: → Ghamu:為什麼綠營轉向中國交好 不在堅持以前那樣? 118.168.216.241 12/10 14:43
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: → Ghamu:你說的就是再次印證我說的話 馬英九外交休克 118.168.216.241 12/10 14:44
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應該是印證這個事實：『民進黨才是那個議題吵完就算的黨』吧？
: → Ghamu:這樣一搞下去 後代沒有任何一屆總統可以選擇 118.168.216.241 12/10 14:44
: → Ghamu:了 你敢跟中國唱反調你就是要承擔被拔光邦交 118.168.216.241 12/10 14:45
: → Ghamu:一方面當然中國經濟起來也是一點 但是現在的 118.168.216.241 12/10 14:46
: → Ghamu:作法真的害得後世失去選擇權力 118.168.216.241 12/10 14:47
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從2000年的『四不一沒有』到2004年變成SOB
從2008年盪氣迴腸的反直航說帖到變成去爭取南進南出
從2009年連美國派直昇機來，派個記者來說this man都要認為是美國教訓親中馬英九，
2012年蔡英文進五角大廈時的，那個一副美國已經轉向的信心更是一片爆棚感，
轉向到選後有人抱怨美國介入台灣選舉，
然後現在聽說台灣做事要否讓美國人安心還有時都可以是第二序，要好好思考的問題
....我從來不覺得，對於台灣的某群人來說，選擇做這種9g的大轉彎有什麼困難的
遑論在他們假設有辦法執政以後會『失去』什麼權力
根本選擇轉彎是再容易不過的事了不是嗎？
問題是：
21世紀以來，在台灣屢次全國性大選，
什麼議題都可以說沒有經過徹底辯證
但『兩岸議題』絕對經過徹底的辯證，民進黨基本不提這個就不會選舉
而在台灣人給民進黨機會，輸出2007年那種結果以後
2008年的民進黨選舉策略算是集八年兩岸關鍵詞操作之大成，
下場：慘敗
2012年推出個候選人走另一極端盡力的在這方面裝的人畜無害的樣子，
下場：還是敗
（當然，或許是那個『當～窩們同在一起～』的廣告起到一點作用）
請問這樣的選舉結果告訴你什麼？
告訴你07年那套『國際迷航』是值得稱道的嗎？
最近有人拿那個什麼『七成支持台獨』的民調大做文章
但事實上是該民調單位作這樣的民調不只一年，
近年過去條件設成這樣時答案都差不多，極端條件下支持『獨立』的都是多數
但在這幾年中，馬英九也還是選上了總統
......阿不就七成支持台獨？
怎麼一個被批為所謂統派，讓台灣失去獨立性的馬英九
居然在這樣的民意中可以過半數，甚至三人競選下都過半數當上總統？
......這樣的比對結果又告訴你什麼？
不會得出一個結論說是選馬英九的是『民智未開、民主素養不夠』這樣吧？
所謂選擇的權力，是到底因為馬英九所做而喪失
還是有群人只准別人選擇他想要的目標還得選擇照他們的方式？
其他人選擇其他的東西甚至其他的方式，在那群人眼中就變成不算實行選擇的權力
也就是說所謂選擇權力者其背後潛台詞其實是『只准他人有跟我做一樣選擇的權力』...
