[閒聊] 大口徑主砲懲罰與適性歸納(2016年2月)

作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:08:46
各位好,這裡是對大口徑適性有點過於執著的charlietk3
鑒於新砲"16inch三連装砲Mk.7"的出現
主砲適性分析的更新乃是勢在必行,看到本次16冬活尾關戰艦的活躍
而大部分提督發上來的編裝,幾乎都已適性為主
作為大口徑相關適性的整理人之一,看到這現象自是十分高興
如果過去的歸納有被你搜尋到,而且對你產生了幫助
那怕是只有一個玩家也好
而...我也會覺得自己的整理是有價值的
本文分類法延續上篇(2015年12月)提出的分類法「各自規則說」
資料來源來自1.大主砲共同檢證(同上篇) 2.檢證者推特 3.對岸NGA方網站相關更新
分析目標: [金剛級/俾斯麥級/維內托級/扶桑級/長門級/大和級/伊勢級]
條件:
1. 單筆資料量測試超過500次
2. 地點1-1-1或1-2-1,日戰,同名砲2門,單發平擊,紅臉疲勞
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[霧島改二] (假定其適用於所有金剛級)
命中率 懲罰 備註
素手 45.35%
35.6cm連装砲 52.9% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 52.69% 無 命中+3
381mm/50 三連装砲改 37.8% 中* 命中-1
41cm連装砲 30.6% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[霧島改二] (假定其適用於所有金剛級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 29.6% 大
試製46cm連装砲 34.06% 大 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 無資料 中(推定) 命中+4
註: 雙16砲懲罰幅度推測自單16砲數據
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[Bismark drei] (假定其適用於所有俾斯麥級)
命中率 懲罰 備註
素手 44.73%
35.6cm連装砲 51% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 無資料 無(推定) 命中+3
381mm/50 三連装砲改 46.35% 無 命中-1
41cm連装砲 33.07% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[Bismark drei] (假定其適用於所有俾斯麥級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 29.6% 大
試製46cm連装砲 34.06% 大 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 43.8% 小 命中+4
==============================================================================
[Italia] (假定其適用於所有維內托級)
命中率 懲罰 備註
素手 43.4%
35.6cm連装砲 50.56% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 無資料 無(推定) 命中+3
381mm/50 三連装砲改 44.59% 無 命中-1
41cm連装砲 33.13% 大
試製41cm三連装砲 無資料 大(推定) 命中+2
==============================================================================
[Italia] (假定其適用於所有維內托級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 無資料 大(推定)
試製46cm連装砲 32.6% 大 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 42.41% 小 命中+4
==============================================================================
[扶桑改二] (假定其適用於所有扶桑級)
命中率 懲罰 備註
素手 39.92% 天生偏低
35.6cm連装砲 48.72% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 53.43% 無 命中+3
381mm/50 三連装砲改 45.2% 無 命中-1
41cm連装砲 47.41% 無
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
==============================================================================
[扶桑改二] (假定其適用於所有扶桑級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 無資料 大(推定)
試製46cm連装砲 33.15% 大 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 45.11% 無 命中+4
==============================================================================
[長門改] (假定其適用於所有長門級)
命中率 懲罰 備註
素手 45.42%
35.6cm連装砲 51.2% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 46.52% 小(推定) 命中+3
381mm/50 三連装砲改 47.7% 無 命中-1
41cm連装砲 45.44% 無
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
==============================================================================
[長門改] (假定其適用於所有長門級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 38.08% 中
試製46cm連装砲 39.15% 中 命中+1
試製51cm連装砲 45.11% 無 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 49.1% 無 命中+4
==============================================================================
[大和改] (假定其適用於所有大和級)
命中率 懲罰 備註
素手 43.17%
35.6cm連装砲 40.72% 小(誤差?)
