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作者: Rain0224 (深語) 看板: C_Chat
標題: Re: [金庸] 五絕會不會隔空取物
時間: Sun Jan 19 20:46:42 2025
一直以來都會有人用隔空取物這一點來質疑五絕的武功不如蕭峰,而蕭峰的擒龍功是常見
的論點,但其實楊過用掌力與黃藥師玩弄瀟湘子、尹克西跟另一個漢子等三人,就是很強
力的反證了,想想看楊過能隔空用掌力把三個人硬拉過來,不可能做不到隔空取物。
也許會有人說那是因為楊過的掌力太強才有可能辦到,其他幾位五絕不一定做得到,那麼
也可以看看同時在場的黃藥師在16年前武功是如何:
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《神鵰俠侶 第二回 故人之子》
程英見表妹被擒,大叫:「表妹,表妹!」隨後跟去。但李莫愁的腳力何等迅捷,程英怎
追得上?江南水鄉之地到處河泊縱橫,程英奔了一陣,前面小河攔路,無法再行。她沿岸
奔跑叫嚷,忽見左邊小橋上黃影幌動,一人從對岸過橋奔來。程英只一呆,已見李莫愁站
在面前,腋下卻沒了陸無雙。
程英見她回轉,甚是害怕,大著膽子問道:「我表妹呢?」李莫愁見她膚色白嫩,容
顏秀麗,冷冷的道:「你這等模樣,他日長大了,不是讓別人傷心,便是自己傷心,不如
及早死了,世界上少了好些煩惱。」拂塵一起,摟頭拂將下來,眼見要將她連頭帶胸打得
稀爛。
她拂塵揮到背後,正要向前擊出,突然手上一緊,塵尾被甚麼東西拉住了,竟然甩不
出去。她大吃一驚,轉頭欲看,驀地裡身不由主的騰空而起,被一股大力拉扯之下,向後
高躍丈許,這才落下。這一驚當真非同小可,左掌護胸,拂塵上內勁貫注,直刺出去,豈
知眼前空蕩蕩的竟是甚麼也沒有。她生平大小數百戰,從未遇到這般怪異情景,腦海中一
個念頭電閃而過:「妖精?鬼魅?」一招「混元式」,將拂塵舞成一個圓圈,護住身週五
尺之內,這才再行轉身。
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黃藥師隔空拉住李莫愁的拂塵,讓她下不動殺手,接著又是隔空將李莫愁一個大活人原地
向後上方拉扯丈許的高度,連一個成人都可以被這樣玩弄,沒理由不能隔空取更輕的東西
。
甚至再想想這個地方是無人的河邊,黃藥師是藏在那裏出手的?這距離之遠起碼也要有好
幾公尺以上,就算是在樹上那也是遠的很了。所以五絕不會辦不到隔空取物,反而是做出
來的事比隔空取物還誇張的多。
不過這一段幾乎沒看過有人會去提,大概是因為發生在故事太前期,所以很容易被忽略。
剛剛突然發現算錯了,這時的小楊過約13歲,所以這是20年前左右
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2024-01-19 21:17:00天龍講到阿紫被線綁走那段的敘述,講到大概的隔空招範圍?
