[閒聊] CVCI/戰爆聯合/空母咖,使用方法彙整

作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 12:47:02
之前的更新讓CVCI終於會吃熟練度補正,因此開始有不少人在一般圖使用CVCI
不過版上好像還沒有很統一的討論( /CI /咖 關鍵字去找沒找到什麼好討論)
因此想直接發一篇彙整/請教文,順便當做以後有人想要找資料時的彙整還啥的
以下資料整理自wikiwiki
《CVCI/戰爆聯合/空母咖》
發動條件:制空優勢以上、空母系身上有特定艦載機組合、中破以上
發動效果:空母系炮擊戰以CI取代一般攻擊
可獲得補正:熟練度、空母第一格加成
空母配裝:(以下攻擊加成倍率沒計入熟練、第一格等補正)
1.戰+爆+攻(1.25倍)
2.爆+爆+攻(1.2倍)
3.爆+攻(1.15倍)
P.S.爆戰算在艦爆,噴射機全部都不算
P.S.2.反正配1.就對了
發動優先順序:1>2>3,依序骰下來
EX:裝1攻2爆1戰,炮擊時會先骰1,沒骰到再骰2,沒骰到再骰3,沒骰到才普攻
優點:日戰炮擊的威力和穩定度提昇(可以想成高發動率的BB撤甲觀測)
缺點:無法打陸基、航空戰威力下降、艦爆被打乾就無法發動
使用時機:除非打能整場純洗地的關卡(EX:3-3),否則能配CVCI就配
相關使用討論請見推文
那我想請教的問題如下:
1.之前看到有討論說艦爆除了江草隊以外,拿來配CVCI都只是丟臉
不過那好像是熟練度補正之前的事情了,現在還是這樣嗎?
A:現在沒差了,需要微調制空時連爆戰都能上
2.CVCI的使用時機,只以一般圖和一般任務來討論就好
像是空母夜戰裝系列任務的白Sara打5-5、6-2、6-5;鈴谷航改二打6-5
這些配CVCI(假設有空間配的話)會比一般全艦攻好嗎?
A:除非像3-3這種能搞純洗地的,否則都配CVCI
3.前一兩天看到某篇推文有個說法是裝母配全艦攻、一般CV配CVCI
請問這說法是正確的嗎?
A:正確說法是「裝母基礎攻擊高,配全艦攻OK,不過還是CVCI優先」
4.以上整理有沒有哪裡錯誤或缺少的?
A:等活動開打再說030
感謝
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 12:56:00
除了純洗地的關卡像3-3以外 只要打砲擊戰一律用CVCI去打5-5跟6-5 你就會明白有熟練的CVCI有多OP
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 12:58:00
對了那第一格放艦攻或艦爆有差嗎?
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 12:58:00
我現在是小格艦戰 大格艦攻 中小格挑一個用爆戰偷制空或者像是裝母那種第一格30+的 我就第一格艦爆
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 12:59:00
所以第一格放艦爆比較強囉?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 12:59:00
CVCI就是把你平常CAP180直接提升到225 而且還是高機率你就把CVCI當成戰艦的AP觀測射擊就好
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2017-10-27 13:01:00
不是第一格強 是格子大可以補艦爆開幕很爛這件事
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:01:00
以裝母的情況就是1/2格艦攻 3格艦爆 4格看制空情況用
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:01:00
重點是發動率跟命中率超級高 只要打砲擊戰一定要用
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2017-10-27 13:01:00
吃熟練度之後這玩意超OP...
作者: tomalex (托馬列克斯)   2017-10-27 13:02:00
(′・ω・‵) 那是更新修熟練度之後的事了 修之前只有5滴跟miss
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:02:00
CVCI這系統比較大缺點是要1.25倍得綁一架艦戰所以像17夏那種四艦攻特攻就成絕響了還有雙鶴甲的機載格可能要考慮把艦爆塞第二格
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:03:00
反正打一次5-5 你大概就會知道這個有多碾壓ω超OP
作者: skypeoss (MinJ)   2017-10-27 13:03:00
沒收新月的假期
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:03:00
至於赤城加賀這種配置玩CVCI就非常完美加賀還可以用46格常駐江草 幾乎不用考慮艦爆被打光的情況發生 這系統對傳統空母的效益比裝母還好
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2017-10-27 13:08:00
收益程度呢 會不會被打落太多吃不消啊
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:09:00
擊墜問題跟CVCI無關阿,以前就有了
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:09:00
2攻1爆1戰在發動1.25倍加上爆擊的時候傷害是2.625倍
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:10:00
沒抽到爆擊時也有1.25 根本神為什麼要用爆戰 現階段爆戰就拉機阿
作者: hundreder (hundreder)   2017-10-27 13:12:00
CVCI是什麼意思呢?
