※ 引述《fish612 (誠懇老實不嘴砲)》之銘言：
: 標題: [自抒] 有人也很討厭鹿鼎記裡的歸氏三人嗎?
: 時間: Tue Dec 4 00:10:56 2012
: 從他誤殺了吳六奇那邊更是恨意點到滿點
: 你好歹也算是一代大俠吧，吳三桂說什麼就是什麼 難道都不查證一下的？
: 你兒子肺癆鬼+有點弱智 那也就算了 你活到80幾歲的人跟你兒子智商差不了多少
首先吳六奇在真正歷史上就是個妥妥的清廷走狗大漢奸
因為吳六奇跟作者的查家先祖有緣
所以作者特意在自己寫的小說裡面
看在這層交情份上 來嘗試幫這位清廷走狗大漢奸洗白
才會說它其實是天地會的內應 如果沒被歸家三人殺掉的話
將來會趁吳三桂起事時 在廣東起兵反清
那真正歷史上根本就沒有歸家三人這些虛構人物存在
當然也不可能有所謂的被吳三桂騙了去誤殺自己人吳六奇之事
那吳六奇幹了什麼?他有起兵反清嗎?完全沒有的事!
此人的一生 就是享受著滿清給的榮華富貴
然後進行捕殺抗清義士的滿清走狗
: 要不是念你一代宗師加上陳近南的面子上 就算不自盡天地會的也衝上來把你們砍了
: 好 你誤殺好人也就算了 大家先不跟你計較
: 說要去刺殺康熙 人家總舵主好說歹說要從長計議 也不聽人家說話的
:
: 大家都說不必急於一時 吳三桂都起兵了 當然是鬥個兩敗俱傷再做打算
: 這次行刺就算成功了 皇帝也是姓吳不會姓朱
: 這般粗淺的道理你知道我知道獨眼龍也知道 結果你們仍是一意孤行是哪招
那這裡的情節就表示故事中的陳近南眼光太短視
首先吳三桂已經年老 且地盤是貧瘠的雲南
而康熙卻正值盛年且腦子並不糊塗
而且清廷坐擁天下資源 實力雄厚
若能刺死康熙 讓滿清朝庭為爭皇位內鬥起來
雙方的實力才能稍微平衡
才可能鬥個兩敗俱傷 若是阻止了刺殺康熙
那就是坐看雙方實力天秤朝著有利清廷的方向去傾斜
根本就是愚不可及
最後皇帝是姓吳 不姓朱 好歹是漢人來統治
皇帝姓愛新覺羅 你們漢人通通都是滿人的奴才
像這樣子的輕重也不會分嗎?
當下一定要以毀滅清廷為最優先呀OB
: 枉費武功高強 卻行事莽撞 還在那邊說什麼：我們要去行刺 就沒打算活著出來的話
: 要是其他反清復明的義士都跟你們一樣莽撞的話 康熙豈不是樂的輕鬆
: 你那肺癆鬼兒子也沒幾年好活了 一家三口好好過日子不是更好
: 看到他們領便當那邊 我只覺得真的是死好 其實還蠻爽的
: 題外話 當時的氛圍應該也只是反清義士在自HIGH吧:
: 畢竟明朝都滅亡那麼久了 人民活的下去自然對皇帝是誰根本無感
可憐哦
地位低滿人一等 還要被迫留金錢鼠尾髮型
還覺得受到異族統治很好
滿清入關屠殺了萬千漢人同胞
姦淫了你們漢族男人無數的姐妹老婆女兒
你還要給它們磕頭感謝是滿州大爺饒了你一命
順服的納稅給滿清朝廷 讓朝廷拿去供養那些滿州大爺們
: 更何況康熙就算不是韋小寶口中的鳥生魚湯（堯舜禹湯） 他在歷史上的評價也是正面的
英國外交官馬加爾尼表示:
“這個政府不過是一小群韃靼人對幾億漢人的專制統治。自從北方或滿洲韃靼人
征服以來，至少在過去的一百年裡沒有改善，不向前，或者說是向後，
隨著我們在藝術和科學上每天都在進步，他們實際上正在變成半野蠻人。"
請參考:
與漢唐媲美的康乾盛世，歐洲是如何評價？英國：乞丐遍地
https://www.sohu.com/a/282492207_100280883
“康乾盛世”時中國人生活水平有多高？學者：只比乞丐稍微好點
https://www.163.com/dy/article/I7PDB9ML0552OU11.html
: 結論，在看了這部不太像武俠小說的武俠小說後，感覺很像社會現況
: 個人是還蠻羨慕韋小寶的就是了 不過我...我只要有雙兒就滿足了XD
我比較羨慕同人小說裡穿越成吳應熊
把韋小寶的老婆都搶光 還讓韋小寶從假太監變成真太監
將陳近南跟胖頭陀都收為自己手下
最後反清成功 吳周重塑漢人江山的主角
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.254.253.86
: 推 ChangJimmy:碧血劍時就很討厭了 12/04 00:14
: 推 kess:超級討厭..很少有正派人士死了這麼爽的 12/04 00:23
: 推 mayanino:我覺得你不如問有人喜歡那三人嗎? 12/04 00:31
: → cerement:在碧血劍打了穆人清的臉 到鹿鼎記又打一次... 12/04 00:38
: 推 KingKingCold:烏龜夫婦在碧血劍就很討厭了 12/04 00:54
: → KingKingCold:不只他們討人厭，連他們的弟子跟徒孫也絕大部分都很 12/04 00:55
: → KingKingCold:討人厭，看到這三隻烏龜被康熙的侍衛砍死超爽快的 12/04 00:56
