[閒聊] 主砲過重懲罰與適型獎勵

作者: shocaca (小咖)   2015-01-13 23:36:31
最近在幾篇破關文和練功討論文中看到幾次BB適型砲的討論
搜尋了一下版上的相關文章最新是到10/10
這邊就再貼一些日期更之後的其他人的驗證
主砲驗證討論主要集中在 検証、仮説スレ14的後段 和 15的前半
板上之前的相關討論還搜尋的到文章的幾乎都是14以前的內容
這次的資料來源 15-> http://tinyurl.com/kwt7l4l
這篇文中的我流自創"適型砲" 定義為:合適該船型的特定口徑砲
A.未改造伊勢型主砲補正
http://i.imgur.com/NAeJi0S.png
35.6X4跟空手一樣 41X4則是更高
B.金剛和長門型使用試製砲的補正 並使用其他等帳面命中裝做對照組
http://i.imgur.com/cLYwXJa.png
結果是適型砲裝4把都不會過重 補正還超過其他種類命中裝
對支援艦隊來說是好消息XD
C.金剛型裝試製砲的數量和命中率
http://i.imgur.com/4zzHLDF.png
結果也是適型砲的補正比其他命中裝明顯
跟B一樣或許可以運用在支援艦隊上
D+E.
http://i.imgur.com/pDbLNjM.png
D.金剛型電探和試製砲命中值等帳面比較
一樣是適型砲的命中提升比其他等同帳面命中的裝還明顯
E.伊勢型改裝35.6砲的補正
有補正
F.伊勢型改的適型砲驗證 還有附送信賴區間
http://i.imgur.com/YrO166W.png
41X4比空手命中還高 46罰很大
G.最後是另一個不太相關的XD 疲勞度扣命中的士氣臨界點驗證
http://i.imgur.com/cqnFMfl.png
士氣32以下才扣命中
(對於有使用免洗艦解南西或東方的提督是值得參考的消息)
H.補充 試製46砲在長門型的驗證
http://i.imgur.com/dMxVzTv.png
最後總結的討論是:
1.除了A跟其他多人驗證比較起來有點奇怪以外
一般認為裝比適型砲更小口徑的砲也得到同樣的補正
從更早的資料->http://i.imgur.com/mZfodaK.png
和E、F來看 航戰的適型砲我認為是41且往下裝35.6也會得到一樣的補正
2.適型砲對命中的補正遠比等值電探明顯 甚至超越好幾倍的電探命中
觀測射擊和主砲堆疊懲罰實裝前的電探對命中影響驗證(2013/10/20)
http://i.imgur.com/3o1Ba4O.jpg
多了24的電探命中值(32號電探X3)多21命中
雖然考量到命中被認為可能有CAP
但是另一組15.5副+32電探X1的帳面10也只多2%
在這邊是認為電探的命中補正再強大概就1帳面換1%左右 甚至更少
也就是說如果支援艦隊一樣適用的話
用4把適型主砲會比混進電探更好
3.士氣值32以下才開始有命中懲罰 跟53以上才有加成同為階段性分區
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-13 23:37:00
反正照樣雙46 感覺都沒什麼差(?
作者: ckzp (零利率)   2015-01-13 23:39:00
有用推
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-13 23:40:00
んんwwwwwww2H 46cm三連装砲以外ありえませんぞww
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-13 23:43:00
等等 所以小麥的38砲跟35.6算不同種的砲阿?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:44:00
我一直看到你那個適性砲就很想噓
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:45:00
38砲看檢證好像是算在41砲內?
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-01-13 23:45:00
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:45:00
試製砲現在已經確定=同口徑砲了嗎?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:46:00
制空確保的時候沒甚麼差 主砲堆疊懲罰主要影響普攻的時候
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:46:00
46試制有傳言也是跟41砲同規格
作者: dustlike (灰塵)   2015-01-13 23:47:00
這樣看來把35.6升上去試製有價值了?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:47:00
所以制空優勢以下 普攻率大幅上升時就會有感(?)了
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:47:00
46>46試制=41試制=41=38>35.6試制=35.6迷彩=35.6不保證正確就是了
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:48:00
最近看到的檢證是 長門扛試制46會扣命中(表示比41砲重)
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:50:00
那不成了拉機了...
作者: dustlike (灰塵)   2015-01-13 23:50:00
38不算在41吧 小麥拿41會扣命中除非38其實也會扣命中...