...................是這樣嗎？
: → Ghamu:郭跟林益世比? 呵呵 你怎麼不說林益世跟陳定 118.168.216.241 12/10 14:47
: → Ghamu:南比? 案件內容經不經得起檢驗我不贅述 118.168.216.241 12/10 14:48
: → Ghamu:看看賴素如一開始不也力挺? 要是沒有錄音帶 118.168.216.241 12/10 14:49
: → Ghamu:現在還是皮皮 郭勒? 有沒有關鍵證物? 恩? 118.168.216.241 12/10 14:49
誰挺林益世跟賴素如啊？
貌似我還發過一篇文批評林益世的一審判決吧XD
或者更淺層一點說好了，在這個ptt的範圍，是幫林益世賴素如喊冤的多，
還是綠營不管誰被司法系統抓了判了就批評司法不公的多？
一清二楚
立法院外面那一棚挺某個最近聽說又回到民進黨的貪污定讞犯，也是一清二楚
那一棚應該就不是國民黨的人去搭的
: → Ghamu:外交是要以爭取國家利益為主 現在的所謂 118.168.216.241 12/10 14:52
: → Ghamu:外交斬獲 多少是可以在中國不爽的時候留下來 118.168.216.241 12/10 14:53
: → Ghamu:的? 118.168.216.241 12/10 14:53
所以，馬英九上台以後，往東西南北四個方向的外交政策
尤其是跟民進黨執政時期比起來
損失了台灣什麼利益？
就是比最單純的斷交數目貌似也是民進黨時期斷交的多吧XDD
講到這個我們一定要來回顧一則妙聞：
『蔡煌瑯昨質詢時拿出具體數據指出，與我斷交的國家積欠台灣總計超過五
億美元，包括塞內加爾三百七十三萬美元、格瑞那達二千八百零四萬美元
、馬其頓七千二百萬美元、尼日七千二百萬美元、哥斯大黎加二億九千萬
美元、查德三千萬美元，以及甘比亞一千多萬美元。』
結果：
尼 日︰1996年斷交
馬 其 頓︰2001年斷交
塞內 加爾︰2005年斷交
格瑞 那達︰2005年斷交
查 德︰2006年斷交
哥斯大黎加︰2007年斷交
甘 比 亞︰2013年斷交
............當然，我們都知道台灣的處境，邦交國怎樣是管不太到的
不過既然有人要拿甘比亞的事批評馬政府，那反觀一下作風跟馬迥異的前政府也就剛好了
: → Ghamu:這些在在都是表面的虛榮 哈~ 是說台灣總是有 118.168.216.241 12/10 14:54
: → Ghamu:一大群人無視台灣好歹也是世界前幾國家 118.168.216.241 12/10 14:55
: → Ghamu:沒信心能夠可以在國際上爭取甚麼外交空間 118.168.216.241 12/10 14:56
世界前幾？信心？
來看個洋人的意見：
As new arrival Taipei I am being given the "treatment" by Formosan
Independence "Movement". Conversations with Peter Huang and Philip Ng,
and perusal of their propaganda have served only to establish their
utter lack of realism, absenee of any militant and armed popular foundation,
and complete reliance on US to achieve their aims and 'assure their livelihood forever. ,
上面這段我在很多地方提過很多次了，懶得再翻譯一次
簡單說就是：旁觀者清
底下更是重點：
『............so Formosans must recognize facts, not avoid them, and they
should not forget that Formosa fits into large pattern from which it
cannot be separated arbitrarily.; 』
這整段話已經是一甲子多以前講了，這裡面提到的人跟物性質都有所改變
但擺到今天的局面，特別是跟民進黨那群發展出的各種台獨論調比對一下
好像也沒什麼不適用的
稍微改編一下：
"Recognize facts, not avoid them, and don't forget that Formosa fits
into large pattern from which it cannot be separated arbitrarily."
擺到現在也還是很中肯的建議
至於這位洋人師先生跟某位宣稱日本在台灣留下相當於『美國從抗戰到內戰對華援助
總金額』（30億美元）的葛先生所言相比何者更可信，就請自己想想吧
請注意美國對華援助的30億美元可是包括了八個大隊的飛機跟30個步兵師裝備XDDDDD
據說幣值換算一下可以打造10條大和號...整個戰爭中日本戰列艦也才12條而已
合著日本人是因為投資太多在台灣所以才輸掉太平洋戰爭的，根據葛先生的理論？