: 推 raoul0410:碧血劍就討厭+1 12/04 01:49
: → raoul0410:武功強但很蠻橫不會做人 又放任徒子徒孫在外面亂來 12/04 01:49
: 推 killeryuan:喜歡三歸才是新聞XD 12/04 02:27
: → evilraistlin:你應該問有誰喜歡他們才對 我看應該大家都很討厭他們 12/04 02:39
: 推 Jabez:這三隻烏龜算得上正派人士？？ 我覺得和邪派差不多 12/04 03:11
: 推 XDDDDjokovic:他們哪算正派人士 12/04 04:20
: 推 lukiya9477:看到吳六奇就這樣死在這三隻智障龜真的是深感北爛 12/04 08:25
因為知道真正歷史上吳六奇就是個滿清走狗
所以我看他被殺只有感覺超爽的
三歸為反清而親手除掉歷史上有名的大奸賊
比起遠遁海外 坐視漢族同胞遭受到滿清入關浩劫 卻袖手旁觀的袁承志
要高尚了一百倍吧
: 推 siliver:無言三人組. 12/04 09:21
: 推 waitscorpion:吳六奇死的時候對三隻烏龜滿肚子詛咒 12/04 09:45
: 推 bearhwa:他們是頭殼派人士 12/04 10:02
: 推 poca:他們的徒弟也很討厭.. 12/04 11:11
: 推 hssz:武夫大部分知識和政治都不夠，很好利用 12/04 11:58
: → hssz:除非你是門派中一路派系鬥爭到長老或掌門 12/04 11:58
: → hssz:不然只會練武，本來就很好騙 12/04 11:59
: 推 Js1233:歸氏在兩部作品中都很令人討厭 12/04 12:39
: 推 kullan:歸二娘真的很討厭 12/04 12:42
: 推 mineko:誰告訴你他們是一代大俠的XD他們是三個武功高的白目啊! 12/04 14:18
: 推 abine:碧血劍就討厭+1 12/04 14:48
: 推 firxd:應該問誰不討厭+1 12/04 15:07
: → windmax1:龜兒子是腦子燒壞 還可以原諒 父母就GG 12/04 15:32
: 推 ab32110:他們超令人討厭的…到底哪裡正派啦 所作所為根本黑道 12/04 19:10
: 推 swvgxz:一門上下只有劉培生一人還聽得懂人話，算是個好人~ 12/04 19:23
: 推 KingKingCold:三隻烏龜是阻止反清復明成功的最大功臣 12/04 19:31
: → KingKingCold:當時吳六奇聯合台灣跟天地會勢力以及自己廣東的兵權 12/04 19:31
: → KingKingCold:準備要等康熙跟吳三桂打到兩敗俱傷的時候出來補刀救 12/04 19:31
: → KingKingCold:明朝，這一步棋是復明最有機會成功的一次，結果被這 12/04 19:31
: → KingKingCold:三隻烏龜一搞，搞到吳六奇頭都沒了，這下可好了 12/04 19:32
你就被作者給騙了吧
吳六奇一個在實際歷史上妥妥的滿清走狗大漢奸
滿手沾滿抗清義士鮮血的屠夫
竟被他在小說創作裡洗白成其實想要讓反清復明成功的悲劇英雄
: 推 CLY1988:掛掉的那一瞬間比較不討厭... 12/04 21:19
: 推 disap:金庸小說裡 華山敗類特別多 12/04 22:04
: 推 windmax1:華山二老:你說誰是敗類?! 快把金銀珠寶交出來 12/04 22:20
: 推 bobju:歸二娘比較討厭.歸辛樹倒是還好,真的都被他老婆給幫倒忙. 12/05 00:38
: → ab32110:被K大一講 瞬間突破我的盲點 12/05 01:44
: → GriefSeed:碧血劍就討厭+1 他們的徒弟沒影子和飛天魔女也一樣討厭 12/05 15:53
: 推 agaer:歸莊雖在書中是個弱智肺癆鬼，但在歷史上可是一代儒俠 12/05 22:25
: 推 windmax1:歸家不是虛構人物嗎 12/05 22:30
: 推 shihpoyen:華山二老超慘的 明明小說裡是沒特別好 但也沒特別壞的普 12/05 23:26
: → shihpoyen:通人物 結果電影裡變成變態XD 12/05 23:27
: → fish612:專治性飢渴還有投錯胎 12/05 23:38
: 推 alan810310:無言三人組+1 有雙兒就好+1 XD 12/06 03:32
: → tm005002:北爛3人組+1 無言的老太婆簡直不可理喻 12/12 22:34
: → sneak: 碧血劍就討厭+1 他們 https://muxiv.com 11/04 10:36
: → sneak: 龜兒子是腦子燒壞 還可 http://yofuk.com 12/29 01:51