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 43.9% 小(誤差?) 命中+3
381mm/50 三連装砲改 47.7% 無 命中-1
41cm連装砲 45.81% 無
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
==============================================================================
[大和改] (假定其適用於所有大和級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 41.5% 無
試製46cm連装砲 無資料 無(推定) 命中+1
試製51cm連装砲 41.82% 小(誤差?) 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 47.92% 無 命中+4
==============================================================================
[伊勢改] (假定其適用於所有伊勢級)
命中率 懲罰 備註
素手 43.81%
35.6cm連装砲 49.71% 無
試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
38cm連装砲改 52.8% 無 命中+3
381mm/50 三連装砲改 無資料 無(推定) 命中-1
41cm連装砲 無資料 無(推定)
試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2
==============================================================================
[伊勢改] (假定其適用於所有伊勢級)
命中率 懲罰 備註
46cm三連装砲 無資料 大(推定)
試製46cm連装砲 無資料 大(推定) 命中+1
16inch三連装砲Mk.7 43.6% 小 命中+4
==================================以下規則歸納================================
金剛級雙砲規則歸納:
不懲罰: 38系列,356系列
中幅懲罰:381系列,16砲(臆測)
大幅懲罰: 41系列,46系列
==================================
俾斯麥級雙砲規則:
不懲罰: 356系列,38系列,381系列
小幅懲罰: 16砲
大幅懲罰: 41系列,46系列
==================================
維內托級雙砲規則
不懲罰: 356系列,38系列,381系列
小幅懲罰: 16砲
大幅懲罰: 41系列,46系列
==================================
扶桑級雙砲規則
不懲罰: 38系列,356系列,381系列,16砲,41系列
大幅懲罰: 46系列
==================================
長門級雙砲規則
不懲罰: 38系列,356系列,381系列,16砲,41系列,51砲
中幅懲罰: 46系列
==================================
大和級雙砲規則
不懲罰: 381系列,41系列,46系列,16砲
小幅懲罰: 356系列,38系列,51砲 (可能誤差)
==================================
伊勢型雙砲規則
無懲罰: 356系列,381系列,41系列
小幅懲罰: 16砲
大幅懲罰: 46系列
==================================
部分參考數據補圖
長門16砲2門: http://i.imgur.com/184pZf0.png
扶桑16砲 : http://i.imgur.com/NseheTU.png
俾斯麥16砲 : http://i.imgur.com/g5ZPMs2.png
霧島16砲1門: http://i.imgur.com/oq1MYbZ.png
義大利16砲 : http://i.imgur.com/5xlTr2V.png
余談:
這次也補了上次被我扔到一旁的大和型和伊勢型
歸納結果或許和日方或NGA方的結論有幾處差異
但經過多次交叉比對後,我還是對自己的結論很有信心的 =w=
另外雖然差距並不大,也尚未達到明顯差異的地步,然就帳面而言
大和型在裝備口徑偏小的砲(38以下)時出現了怪異的命中低落
以及裝備最大砲試製51時,若將那命中+1扣回數據
也會達到小幅懲罰的定義範圍
雖然個人是不太相信大和型會有所謂的命中懲罰砲
這部分只能請諸位自己依據信仰判斷
余談二:
有些版友或朋友曾戲稱我為主砲部主將,高興是當然的
雖然過獎,但身為人怎可能對讚許無動於衷
同時也必須承認
比起命中、爆擊、觸接、空襲、對潛等等相對精確許多的計算式
誰都很難說大口徑適性是一門縝密而有確實公式的學問
就算如此,還是想試著去分析出一些現階段比較可靠的規則
假使它們日後被證偽,那也值得了
因為我認為所謂的歸納,就是不斷地嘗試接近真實
2016.02.27 台北
作者: shadowblade (影刃)   2016-02-27 02:12:00
|—w—^)b
作者: Chiangwu (薔薔)   2016-02-27 02:15:00
(′・ω・‵)b 有幫助推個
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:15:00
先推再看~有幫助+1
作者: Satsukikai2 (まっかせてよー司令官!)   2016-02-27 02:15:00
辛苦了 坐等金剛型改二的16inch部分
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2016-02-27 02:15:00
(′・ω・‵)b
作者: ckzp (零利率)   2016-02-27 02:16:00
推歸納
作者: lockhart   2016-02-27 02:17:00
辛苦了
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2016-02-27 02:18:00
趕快推 不要讓別人以為我們看不懂
作者: LilykoKun (13歲的JK)   2016-02-27 02:18:00
超實用適性砲整理QwQ
作者: BRAVE100 (Kojirou)   2016-02-27 02:19:00
實用推
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:20:00
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:20:00
話說16砲在小麥的數據身上倒沒和之前推測的差太多
作者: ga652206 (Sing)   2016-02-27 02:21:00
Iowa砲超實用
作者: k8543 (6.30)   2016-02-27 02:21:00
太認真了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:21:00
本來也就不怎麼相信會有0懲罰的38改上位互換這麼甜
作者: jesuscries (哭爺)   2016-02-27 02:22:00
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:22:00
檢證串有人做得分析圖
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-02-27 02:22:00
381改門拿很怪 單門命中無感 雙門反而命中爆高
作者: colin1120 (SAN:13)   2016-02-27 02:24:00
所以那個扶桑型38砲到底是怎麼回事
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:25:00
問田中當時單381改怪異點也有注意到,拿4門381改數據比對後才暫時將它定義在不懲罰否則看單381幾乎是小幅懲罰的範圍R
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:31:00
以檢證圖來看16吋金剛應該是小沒錯應該說和41同級
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:32:00
不過金剛型拿41的懲罰有這麼大? 我印象中以前看過的是比
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:32:00
結婚以後會直接被補正到無懲罰w
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2016-02-27 02:34:00
我覺得你還是丟統計圖大家各自解讀比較快,省得打這麼多http://tinyurl.com/glx5pqo
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:34:00
其實是這邊的46給太高了,另一組資料赤46只有20%出頭啊...沒事我看到X4那欄
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:36:00
另外請問一下震電提督那張圖要怎麼看...為什麼左下會有三個金剛型46X4,然後還分兩組...?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:36:00
主要那張圖只有單16數據,又有單砲和雙砲差異不小前例手邊金剛型裝雙16砲的數據只有結婚過後的
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:37:00
那個是用clusterring其實不好懂...主要是看接近性啦以最右邊舉例說就是結婚41x4、結婚46max*2跟未結356接近大分區大概是 最差 / 次差 / 最好 / 普通
作者: shintrain (戰犯分析師)   2016-02-27 02:40:00
感謝原po測試外還特地整理懶人包XDD
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2016-02-27 02:41:00
NGA檢證是這邊吧 http://tinyurl.com/zo5bcjs
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:42:00
Ya
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2016-02-27 02:42:00
主要是同一份資料,我跟原PO還有其他人的解讀都有出入
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:43:00
反正該作者結論大概就是結婚會升一階其他都跟現有差不多所以結婚的38改根本是神...