這有可能是彈指神通因為李莫愁轉過身來就看到黃藥師出現在程英身邊
彈指神通沒有拉扯東西的效果,而且李莫愁對程英揮拂塵時沒有看到前方有人,同理程英也沒有看到李的後方有人
因為前面黃藥師就在用彈指神通打李莫愁了,李莫愁和程英也沒有看到人。黃藥師可以躲在程英那個方向,不發石子彈出轉彎向上的氣流打李莫愁的拂塵,就可以達成對李莫愁來說拉扯的效果像是楊過幫郭襄打尼摩星那樣用擒龍功解釋的話,那就是黃藥師從李莫愁後方打出轉彎向上的擒龍功氣勁,然後趁李莫愁轉頭那一瞬間用高速身法來到程英身旁
從招式的等級上來看 彈指可以和郭楊的掌力對標,所以楊過能辦到 理論上彈指的威力辦到是不奇怪 不過方向性上給人感覺會超級神奇…畢竟應該是直接往前發 卻變成往自己方向拉
彈指神通沒有過可以憑空彈出氣流,再用氣流拉扯東西的效
李秋水的白虹掌力可以轉彎,黃藥師的彈指神通未必不行
果啊,假設黃藥師真的能談出任意轉彎的氣流,甚至再拉扯
黃藥師若真有這功力,天龍八部裡還有誰能是他的對手 XD
還有彈指神通彈出時,金庸都會寫出東西的破空聲書中沒寫出楊過用什麼武功去隔空控制的
因為李莫愁眼前沒人 不會是前方啊 所以黃藥師從李莫愁後方往前射出一段距離 再往自己的方向&上方拉扯這太誇張了啦這等於說 類似>字型的彈指神通
作者:
Zacoe (十塊)
2024-01-19 22:42:00楊過殺尼摩星的時候,郭襄都是一點感覺都沒有,手上的東西就飛出去了,連還戴著的手鐲也是,如果楊過不能操控掌力方向的話,郭襄的手應該會連手鐲一起飛出去
彈指神通會有破空大聲是彈石頭的時候。楊過幫郭襄打尼摩星那時只有微風而已
這篇我覺得可以回金庸版討論了我個人更傾向用其他武學抓人 用彈指的話 方向變化似乎有些太誇張了點
作者:
Zacoe (十塊)
2024-01-19 22:46:00就證明五絕有這種能力而已啊,反而李秋水要特別去練白虹代表她本來的實力不能自然使出這種效果,要另外學
李莫愁和程英兩個在河邊,可能有河堤之類高低差的地方
作者:
Zacoe (十塊)
2024-01-19 22:56:00雖然是瞎子,但黃藥師在射鵰已經玩過一次梅超風背後靈了到神鵰也玩李莫愁一次應該沒什麼不行
直接用落英掌的掌力往自己方向拉,聽起來遠比射出彈指後 再讓彈指往自己上方拉合理得多
彈指類型應該也屬內力型,要先往前射出 再往後上方拉高丈許 這明顯不合理,整段射程應該也超過金庸所設定的兩丈範圍
那還要多一個瞬間移動到程英身邊的動作從程英的方向往斜上方射是我是覺得比較容易
但程英的方向不可能不被看到才對用彈指方向變化太離譜 又超越金庸的內力設定但在後方 用掌力拉的話就沒問題 符合設定距離
藏在河堤後用彈指往斜上方射,把李莫愁扯飛用掌力拉的話,除非黃藥師藏身在李莫愁上方
假設正面不被看到 那彈指往前上方丈許 的確也符合內力武學的設定
那個拉力還是要轉彎啊金庸設定隔空推比隔空拉容易,當然要避過李莫愁的眼光藏在程英的方向確實比較難就是
用掌力拉的距離可以比較遠 且單純往後上方拉 就類似把手往上舉這樣 不會說需要>轉彎假設就算掌力用法>轉彎的話 考量到來回射程總長 還是比彈指(內力射出類型) 符合設定
個人想法是黃藥師藏在樹上,用掌力隔空拉最符合方向,只是書中沒寫這河邊有沒有樹
再往上拉丈許的情況下,這個>很難不超過內力兩丈但超過兩丈依舊符合掌力的五丈範圍那套用掌力去解釋應該較符合設定跟彈指一樣屬內力放出類型的一陽指我也很難想像一燈用一陽指力往前射出再往後上方拉
我會覺得可能是彈指神通的原因是:這段前面黃藥師就在
拂塵被拉比較分不出是被線拉還是被氣勁拉,黃藥師也可
用彈指神通玩李莫愁了,李莫愁也是完全看不到人影對喔,學丁春秋那招也行
從李莫愁的描寫來看 塵尾應該沒有實際東西才對黃藥師也不會這麼low吧 還要帶線真要用東西他除了簫也就路邊撿石頭了
黃藥師也會用彈指神通放針,用線應該還好不會失去格調吧黃藥師幫傻姑打梁子翁,手放在衣袖中暗發金針用線的話應該這招應該就不會那麼奇幻了
黃藥師的功力,如果有個像小龍女綢帶那種的,完全可以神不知鬼不覺勾上李莫愁塵尾把她釣起來然後瞬間鬆開收回袖內。長袍長褲也行,反正也沒說青袍怪客有穿褲子(?