人家講的是小說，你拿歷史來比？不同宇宙怎比？歷史張三丰是挺元朝的

歷史的全真教也是挺大金跟大元的呢~

龜家就是爛 從年輕爛到老看他弟子作威作福 兒子作威作福 就知道他們是甚麼咖小龜家兩頭老烏龜也沒有行過俠義道本分年輕時候有人跟徒弟求婚就直接把對方殺死老了看到俠義道任意侮辱殺吳六奇事件也是因為跟大漢奸吳三桂同流合汙龜家可怕就可怕在他們又蠢又壞武功又高 旁人都受害此外我還想要提出一個問題 那就是母烏龜武功怎麼來的?

哪來的皇漢

書上說穆人清在袁之前只收過兩個弟子 那母烏龜的武功肯定是偷搶拐騙而來 一想到就想吐 噁心的一窩子人

很明顯是歸二教的啊

歷史上吳六奇本人如何姑且不論，小說明顯就不是要塑造成漢奸，拿歷史形象去護航小說很詭異。

明清對底層人民來說 誰當皇帝都一樣 漢人當皇帝 地方還不是土地兼併 窮人賣地賣妻賣女只求溫飽 遼餉 練餉開徵下去 加上官員層層盤剝 對底層人民而言就是苦難

原PO沒聽過「迎闖王、不納糧」嗎？明末賦役有多重單看這句就可以推想了不只全真教挺元，衍聖公都接受大金冊封了當時的正統就不在南宋為何要殺康熙？康熙是半個漢人，不也是漢人當皇帝？因為康熙不是純漢人？明孝宗的生母紀淑妃是雲南苗族戰俘，一樣只是半個漢人我是從沒聽過那個精研明清史的人對李自成、吳三桂政權有好的，你的觀點真奇特是哪個學者的論文或專書提到康乾盛世的人活得跟乞丐一樣的，總該有名有姓吧？願聞其詳三藩之亂是康熙12年開始，當年康熙20歲。康熙的兄弟尚存的還有裕親王福全（21歲）、恭親王常寧（16歲）純靖親王隆禧（13歲），當時太皇太后還在，要像皇太極駕崩後出現代善、豪格、多爾袞爭立的情況不太可能而且當時也已經沒有清初那種手握好幾旗兵力的親貴大臣，開國功臣已經凋零得差不多了，跟清初完全不同就算真的暗殺康熙，要清朝因此陷入內亂的機會不大三藩的基本問題是名不正言不順，根本上很難成事吳三桂親手絞殺永曆皇帝這件事，無論如何都辯不過去這不是康熙當時死不死就能改變的另一個問題是起兵時機在康熙下旨削藩，這根本就是為了個人權勢兼保命，不是為了什麼民族大義。你看顧炎武、黃宗羲、王夫之這些明末遺老有沒有支持三藩，就可以知道三藩起事在當時給人的觀感了

如果要用百姓生活水準普遍像不像乞丐來評定China史上所謂的「盛世」，那麼包括現在這個PRC沒有一個合格的（笑）。說穿了都是統治者收割韭菜對外大用兵大撒幣（侵略周邊國家整肅軍中不徹底忠於皇帝的份子和封賜藩屬國）來讓那些被壓榨的人產生自己的痛苦是有必要的的錯覺。距離產生美，漢唐實際上只會更慘而已

以為正史只有你讀過喔？小說版自然從小說的人設出發，乾隆難道是漢人？蒙哥豈死於襄陽？

完全ok 把織田信長性轉成織田信乃我都ok了穿越異世界扭轉歷史 平行時空歷史不同發展的創作太多了

這個脈絡下行刺吳三桂才是對的，首先吳三桂擅長用兵且早已割據多年，康熙才初登基，誰想得到三藩之亂打那麼久，很可能1.2年內結束然後吳三桂就贏了再來陳近南是鄭氏家臣，對唐王都不一定有多忠誠，吳三桂得天下那唐王還有反滿復漢這個道德正當性嗎陳近南可能效忠漢人 南明 鄭氏 或是百姓，除了第一個外，其他三個選項都會導致刺殺吳三桂而不是康熙的結論以上都是以小說人設，不是指現實的陳永華