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:45:00
所以那張圖的結論是婚後金剛型拿高改38改是命中最佳解?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:46:00
得等驗證班的紅臉金剛型數據,落在35前後則約同41落在40出頭約同381改
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:47:00
有人實測數字上榛名赤疲拿雙38max 1-1是58%等級155對照空手才45%不到...XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:49:00
那結婚大約提升5~6命中...?如過照這樣逆算,雙16砲對金剛型懲罰或許接近雙381改
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:50:00
看來我家的38改出場率可以復活了ww,之前都直接拿381改
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:51:00
作者推測應該是直接升一階適性啦因為結婚356不會增加命中
作者: darklan (darklan)   2016-02-27 02:52:00
之前不是說結婚一樣不會提升過重的變適性砲嗎?原來是適性不會再提升命中啊…
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:54:00
我想那是指跳了2階重量的砲而言棒各拿46之類的情況
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:54:00
不過38改要是對金剛型不算過重的話,那未婚的金剛型拿38改應該也很不錯
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:55:00
水打我就常讓未婚總統拿38改頂反航閾值...?
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 02:56:00
單就結果38改命中也比35高呀 = = 跟結婚無關吧
作者: vul3nj04 (vul3)   2016-02-27 02:57:00
我家金剛型這次都在跑支援ww,E3直接讓低速BB上了
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 02:57:00
疑我眼殘 少0.3% 好了我去面壁 ORZ
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 02:57:00
作者是覺得本來無補正的會變適性砲只是我剛剛看了一下數據覺得有點奇怪就是w因為看數字長門41跟大和其實也沒變...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 02:59:00
論破(?)
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:00:00
感覺應該就是最多就是把適性變成無補正這樣
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-02-27 03:00:00
結論就是金剛型搞賽紐直接封印比較快(喂
作者: ksacet (ksacet)   2016-02-27 03:02:00
別這樣 我嫁艦是金剛 T皿T 這次E3他還是旗艦
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:03:00
嫁艦就沒什麼差了吧...有16砲後46也沒啥必要了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:03:00
結婚後適性變無補正太苦逼了吧XD
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:04:00
嗯...我的意思是負重最低減到沒補正不會進化成適性砲w
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:05:00
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:09:00
然後感覺結婚+完改應該就剛好把46的負重完全抵掉...XD
作者: Baychu (月桂丘)   2016-02-27 03:10:00
所以是未婚金剛適合38改,已婚金剛可以換381改或16吋砲?
作者: fireboltno2 (KAIWEI_ME)   2016-02-27 03:12:00
推呀~
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:13:00
38改還有自帶+3不管怎麼都汎用啦
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:13:00
目前可以這樣理解,且金剛拿381改本來就沒到不可接受
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:14:00
http://tinyurl.com/hlawz9a ...剛剛才發現數據沒貼XD
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 03:14:00
結婚金剛型拿雙16準頭和素手差不多連結我點進去白的...?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 03:16:00
http://tinyurl.com/jrpcozo 縮址怪怪的XD
作者: PhoebeM (百合廚)   2016-02-27 03:41:00
辛苦了!!!很實用!
作者: ginmokusei (誰說kiwi不會飛)   2016-02-27 03:55:00
推(′・ω・‵)b
作者: l0l1c0n (Декабристы)   2016-02-27 04:11:00
推個 希望能早日量產mk.7 (′・ω・‵)
作者: bob85ch (うみあおい)   2016-02-27 06:42:00
推主砲部主將
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-02-27 08:41:00
聽說51炮不管誰帶都不懲罰 真的假的?
