[閒聊] 臉黑與臉白與機率

作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:46:12
  看到了一些事情,想一想發了這篇文。
  艦これ玩家都知道,這遊戲就是一個運Game,這裡所謂運,也就是吃機率。
而很多人對機率有誤解。
講幾個很多人會搞錯的東西
倖存者偏差-咦?大鳳不是蠻好造的嗎?
  簡單來講就是「死人不會說話」,用艦娘版的說法是「臉白的才會出來PO文」
,也就是說當你的資料來自於板上,你可能會覺得臉很黑,但經常是沒有這回事。
  另外一種情況是「我覺得oo蠻好造/撈的啊,文章這麼多。」這種話講出來
之前也請用用腦袋,會刺激到很多人。
賭徒謬誤-幹,我的大鳳被你造走了
  用一般話來說,一公正硬幣已經連擲十次正面,請問下次出現反面的機率是?
嗯,有學過機率都會知道是50%。
  用艦娘版的說法是,「最近很多人造出大鳳,我剛沒造出來,一定是我的被造走了」
其實,大鳳本來就有94%不會出現。
後此謬誤-戳十次,烈風免費送!
  用一般話來講就是,我今天跌倒,然後就下雨了,我跌倒會導致下雨!
  我想,腦袋大概是哪裡有問題。
  用艦娘版的說法就是
「因為某某人開發,最近開發一定不會開出好東西。」
「我之前戳好幾次瑞鳳就出了烈風,戳瑞鳳就會出烈風。」
「放UC,得大鳳!」
嗯,對這種事情認真的人請參考本段第二句話。
總結
  理性思考,互相尊重。
  伺服器不會因為某人運氣超爛就讓你運氣好,反之亦然。
  可以把某些事情當你的信仰,例如說大造放UC,開發戳艦娘,當梗玩玩也不錯
,但是這種事情搞到遷怒、影響別人,嗯,參考後此謬誤的第二句話。
  如果不管對人如何都不會改變你的大造運氣,那不如對人好一點,搞不好哪天
開友軍艦隊也可以用大武鳳麥;甚至善心人士贊助課金突破難關。
以上
延伸閱讀
臉黑的量化
二項分配
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%A0%85%E5%88%86%E4%BD%88
簡單來說可以算出你造X次嘗試成功Y次的機率有多少。
根據
http://kancolle-db.net/
裡面的資料,我取前樣本數前幾名的配方,大鳳的機率大概是5.68%
水觀機率1.91%
我按了100次水觀配方,出了3架水觀
我比70%的人幸運,有17%的人出了3架,13%的人會出3架以上
對這個有點興趣的話,可以用EXCEL的BINOM.DIST函數去計算。
雖然沒辦法改變臉黑和臉白的程度。
但是0隻就不用麻煩了,直接用不出機率的X次方就可以了。
例如100次水觀配方不出水觀的機率是(1-0.0191)^100=0.1453=14.53%
大概七次就會發生一次。
問題與討論
對不起,看到上面的延伸閱讀我就情不自禁的打下這個標題。
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2014-01-16 00:46:00
打這麼久才464P喔...感覺有點虧
作者: o07608 (無良記者)   2015-01-16 00:47:00
夜戰大梯形神教XD
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-01-16 00:47:00
你又沒要發P幣XD
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2015-01-16 00:48:00
拉包爾女神教
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:48:00
我沒有要發P幣 但是P幣很好用欸 XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-01-16 00:49:00
居然沒有欠薪 ! http://i.imgur.com/pM7Bn5t.jpg
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-16 00:51:00
居然沒有雲龍 親王 跟欠薪!!
作者: soiced ( )   2015-01-16 00:52:00
從艦隊收藏學統計V1.0
作者: CSC4010 (CSC)   2015-01-16 00:52:00
其實蠻實用的...
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 00:54:00
因此得證 非洲是月球的另一面
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:54:00
你們這樣害我想把問題與討論補完了 XD
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督)   2015-01-16 00:54:00
作者: twodahsk (LL)   2015-01-16 00:55:00
其實玩家可能對艦女人滿客氣了,記得當年GNO有玩家統計上百萬場的戰鬥,最後證明所謂的神打神閃都只是常態分佈
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 00:55:00
85次沒造出大鳳的機率可是0.7趴喔 怕了吧=oo=?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:57:00
艦娘的活躍玩家大概超過100萬 0.7%也有超過7000人 XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-01-16 00:57:00
就是說馬克不相信羽月祭品論囉? 馬克缺不缺各式裝備?
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-16 00:57:00
BAND的武藏表示:
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:58:00
我不相信阿 我上次就和羽月一起開水觀阿 3/100會把這種事情認真看待而不是當作梗來玩的...嗯...