作者: whiteben   2017-10-27 13:12:00
CVCI就是爆戰聯合啊 CV(空母)CI(CUT-IN)
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:13:00
先來整理一下目前的新增資訊
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:13:00
帶爆戰就是放棄那格的空襲 純粹拿來偷制空
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:14:00
裝母用全艦攻不會比較差的原因是裝母本身高火力
作者: Lukesky   2017-10-27 13:14:00
所以爆戰岩井還是無法出頭天嗎
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:15:00
我覺得爆戰偶爾用上一兩台偷制空很不錯 飛機精算好用
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-10-27 13:15:00
拿去裝夜戰空母
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:15:00
艦爆第三格有蠻高的打乾風險 艦爆第二格放棄略可惜但是大鳳跟SaraMKII就沒有這種問題所以才說你裝母一樣用全艦攻配法也不會差多少但是傳統空母就已經是CVCI的形狀了不過像5-5這種圖我還是會全配CVCI 畢竟日戰225太棒惹
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 13:22:00
五航第三格12本身就是犧牲打,過去我都放97友永現在改放99江草剛好,不用管熟練
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:22:00
如果艦爆被打光,還能發動CVCI嗎?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:23:00
喔還有一點 因為CVCI的關係 Aquila在砲擊戰總算是有點像正規空母了XDDD不行 艦爆被打乾就不會發動CVCI所以你裝母在高對空強度的地圖不要想用第三格塞艦爆其實不一定要塞99江草啦 CVCI這系統你放12甲或著慧601效果都是一樣的
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 13:27:00
艦爆被打光不能發動的話,配置又要重新思考一下
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-27 13:27:00
|—w—^)b
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:28:00
不用特別想阿 像赤城加賀就是塞去最大格就好
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 13:28:00
這個月5-5還沒打,該考慮配個CVCI的5CV配置了
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-27 13:28:00
換言之就是跟AP一樣變CV標配了這樣吧
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-27 13:29:00
隊長機/艦攻放第一格 艦戰放小格 艦爆找不小的格放大概就這樣?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:30:00
重複打擊的問題在 而且像赤城加賀這種最大格艦爆也還是比艦攻抽到0.8倍強
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 13:30:00
低強度圖沒差,高強度對方對空強我會比較偏向高級艦攻大格空襲差的攻擊機(97友永艦爆等)小格放給他死這樣
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:32:00
高強度圖赤加賀最大格艦攻 20格用艦爆也行啊 本來就沒有硬性要放哪格 20格的效益其實也跟雙鶴第二格差不多
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 13:33:00
但要CVCI強化砲擊戰,勢必大格也要艦爆就降低空襲威力了
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:33:00
白Sara可以艦爆放第三格這樣
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:33:00
反正無論如何都是保住艦爆存活 不要放最小格自滅就好上面也講了 空襲的問題在於命中低跟重複打擊而且艦攻還有最要命的抽到0.8倍這個問題在比起空襲打不光我更介意砲擊戰打MISS或者打不穿....180對上紅レ還不算致命傷 但是CVCI的225絕對夠致命了
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-27 13:37:00
艦攻掉光也能發動嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-27 13:37:00
當然不行吧所以要點是艦攻艦爆都要放在不小的格內確保不會乾掉
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:38:00
艦攻掉光也不行 會說保住艦爆是因為艦攻+艦戰一樣沒有CVCI
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-27 13:39:00
CP不準拆(?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:39:00
2攻1爆1戰就是對開幕空襲損害最小的組合了2爆1攻1戰只有大鳳比較適合裝 30/24/24這種分布目前只有大鳳一台
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:42:00
大鳳裝2爆1攻1戰有比2攻1爆1戰好嗎?
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-27 13:42:00
如果以Aquila來說的話,13格放艦攻、2放艦爆、4放艦戰,在低對空要求的地圖應該會是最佳化?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:43:00
多爆爆攻這個1.2倍的攻擊模式而已
作者: PallasAthena (皮皮)   2017-10-27 13:43:00
五航改二,三大格也不錯喔
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:43:00
多骰一次CVCI的攻擊機會的意思?
作者: shadowblade (影刃)   2017-10-27 13:44:00
所以是那三種依序骰下來嗎?