作者: sgfir (sgfir)   2016-02-27 08:59:00
目前也只有大和級跟長門級改才能帶51~
作者: david011063 (單手小琛琛)   2016-02-27 09:45:00
愛荷華不知道能不能裝51?
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 09:56:00
之前不是說結婚沒有影響命中嗎 還是說這裡的結婚是說150
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 10:13:00
charlietk3 之前的文章對我幫助超大,趁這次感謝。@kuma5566 #1MndhUTW (KanColle) 結婚本身就有補正。
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 10:53:00
喔所以是會緩和懲罰是嗎
作者: Ookamiuei (歐卡米月)   2016-02-27 11:08:00
推!!辛苦了!!
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 11:15:00
@kuma5566 嗯,目前大多數驗證結果是這樣。結婚本身就已經有補正了,不是因為更高練度的命中。結婚以後,吃得少,背得重。真是賢慧(?
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-02-27 11:22:00
感謝
作者: arno15505 (夜翎嵐)   2016-02-27 12:02:00
實用推 感謝整理
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2016-02-27 12:13:00
結婚本身對命中沒有補正,只能緩和過重砲的懲罰
作者: SD910097 (不欠薪不甲勳)   2016-02-27 12:27:00
有幫助 大推
作者: doogdoog (登出)   2016-02-27 12:32:00
整理辛苦了
作者: EXZUSIC (風中過客)   2016-02-27 13:04:00
我們菁英中心有這麼好的成績 全靠我們四位部門的主將
作者: kimozy (蛋塔)   2016-02-27 13:48:00
@ASAKU581 嗯,剛沒寫清楚,抱歉。
作者: enyaw5215 (U2)   2016-02-27 15:35:00
辛苦了 推實用
作者: Johnsonj (栗鼠別咬啦>"<)   2016-02-27 16:59:00
辛苦了 一直以來都有在看你的整理文 感恩
作者: ckz (老廢柴)   2016-02-27 17:09:00
推專業檢證
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:42:00
雖然說數據命中那麼低 不過自己打起來都沒感覺一樣結婚+46 試46 51
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 17:43:00
就對主砲改修到頂的人來講 這篇意義就不太大了
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:45:00
然後改修應該也是有差吧 全部都改到MAX這篇的應該是都沒改修得下去測? 然後觀測應該也會影響?
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 17:46:00
主要測試都是用紅臉的在測的 一方面MAX一方面非紅臉
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 17:46:00
畢竟現在都是基本配裝了 如果命中也有CAP之類的話
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 17:47:00
這篇都沒觀測有紅臉沒改修來測試的
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 17:51:00
頂改無罰炮和頂改懲罰砲的差距用無改視點來看幾近沒有不過頂改懲罰砲miss時你絕對會格外印象深刻便是 =w=
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 18:18:00
那只是你5-4刷不夠多趟而已
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2016-02-27 18:21:00
一般艦隊就算沒改修 能觀測的情況下差距是真的幾乎沒有有差的只有在普攻時....可是現在戰艦有誰是在靠普攻吃飯
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 18:24:00
連裝雙38改MAX+91MAX的嫁艦小麥在5-4都可以看到觀測miss了
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2016-02-27 18:25:00
因為遊戲設定不管再怎麼準命中都不會100%啊
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 18:26:00
只是頂改懲罰砲的小miss就想講印象深刻
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 18:36:00
我沒說38改決不打偏...把miss歸咎懲罰砲是自然反應
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 18:37:00
因為你沒在刷 就是這樣
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 18:50:00
所以一般情況下我也不會預設每個人都會刷5-4
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 19:23:00
刷的多反而沒印象 因為都懶的看戰鬥了(?
作者: Mosin (Nisom)   2016-02-27 19:24:00
真的沒在看
作者: st6012 (高町疾風)   2016-02-27 19:29:00
打好幾萬場大概只會希望過場動畫早點結束而已
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-27 20:00:00
現在都有空閒時間就切畫面了 連打活動都沒在看了XD
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 20:38:00
反正改滿結婚有閃非聯合基本上裝46也是一樣可以到頂差了其中一項基本上就不會命中頂
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2016-02-27 21:37:00
要金剛型裝35.6不如不要出 吃懲罰就吃懲罰反正等級可以彌補
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-02-27 21:52:00
裝356基本上就是來亂的XD基本上我覺得38改是底限了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2016-02-27 22:31:00
是不是該在356的備註註明一下...否則三不五時就會看到
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2016-02-28 00:06:00
16inch砲如果能改 就可以開始把試46換一些掉了雖然目前5隻MAX的試46 可以改成46 不過就換46多了XD

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