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 00:59:00
活躍是一回事 真的可以這樣造的應該沒這麼多XD
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 00:59:00
這倒也是 XD
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:00:00
不過時間拉長只會越來越多就是了XD 常態就是這樣o.o田中快放大造新船阿~我想要測臉阿(欸
作者: Akagi (遺憾)   2015-01-16 01:01:00
大鳳43連敗的機率也比1發入魂還低!
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:02:00
但是是那個一發入魂讓你43連敗的嗎 不是嘛 XD
作者: tommy91634 (肉包)   2015-01-16 01:02:00
要說臉黑就比如我今天跑一整天2-3還解不掉三補給,心情超幹OAQ
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:03:00
遇到臉黑的時候 就幹你田中吧(?)
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:03:00
至少你a號解掉了(ry
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:04:00
大鳳88次 大造非低消160次整畢業路過 壓非洲線但可接受XD
作者: twodahsk (LL)   2015-01-16 01:04:00
跑一天解不掉真的很倒楣,我最高紀錄也11場而已XD
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:05:00
至少你有歐洲過...今年有二十幾天的假了要不要去歐洲晃晃呢
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:05:00
一整天也要看整天幾場阿 有人整天1.200場 有人1.20場XD
作者: twodahsk (LL)   2015-01-16 01:05:00
也沒有,但是神打神閃就是從這種心態來的XD
作者: kuojames2580 (幹幹幹幹幹)   2015-01-16 01:07:00
哥剛剛獲得全部潛艇各兩隻
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:07:00
有模糊的印象 但是我真的忘記叫啥了 XD
作者: Akagi (遺憾)   2015-01-16 01:08:00
我寧願多推幾次2-3也不想卡大造啊...攢資源很痛苦
作者: tommy91634 (肉包)   2015-01-16 01:11:00
赤城小姐請保佑我出大和
作者: langeo (langeo)   2015-01-16 01:11:00
卡大造就當日常就好啦...沒出很正常不是嗎?
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:12:00
我之前丟大造就只是為了不讓資源超過回復上限才丟XD反正每天資源要爆了之前就丟1~2發
作者: vincent0728 (Vincent)   2015-01-16 01:14:00
當梗來看不是比較輕鬆愉快嗎? 運game就是這樣啊XD
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:14:00
沒出就當作為了不讓自然恢復浪費就好
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:14:00
每次造都是5%~7%之間的機率 比起失望或憤怒 我更傾向於研究如何才能更有效率的收集資源...
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-01-16 01:15:00
躺著也中槍XD...造出來的次數最後會趨於常態分佈...
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:15:00
就每次造都獨立事件阿XD (理論上啦)
作者: david10ne (大胃汪汪)   2015-01-16 01:15:00
沒辦法XD 再說的怎麼理性 還是有人會理智斷線
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:15:00
恩阿 我也是 所以基本上就是讓遠征沒停過+一直刷閃
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:15:00
就...如果他亂數寫的夠好的話
作者: langeo (langeo)   2015-01-16 01:15:00
連續沒出就休息一陣子阿 新訓幾個禮拜沒造回來就一發大鳳
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:16:00
如果不知道或忘記 可能就會認為累積失敗就會越接近成功
作者: langeo (langeo)   2015-01-16 01:16:00
一直造不出來會掉入不幸的螺旋中 不如跳出來停機一陣子
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:17:00
不過也是有些系統上是有失敗會提高下次機率的設定
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:17:00
嗯 這就是賭徒謬誤的一部分
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-01-16 01:17:00
其實造到後面已經學會自我調解了...覺得造不下去就去翻
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:17:00
或像我一樣就當作在解每日任務 反正都是造出來康康康
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-01-16 01:18:00
排行榜...看到150敗 200敗的狀態之後安慰自己 並繼續造
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:18:00
艦娘應該是沒這回事 不然就不會有這麼多祭司長老 XD
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:18:00
反正資源超過上限不造也是浪費掉
作者: twodahsk (LL)   2015-01-16 01:18:00
頂多就活動前倉個鼠XD
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-16 01:19:00
我都是爆倉來一發的
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:19:00
艦娘的問題在於就算要補正也不知道要拉高配方中的誰吧
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2015-01-16 01:19:00
艦これ也沒有沒特定船就一定打不過的關卡啊WOW飾品不開場觸發傷害就會下降 很不方便(?