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:50:00
扣的比較輕啦 大概是46砲的一半 像金剛型扛41砲的狀況
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:51:00
有檢證是金剛拿38會扣或許 大和(46)>46試>長陸航戰(41)>小麥(38)>金剛(35.6)
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-13 23:52:00
慘...這樣以後小麥不能裝38改了 還是裝試製35.6吧
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:52:00
個人推測啦
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-13 23:53:00
營運腦袋到底裝什麼大便阿
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-13 23:54:00
說不定有把小麥分開(?
作者: kerorok66 (k66)   2015-01-13 23:54:00
推驗證
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-13 23:55:00
那個驗證為什麼46比41/38還高@@打錯 46比41高
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~)   2015-01-13 23:55:00
...傻了 金剛改2還不算41體型嗎?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:57:00
就檢證次數不夠多阿
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-13 23:57:00
四傻改二送41送心酸的wwww
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-13 23:57:00
送41cm的41會扣...XD
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-13 23:58:00
有四傻送41會懲罰的例子 小麥送38會懲罰也不意外了
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-13 23:58:00
反正46一定要裝一支(攤
作者: dustlike (灰塵)   2015-01-13 23:58:00
啊就...金剛改二13年11月 主砲重量14年7月底
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-13 23:59:00
那篇試制46檢證某種意義上滿有意思的 跟#1K4TOiH5比較 同
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-13 23:59:00
所以榛名才送356迷彩(無用
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-13 23:59:00
反正肯定要裝46 然後38罰的不重用38改應該補得上
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:00:00
所以哈魯那送35.6是因為實裝懲罰的關係?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 00:00:00
只是試制41+46裝給金剛看來有點虧....
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:00:00
樣是雙46 最新檢證這個命中率明顯低了一大截 似乎有達顯著
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-14 00:00:00
反正練到等級可以把命中補回來就好了=oo=
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:01:00
差異 (也就是說 同樣裝雙46 兩組數據卻是"不同"的)
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-01-14 00:02:00
反正刷閃就好了 =oo=
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:02:00
話說 綁一根46的原因是什麼?不是一樣BB最先出手嗎?
作者: juicefish (果汁魚)   2015-01-14 00:02:00
適型砲可以在開頭加個說明嗎 非通用名詞還是講解一下?
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:02:00
刷閃可能比較有用 等級沒結婚可能補不回來.....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 00:04:00
1. 火力 2.46的射程是超長 可以搶在對面前出手
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:05:00
新的那個還裝了13號對空加命中 結果命中率還比較差XD
作者: whosyourdad (烏拉乃響)   2015-01-14 00:05:00
裝46的超長射程是確定我方在第一輪砲擊先出手才對
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 00:05:00
敵我雙方的先手順序和射程無關...射程只影響 自己方的順序
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:05:00
不是固定我方射程最長先出手 然後輪流嗎?
作者: whosyourdad (烏拉乃響)   2015-01-14 00:06:00
比起對方我方是先攻的,和裝不裝46沒有關係
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 00:06:00
恩 看來我一直搞錯了
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 00:06:00
我方一定先攻 除非排第一艘的是空母而且還炸了...攻擊排序不過那樣其實還是算我方先攻 只是第一台不能攻擊而已
作者: whosyourdad (烏拉乃響)   2015-01-14 00:07:00
就算我方全是DD,對面全是BB,第一輪砲擊依舊是我先
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:08:00
雖然我覺得這個設定有點怪...不能玩outrange總覺得先照射程排,然後同射程雙方輪流比較好阿然後還可以加個combo bonus這樣
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-14 00:10:00
營運的技術力和SERVER在哀嚎
作者: hdes937119 (倒吊著的綠繡眼)   2015-01-14 00:10:00
我也覺得這樣比較合理,不然46砲感覺有點雞肋
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:11:00
不過這樣就變成像跑行動條的遊戲了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:12:00
合理歸合理 這樣又要有人考杯田中大艦巨砲廚了吧www
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:12:00
難道是怕火力最高的人還跑最快會破壞平衡?
作者: Archerfish (Af)   2015-01-14 00:14:00
可是現實中也幾乎沒有outrange的戰例啊
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:14:00
這樣就變成你3BB全裝46對面就一定先吃3發耶レ: 幹
作者: Archerfish (Af)   2015-01-14 00:15:00
大概只有飛機outrange艦炮(?