被拉扯跟被風吹明顯感受不一樣吧,用彈指解釋太硬了...
作者:
hsiehfat (Okami)
2025-01-20 20:25:00我投「劈空掌」一票
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-20 21:48:00這段我一直以為是老黃站在李後面拉,然後移動到程瑛身邊,只是速度太快他們都察覺不到而已...畢竟他以前就曾突然出現在梅超風後面,然後現場都沒人看到他怎麼出現的...突然間各人眼前一花,梅超風身後又多了那青袍怪人。他身法好快,各人都沒看清他如何過來
作者:
adampolo (adampolo)
2025-01-20 21:56:00控鶴功和大力金剛指一樣,會不代表五絕級。不會也不代表沒有五絕級。星宿老怪,謝煙客都會。
要發出抓東西的力道應該很多人都能做到 但是要製造出抓東西的效果應該要很精細的勁力控制 只有頂級高手能完成
未必是虛抓 以黃藥師的無聲無息輕功 在李的盲點內出手 然後躲到暗處再離開 並不一定太難 楊過可是在尼摩星前方推雙鐲推玉簪 尼摩星也沒看到他的身影
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-21 03:49:00有沒有可能是老黃原本是站在旁邊看,然後李要下殺手的瞬間,老黃突然衝到她身後抓住拂塵往外甩...因為老黃是從李的後方接近,身形被李擋住,加上程瑛一個小姑娘不會武功眼力不足,連七怪陸乘風他們都看不清老黃身形,所以程瑛緊張狀態下自然更看不見老黃如何出現...以老黃的身法突然衝到李莫愁身後不被察覺應該是小菜一碟
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2025-01-21 08:02:00極速輕功+1,黃老邪移形換影輕功跟古墓輕功有拼最奇的是那人走路絕少聲息,以梅超風那般高強武功,行路尚不免有沙沙之聲,而此人毫不著意地緩緩走來,身形飄忽,有如鬼魅,竟似行雲駕霧、足不沾地般聲息奇輕。那人向歐陽克等橫掃了一眼,站在梅超風身後。歐陽克細看他臉相,不覺打了個寒噤,他容貌怪異之極,除了兩顆眼珠微微轉動之外,一張臉孔竟與死人無異,完全木然不動,說他醜怪也並不醜怪,只是冷到了極處、呆到了極處,令人一見之下,忍不住發抖。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-21 09:22:00兩船相距尚有數丈,也不見那人縱身奔躍,眾人只覺眼前一花,那人已上了大船甲板。忽聽「啊」的一聲,接著砰的一響,原來尹志平看著八人相鬥,漸漸頭昏目眩,天旋地轉,不知有多少個黃藥師在奔馳來去,眼前一黑,仰天摔倒,竟自暈了過去。老黃的速度也快到像是有分身一樣...雖然是尹頭昏目眩下看到多個老黃,但速度不夠快應該頂多只能看到一團青影之類的...,要看成好幾個人,速度肯定比單純的一團身影快
黃藥師身形有沒有被擋住還要考慮到他跟李莫愁的體型跟距離,而無聲無息跟蹤在瞎眼的梅超風身後,跟在無人的河邊突然出手,畢竟是不同的狀況。最單純的情境是黃藥師藏在一旁的樹上,先隔空出手再移動到程英身旁,這樣跟李被拉扯的方向性較符合,黃藥師也只要移動一次,但問題就在書中沒寫河邊有沒有樹和遮蔽物如果是完全空曠的河邊,這超速輕功遠比隔空抓人誇張,隔空取物都是小事了
作者: dummydoll (dummydoll) 2025-01-21 09:44:00
以我自己看這段的想像,我會認為是描述東邪以高速身法摸到李莫愁後方完成這些事,不會想成隔空做這些事人類的視角只有120度左右, 高手要躲死角不是啥難事不是頂級高手的說不得也示範過