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:20:00
而且轉蛋或抽卡類遊戲好像沒有幾個有這種補正系統的
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-16 01:20:00
3-2沒有六驅逐一定打不過(認真
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2015-01-16 01:20:00
我的意思是特定一艘wwww
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:20:00
其實可以用"未有艦提高機率"的模式 然後按次數增加
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:21:00
這樣的話農場派表示悲憤XD
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2015-01-16 01:21:00
像去年秋天明石那樣嗎XD
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-01-16 01:21:00
我覺得像是Z1這種秘書艦限定table的做法就不錯
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:22:00
其實有的抽卡遊戲 大多都是已經有的 機率會提高
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-01-16 01:22:00
雖然還是有人可以被武藏gank三次=___=...
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:22:00
你是說那個松風點300開以上機率提升30趴(倍?)的謠言嗎...XD
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:22:00
已經有的機率提高 這真的有點黑阿XD
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:23:00
就像靜摩擦力一樣(?) 還沒有的時候很難出 有了就停不下
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:23:00
可是我造秋津丸的感覺倒不是這樣...大諷之鋁後期很少出大鳳之旅=.=
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:24:00
也有的是 例如抽卡有銅銀金三種 抽個第10次必出金之類的不過出的那次也可能像我上面說的 已經有的機率比較高XD
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:25:00
我城P玩到現在...還是沒有稻葉山 哪個人說探索拿爽爽的-.-
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:25:00
11連抽必有SR
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:25:00
有些實體卡片好像是開整盒必拿稀有的樣子 (類似包牌?)
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-01-16 01:25:00
也有的是偽隨機的 像一定要先抽到x次已經有的才會出新的
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:26:00
不過我對營運的邏輯和技術力很絕望我只求營運亂數夠亂就好 XD
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 01:27:00
以前有玩Gundam War的時候 好野同學都包整盒開XD
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2015-01-16 01:27:00
我一直再置底分享各種4連發造蝦跟mry 但是沒人鳥我這非洲人......(攤手
作者: qooLD (遺忘之都)   2015-01-16 01:28:00
因為你有造出丸優就不算非洲人了...
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-16 01:32:00
對臉黑印象特別深不就是莫非定律嗎?
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:42:00
不是 莫非定律是只 "只要機率不為零 它必會發生"換句話說就是只要機率大於0,就不能夠假設它不會發生
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2015-01-16 01:44:00
我以為心理學上的解釋就是人只會記得定律成立的時刻
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2015-01-16 01:45:00
其實莫非定律是有應用的就是管理學和設計的時候 不能假設某些情況不會發生例如說雨備 例如說插頭防呆
作者: lordcj   2015-01-16 01:53:00
分析的有點認真w不推不行
作者: twodahsk (LL)   2015-01-16 02:00:00
提高已出機率的有個滿明顯的例子,小圓....因為小圓的紫抽很方便收集,然後你就會看到各稀有度都會有幾張特別好出現的來gank你,下次維修之後又換table,變成別的幾張來gank你,真的想讓人說"要做也做漂亮一點"
作者: Shissoufubi (疾走風靡)   2015-01-16 02:45:00
推,很多迷信開開玩笑就好,當真就不好笑了…
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-01-16 03:10:00
其實連四格自己都玩過迷信哏XD 例如金剛三笨蛋造三色彈那時XD
作者: apaapa (阿帕)   2015-01-16 03:19:00
羽月謬誤:月球人不適用地球的機率學
作者: doomhammer (流浪大酋長)   2015-01-16 03:27:00
可....可是1-5我帶6艘滿輕巡驅逐準備打王確打不贏羅盤娘一直洗溝 T-T 直到我看艦wiki才聽到華の二水戦
作者: apaapa (阿帕)   2015-01-16 03:31:00
機率的基本不就是0%和100%是絕對的嗎 5艘以上就是不進王啊
作者: Solid4 (Pedot)   2015-01-16 07:29:00
我國中有一次數學課丟銅板連丟12次同面,現在回想毛毛的
作者: holysea   2015-01-16 08:06:00
1-5帶超過4隻必定洗溝阿,跟羅盤沒關係
作者: bc007004 (GIF)   2015-01-16 08:16:00
1/2048還不到「很誇張」的機率啦,大樂透三獎還比較低
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2015-01-16 13:15:00
這篇應該要附幾張創創、守守、不惑仙的漫畫啊
作者: tomalex (托馬列克斯)   2015-01-16 15:23:00
樓上...這超古老啊XD
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-01-16 16:30:00
不化蟲比較萌(一秒
作者: shocaca (小咖)   2015-01-16 16:36:00
是經過編譯館課本時代的人才看得懂那些人名嗎XD
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2015-01-17 14:52:00
昨天有戳瑞鳳→出水觀今天沒戳瑞鳳→出水偵我要戳瑞鳳啦!JOJO!!

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