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:44:00
喔對 還有五航改二其實就跟你戰艦套裝的抽法一樣啊
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:45:00
戰艦就AP/二連/單下 1攻2爆1戰就1.25/1.15/單下2爆1攻1戰就1.25/1.2/1.15/單下反正第一格本來就是友永跟村田輪流住啊Aquila的機載格就低強度圖攻攻爆戰 高強度圖攻爆攻戰
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:49:00
結果第一次CVCI出擊,白Sara配村田*2+江草+岩本兩次炮擊全部都普攻,我是配錯還是他媽運氣超好
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:51:00
你戰艦兩輪都抽到普攻不是很常見的事嗎 CV都抽到普攻當然也很正常
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:51:00
看到CVCI惹,感動
作者: isaswa (黒丸)   2017-10-27 13:52:00
空母咖印有個很大的優點就是命中高應該不只有我覺得空母日戰的命中很爛吧
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:53:00
6-2試行後感覺真的不錯
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:53:00
空母以前的命中本來就低於戰艦啊戰艦不管是二連或著AP觀測都有額外的命中補正
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-27 13:54:00
上次的E7我就眼巴巴看空母打假球,氣到快內傷
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:54:00
但是空母砲擊戰以前命中就是固定的1.0
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:54:00
這次活動保證日戰屌打了 別怕 空母萬萬歲
作者: o07608 (無良記者)   2017-10-27 13:55:00
結果對面也來CVCI
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 13:55:00
然後關卡是水打+烈風架wwwwwwww
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 13:55:00
然後秋活看到對面二隊六支エリツ
作者: cheeseup (我愛起司)   2017-10-27 13:56:00
村田友永,出來打球啦
作者: refusekkk (另類3k)   2017-10-27 13:57:00
5-5超OP??? 有影片或配置可以看嗎?
作者: isaswa (黒丸)   2017-10-27 14:08:00
5-5放咖印頗強 出3BB3CV跟6BB戰力差不多
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-10-27 14:21:00
6BB沒觀測了是威到哪w
作者: PallasAthena (皮皮)   2017-10-27 14:23:00
6BB喪失流( °ω°)
作者: bladesinger   2017-10-27 14:26:00
對面6Bb就超猛的www
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-10-27 14:33:00
作者: baychi999 (發呆線)   2017-10-27 14:52:00
5-5好用啊 不確定艦爆被打乾還能不能發動就是了
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 15:17:00
剛用雲龍3格測過了,被打光就無法發動CI
作者: NEKOWORKi (貓工)   2017-10-27 16:56:00
5-4的話呢 哪種戰損低
作者: jukeking (juke)   2017-10-27 17:13:00
5-4照舊吧 不想跑動畫
作者: Fate1095 (菲特)   2017-10-27 17:50:00
5-4這種超簡單的圖隨便都可以吧
作者: yaosquirrel (Squirrel)   2017-10-27 17:58:00
艦爆有比較容易被打乾嗎?不然為啥一航要塞最大格?
作者: whiteben   2017-10-27 17:59:00
艦攻乾了還有爆+戰這種CI,艦爆只要乾了就啥都沒了啊搞錯了上面當我沒說
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-10-27 18:07:00
這種新機制 這樣噴噴還有出場的機會嗎?
作者: EternalK (永恆K)   2017-10-27 18:17:00
噴噴可以開場偷炸一次但是沒辦法CI......怎麼感覺跟阿武隈開幕雷vs神通日戰二連的感覺很類似ww?
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:19:00
5-4要衝戰果的應該不會用這個系統,因為多跑動畫=浪費時間至於艦爆和噴射機的抉擇要看對面的配置,如果對面小船居多
作者: Baychu (月桂丘)   2017-10-27 18:25:00
尷尬的一直都是橘花吧,用噴爆制空都是其次爆裝越高,除了炸的痛,砲擊戰火力也越高啊
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-10-27 18:29:00
噴氣在5-5給的制空很重要喔
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:30:00
版上有人推薦的5-5潛艇水戰流的前提就是要雙噴射機,否則要變成2CV空戰力才夠420,不過現在空母夜戰和CVCI的導入,是否還要用雙噴射是可以再討論的
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 18:33:00
雙噴在5-5不考慮CVCI可以達成四艦戰洗地而且CV全員一樣反航CAP