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:15:00
而且這樣3-2之類的怪地方更難打了
作者: caten (原PO不是人)   2015-01-14 00:15:00
レ級(也是超長):射程超長還是先吃我一發開幕雷啦!啊,レ級只有長,搞錯了XD
作者: happycat (雞排一份要加咖哩醬)   2015-01-14 00:19:00
會連使用者的電腦都會哀嚎吧,畢竟是Flash ......
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 00:20:00
....這只是排個順序而已
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 00:20:00
其實真會出現視距外...3-2整隊DD歪去上面雙紅窩會看到
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 00:21:00
現在偵查機索敵失敗就會被視距外炸了阿?阿 原來是3-2 我還在努力回想為什麼我會碰到視距外
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-14 00:42:00
我也會用砲適性來講沒錯啊wwww砲的問題就用超過130的高等級壓過去(?
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-01-14 00:44:00
實用推
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:45:00
我其實還滿想看榛名以外的金鋼型拿41砲的數據 看起來沒懲罰實在太神奇了漏條件"已結婚"的金鋼型
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 00:46:00
這個之前有人有提到 或許運有影響
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2015-01-14 00:51:00
想釐清是不是真的是運影響 所以需要同樣已婚的對照組....
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 01:01:00
1/10?命中+1 +1% 運則是+0.1%?
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-14 01:03:00
說起來忽然想到 還有隱藏的艦種命中...不過不知道有沒有雖然之前拆出來過 不過後來也都沒有顯示出來就不知道那些是隱藏素質還是未實裝了
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 01:10:00
這樣看起來電探命中+10很強 80%跟90%穩定度差很多
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2015-01-14 01:12:00
+10也只有派拉斯那個阿
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-14 01:16:00
然後難怪大鳳命中總體感稍遜..還有飛龍總是滿準的...
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-14 01:17:00
所以馬路油果然要餵大鳳(ry
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 01:29:00
如果紅臉減半的話 應該比較像乘算吧50%上下就多0.5%,90%上下就多0.9%
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:33:00
一般這種機率補正是採獨立事件判定比較多就骰兩次,一次中就算中,兩次不中才miss譬如命中補正20%會把50%補到60%,90%補到92%
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-14 01:35:00
我的意思是: 最終命中率=素身*(1+0.01*裝備命中值和)之類的公式bc的意思是100%-(1-50%)*(1-20%)嗎?
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-01-14 01:41:00
這系統就推銷戰果獎勵而已啊
作者: rex456852 (mark456852n)   2015-01-14 01:41:00
話說聯合艦隊扣多少命中 好像也沒人測試? 太難了= ="
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 01:42:00
活動撈船都來不及了(?
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:42:00
對,就是獨立事件法,多骰幾顆骰子,中一顆就夠了
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 01:43:00
試制裝現在能農能用明石工廠取得 也不算戰果獎勵獨享了
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 01:43:00
但也不排除是直接加在艦娘命中值上計算譬如隱藏命中70,裝4個32探當110看
作者: dream951 (Freelancer)   2015-01-14 01:47:00
小天使46+試製35.6+91撤甲只有148 沒到150感覺不太爽...
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 01:47:00
日戰攻擊火力有+5 過了
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-01-14 02:49:00
那個螺絲消耗量...當成沒開放比較快吧
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 03:32:00
也還好,一個月一支,不然也是拿去改127小砲
作者: holysea   2015-01-14 05:55:00
秋月砲,二號砲三號砲,一套三式反潛,其實很多值得改的螺絲很缺
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-14 06:10:00
那就是順序問題了,我是進化類優先,純+4+6的擺後
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-01-14 07:06:00
其實也不用試製35.6 造35.6十星就好 不要進化造到現在覺得真的麻煩的是41十星 其他是還好補推一下 這篇省了我很多翻討論串的時間
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-01-14 11:34:00
41我大概只會灌到八星吧...多最後兩星也沒多火力
作者: leftside (Moneyball)   2015-01-14 11:35:00
已經灌到max了,最缺的反而是41砲...因為46多到滿出來所以不會開發主砲,之前留的41也拆光了orz
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-14 11:38:00
つ[MNB]
作者: leftside (Moneyball)   2015-01-14 11:44:00
後來真的是靠低消MRY的副產物長萌肉奧才改到max....

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