XDDD
: → Ghamu:所以會選出馬英九這種人也是歷史的必然 118.168.216.241 12/10 14:56
: → Ghamu:我只能說台灣已經失去了一大部分的自由性 118.168.216.241 12/10 14:57
: → Ghamu:台灣人民將在有一天選上一個"不聽話"總統的 118.168.216.241 12/10 15:01
: → Ghamu:時候認清現實 認清台灣到底是個多麼名存實亡 118.168.216.241 12/10 15:01
: → Ghamu:的國家 118.168.216.241 12/10 15:02
今天台灣的局面，1979年就基本形成了，從那時後開始，台灣就只能『看著辦』
在之前當然是很爽了，什麼ADIZ，根本中華民國空軍都到溫州灣上空去殺人了
但在那之後，有沒有看過明明反共反的很用力的台灣政府，
想買個F-4戰鬥機，卻被直接+96升級為F-100，或者直接+100升級為F-104？
而且賣方還效法黃香暖被的精神，怕台灣用新飛機要磨合，所以還是舊的飛機呢！
那年代的台灣政府不反PRC嗎？反又怎樣？
一個0.23億人口，又沒有天然資源的小國
原本就只能摸著石頭看著周邊情勢過河，不然想怎樣
現實？什麼是現實？
美屬論更現實嗎？日屬論更現實嗎？所謂400年台灣『主體』史觀這樣更現實嗎？
: → Ghamu:聽話的總統世界各國都喜歡 人家要求你甚麼 118.168.216.241 12/10 15:03
: → Ghamu:你都會說yes 看看精美的美牛 FTA勒?? 118.168.216.241 12/10 15:04
精美的美牛？
在OIE都還沒開綠燈的時候馬上接受美牛的聽說不是國民黨政府
後來OIE開始定些規範因應新興的BSE問題後
有個資料有興趣看一下，注意文件的時間跟結論
http://www.fda.gov.tw/upload/133/Content/D023.pdf
...當局勢擺在那裡時，台灣能做的基本上都是一樣的
但民進黨就要講的自己多英明神武可以多跟人家不一樣似的
講就算了執政還給我身體力行然後對外討打對內討拍來換選票，更可惡
還不說有時根本議題放完了自己轉彎也不交代理由（ex直航問題還有瘦肉精問題）
這種黨要在執政這回事上跟人家競爭，還真是有趣的緊
FTA？服貿協定就這樣了，美牛就這樣了，
跟美國人談他們愛的貿易協定，台灣人準備好了嗎？比方說瘦肉精美豬？
全世界的貿易協定一定都是雙方有失有得，台灣人準備好失了嗎？
或者更精確的問，
現在已經學會講『政治歸政治，經濟歸經濟』的民進黨，準備好了嗎？
有人說日本是經濟大國，政治侏儒
以民進黨對待貿易協定的方式來看，恐怕評價還無法跟日本相提並論
好好的民主化，給民進黨幾十年一貫口徑操作下來，根本活生生的變成了『公主化』XD
: → Ghamu:釣魚台其他國家連談都不想跟你談 底下蘊藏 118.168.216.241 12/10 15:05
: → Ghamu:1000億桶的石油 你想你有機會分到多少 0 118.168.216.241 12/10 15:05
: → Ghamu:你應該是說他談到釣魚的問題吧? 118.168.216.241 12/10 15:06
: → Ghamu:日本可以少一個國家跟他搶石油 多一個國家 118.168.216.241 12/10 15:07
: → Ghamu:背書他的主權 畢竟跟他們"談"漁權這就是一個 118.168.216.241 12/10 15:07
: → Ghamu:方式 到時候若在爭奪上主權變更 台灣要冒風 118.168.216.241 12/10 15:08
: → Ghamu:顯跟新國家談漁權或是支持日本維護他主權? 118.168.216.241 12/10 15:09
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: → Ghamu:當然是後者風險較低 唉~ 傻傻的哩~ 118.168.216.241 12/10 15:09
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這是在說啥？
簽了那個漁業協定以後馬政府有不爭釣魚台主權嗎？
誰支持日本維護他主權？現在進行式在這樣做的好像是偏民進黨那一群的XD
: → Ghamu:台灣小國 在大國之間 其他國家愛的領導人是 118.168.216.241 12/10 15:10
: → Ghamu:否真的符合了台灣人民的利益? 這跟問題真的 118.168.216.241 12/10 15:10
: → Ghamu:需要好好思考 118.168.216.241 12/10 15:11
: → Ghamu:台灣如果有核子彈你覺得對各國來說是好事還 118.168.216.241 12/10 15:12
: → Ghamu:是壞事? 當然是壞事 而對台灣本身而言呢? 118.168.216.241 12/10 15:12
唷，看來台灣該有核彈，然後領導人所為也不用『其他國家愛』
這樣叫自主，叫有選擇權力，叫好事是吧？
朝鮮民主主義人民共和國拍來賀電～～～～～