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:33:00
菊花的爆裝也有11,只輸景雲的15和彗星將草的13
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 18:34:00
橘花的爆裝夠了 畢竟都是住雙鶴的第一格
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:34:00
和彗星601和試製南山並列第三只能講這系統故意讓噴射機不算,否則不考慮防空下就肯定裝噴射機,不用像現在這樣還要看場合用
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 18:37:00
噴射機也算的話4-5就沒有任何辦法讓空母排除陸基了喔
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:38:00
等等,這個CVCI系統本來就會讓空母不能岸轟不是?而且以前沒有這個CVCI系統,裝了噴射機一樣不能岸轟
作者: tomalex (托馬列克斯)   2017-10-27 18:39:00
(′・ω・‵) 4-5要用這套帶1隻 或是4BB2CV
作者: pc945 (PC945)   2017-10-27 18:41:00
4-5的4BB2CV路線,我會一台CV用CVCI系統,另一台CV使其夜戰F6F-3N+F6F-5N+TBM-3D的夜戰CI應可以對港灣大打擊
作者: EXZUSIC (風中過客)   2017-10-27 18:58:00
5-5低速流 輕空母改帶艦爆 只有戰爆CI會比艦攻好?現在來打5-5試試
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-10-27 19:00:00
沒有戰爆這個組合
作者: tomalex (托馬列克斯)   2017-10-27 19:01:00
(′・ω・‵) 輕空一樣配裝 另外2隻可以用
作者: EXZUSIC (風中過客)   2017-10-27 19:02:00
= =看錯
作者: harrychang (修明‧莫忘初衷)   2017-10-27 19:24:00
輕空這樣王點會去打SS啊 除非用鈴熊航改二
作者: RANCE624 (燈泡)   2017-10-27 19:32:00
到現在還是覺得岸轟要用魚雷是件很奇怪的事情……
作者: dodo1018 (一樂後一苦後又是一樂)   2017-10-27 20:52:00
新系統把熟練補回來之後還沒試過 不過改配CVCI的話5-5洗地流的優勢不就不見了嗎....?少了艦攻 不就沒辦法在紅レ開幕雷之前打殘他或僚艦?還是說其實新系統其實是讓CVL流有利?5-5除了E風最惱人的還是紅レ開幕雷 但CVCI是進砲擊的事?其實我也不知道 維修這幾天以後頗苦惱_(:3」∠)_沒有戰爆 那果然還是最大格艦攻最小格艦戰剩下艦爆這樣?
作者: FelReaver (居於門戶之物)   2017-10-27 21:27:00
你怎麼會產生五格艦爆換艦攻就能有效提升開幕炸爛紅レ機率的錯覺
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 21:29:00
你不用CVCI日戰就是180-185左右而已用CVCI你的傷害是225-235之間喔
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2017-10-27 21:30:00
我覺der這次加強最多的是3CV3SS
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-10-27 21:34:00
洗地流你骰到0.8倍又沒爆擊的時候你會很想死放艦爆至少像加賀46格還是可以打個13X放流改出0.8打不到100能看嗎
作者: xc091832 (槭楓)   2017-10-27 21:49:00
記得IJN艦爆設計上是不能對地的(至少99艦爆不行)艦攻可以換裝炸彈進行水平轟炸田中設計還是有所本,雖然個人覺得這理由非常扯蛋
作者: Mosin (Nisom)   2017-10-27 22:07:00
5-5 一戰五空的話,CVCI對阻止紅レ第一砲、開幕雷沒幫助畢竟初砲讓給戰艦觀測,而原本紅レ第二輪砲擊機會就很少要說的話,應該是王點CV砲擊清場能力更強,增加王點穩定度3CV3SS原本王點輸出能力就有點欠缺,空母夜戰+CI應該補不少
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-27 22:59:00
3cv3ss 無支援 5-5屌打路過
作者: dodo1018 (一樂後一苦後又是一樂)   2017-10-27 23:39:00
加賀46彗星江草這個本來就會作啦 沒新系統前也是這樣洗地流不是熟練度系統加入之後打5-5的一個流派嗎用開幕空襲增加道中通關率 不是嗎?如果不是這樣的話5-5多帶空母不會比大武流有優勢的?當然啦 本月5-5我早就清掉了 CVCI實際狀況如何還不清楚下個月會再進行實測 感謝討論(′.ω.‵)b
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎寧寧!!)   2017-10-28 00:10:00
求5-5 3CV3SS編成~
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2017-10-28 00:19:00
SS水戰 CV噴式... 不過我不知道制空要湊到多少?
作者: demoXD (DEMO)   2017-10-28 02:08:00
炸陸基靠艦攻是攜彈能力差異以九九艦爆和九七艦攻為例,後者為前者2倍且九九艦爆只能攜帶較小型炸彈
作者: rex456852 (mark456852n)   2017-10-28 09:02:00
https://i.imgur.com/t7AcqiT.jpg 3CV3SS無支援 不想用噴射機燒鋼 結果運氣很好的五進五出ω
作者: isaswa (黒丸)   2017-10-28 15:00:00
我上面說5-5的意思是CVCI的日戰戰力和BB的戰力差不多
作者: gamemode0 (紅的平方)   2017-10-29 16:43:00
所以空母運的高低對CI到底有沒有影響?

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