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-21 10:18:00她知這一針非中不可,生怕那青袍人上前動手,竟不回頭察看,足底加勁,急奔過橋,穿入了“桑林”。江南雨水充足,那河的另外一邊可能也有樹林之類的,那種河邊非常空曠的應該比較常出現在北方的地區(?)老黃的輕功肯定不下古墓派...可是他的弟子好像沒一個表現過桃花島的輕功?那四個斷腿的不算...老黃衝到李身後,拉拂塵往後一丟,也只需要移動一次啊,因為李本來就站在程瑛面前,老黃把李向後丟之後,相當於取代了李原本的位置,這樣看起來就像是站在程瑛身邊一樣不過我覺得隔空取物只是單純帥而已,頂多欺負一下下級對手用的,五絕可能沒練“專門隔空取物”的擒龍控鶴類型的武功,但以他們對於勁力的運用要隔空取物應該也是辦的到...不然我無法想像黃藥師臨時要用彈指神通時,蹲下來撿石頭的畫面XDD
若要考慮方向的話,因為黃藥師沒有救陸無雙,只有救程英,所以他很可能一直都是跟在程英身後一段距離的地方,而不是跟蹤李莫愁,這樣就會面對到李,而李從橋的另一邊過來居然沒看到黃,這樣一來黃一看到李回來下殺手時,還需要先繞一大圈到她身後不管黃藥師實際如何操作,這一段都是超高難度的表現
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-21 10:59:00老黃要不被李莫愁看到應該只是小事...一招“亢龍有悔”當胸擊去。他這降龍十八掌功夫此時已非同小可,這一掌六分發,四分收,勁道“去而复回”。裘千仞忙側過身子,想閃避來勢,但仍被他掌風帶到,不由自主的不向後退,反而前跌。這招運用在隔空取物應該也能行得通,菜鳥郭靖都能用出類似的運勁方式,五絕應該更沒問題...
我覺得是徒手拉的,李姑娘打程瑛兩個人站很近,一個小女娃向上看,一個大姑娘向下看,藥兄憑身法繞兩三個身位應該不難。
老黃本來就很擅長這種躲在背後的小把戲對梅超風 歐陽克他們都玩過,應該就是躲後面用手拉等把李莫愁丟出去 再閃開讓她看不見,以他身法應該不難就像楊過還能跑到身後幫郭襄撿手帕再跑回 郭襄也都看不到,身法夠快五絕應該都能做到這樣
作者:
sck921 (The Fate)
2025-01-21 16:40:00搞不好真的是被手拉住啊,只是身法快一些而已
我閱讀理解是黃藥師直接用手拉拂塵,李正要轉頭時就連著拂塵一起被黃給提起來往後扔,李欲待還擊時,黃藥師身法卓絕閃身到了李的死角,導致她錯以為無人我記得黃的身法如鬼魅好像也不是第一次被說了
作者:
masala (masala.zone)
2025-01-21 21:42:00高手的瞬移罷了
作者:
laidos (道士)
2025-01-21 23:31:00我贊成h大說法,黃老邪是用手抓塵尾,身手速度快且輕靈,李莫愁沒注意到
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-22 14:25:00考慮方向的話,個人猜測可能老黃原本是跟著李莫愁打算救陸,但是看到她放下陸又往回跑,於是就跟著回來,剛好就從後面接近李並且救下程。程中了毒針急需救治所以老黃也沒辦法再回去救陸那青袍人叫了聲:「啊喲!」上前抱起程英,只見一枚長長的銀針插在她肩頭,不禁臉上變色,微一沉吟,抱起她快步向西。那個“微一沉吟”可能是在判斷是否要回去救陸,但經過判斷程的情況太緊急,就只能顧著程了。不過以上純屬腦補的可能性就是了話說冰魄銀針的毒好像東西南三絕都能治療...
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2025-01-22 17:38:00
還好啦 郭靖都能拉漁樵耕讀了郭靖還是沒去大漠跟歐陽進修還沒學總訣篇就能拉漁樵耕讀了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-23 22:27:00黃藥師連程瑛沒武功底子的小女孩都救,跟一燈合力的話不知道能不能救得了小龍女或者西毒的通犀地龍丸,不知道有沒有搞頭...但是太珍貴了,只有一顆...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2025-01-24 08:15:00丸 感覺就是能吃的東西啊XDD想說辟毒能力那麼威,不知道吃下去有什麼效果XDD
那也難說,樟腦丸能防蟲,吃下去應該效果不太一樣XD
作者:
wankel (汪克爾)
2025-01-25 22:03:00理論上張無忌好像也可以?