首先，我用「改修」、「確實」跟「釘子」等關鍵字查詢沒有發現有類似的文章
如果有OP請見諒
以下這篇廢文只會用到以下國中數學知識
1.不等式 2.等比級數 3.機率及期望值
假設
1.所消耗素材皆為無關痛癢的素材(例如7.7機槍等)
2.所消耗資源皆可忽略不計
3.以下只以最小化釘子的消耗為決定是否確實化之依據
4.一般改修消耗N根釘子，確實消耗Ｍ根釘子，成功機率為R%
5.你是一個不非也不歐的提督，大家的機率皆相同
首先
改造時有R的機率需要消耗N根就能成功，67%^2的機率消耗2N根....
換個想法，我們也可以說我們有100%的機率消耗N根
(第一次改造不論失敗/成功皆需要消耗N根釘子)
有1-67%的機率需要消耗2N根釘子
(第一次改造失敗，所以要再改一次）
有(1-67%)^2的機率需要消耗3N根釘子
(第二次改造失敗.....)
所以我們可以寫成這是一個首項為N 公比為(1-R%)的等比級數公式
因此可得我們一般改造所需釘子之期望值為N*(1/[1-(1-R%)]=N/R%
也就是如果N/R%比確實化的釘子還要小，那不考慮素材及資源的消耗
以及只在乎釘子的情況下，那應該去賭
舉個例子
現在正在改發煙裝置 +9->+10的我 發煙裝置多到爆倉所以可以忽略不計
機率為67%
一般(確實)所需釘子為4(6)
根據計算4/67%約等於5.97大約等於6
所以賭不賭都差不多
但是今天我只靠每日去改造的話
其實應該要將所需釘子改成3(5)
3/67%約等於4.78<5
這樣就有0.22根釘子的差別了 其實長期來看蠻大的
補mjsg分享 只要N/M<R% 就可以賭了
舉上面例子就是 3/5=60%<67%
希望能給大家當作參考
感謝廢文看到這邊的你
然後我+8->+9失敗了兩次 草

這麼好

感謝分享。一般我都稱改修資材為螺絲哩

我曾經5升6連續失敗兩次

只看外型的話，講釘子第一個會想到開發資材。我也是期望值決定確保與否（但不會扣每日螺絲），不過這個算到後面就知道訣竅了，直接簡化成看 「不確保/確保」是否大於改修成功率就好。例如你舉的發煙裝置 4/6 = 0.667 < 67%，所以賭不賭沒差。（差不到 1% 的我會確保就是）只要查一下改修成功率對星數的成功率，就能用上面的公式快速決定要不要確保。

其實時間成本很常被忽略掉（在每天改修且只改修一次的前提下

我6以後都會確實化。畢竟一天改修一次而已(樓上說的時間成本

(′・ω・‵) 看素材根螺絲

我八以上一定按確保 其他主要是看素材的稀有度 有些素材五升六我也按確保

很多時候5升6只多吃釘子，或者只多1螺絲，那我也會確保

現在+6之後幾乎確保，玩幾年後還沒改的不是螺絲多就是材料貴到禁不起失敗，然後改修坑還是很大

5升6除非素材難取得不然還是不確保比較省螺絲(反直覺

有解釋有推導給讚~樓主從無限等比級數，推出N/R% < M，對調R和M就可以解釋四樓的簡式N/M < R%

12樓說的時間問題嚴格來說不存在 因為那個“只改修一次”的前提並不是必須條件 而是確保每天都能改修的手段在不考慮臉黑的前提下 不確保也能靠某幾天多點幾次改修但是每次消耗螺絲較少來在同樣天數內達成

12樓說的每天只一次，應該是配合每日改修任務，可以減少消耗1根螺絲，這樣期望值就會變化，影響要不要確實化。前提是只使用每日改修任務，其他時間不改修。也許，配合每日改修任務，比較省也比較能賭不按確實化，但時程會拉很多天，趕不上活動，拿不到獎勵補充資源等時效考量。

前面講的時間成本我也理解為趕不上活動的成本，畢竟他的前提是嚴格一天只改一次。不過我就算會賭，如果到活動時有什麼需要改但沒改好的我會額外多改修到好，前提和 12 樓不同就沒有時間成本的問題。但是也因為我不嚴格每天只改一次，所以每日任務的一螺絲我會算成收入不會拿去抵掉支出。

我知道他說的是每日啊 但是那部分只需要"每天改修”，不需要“只改修一次”這條件；而且也不會影響時間跟期望值拿8樓那個發煙裝置當例子好了 確保是2天12螺絲成功兩次不確保第一天1 次第二天2次 同樣是兩天期望值成功兩次實際上時程的期望值沒變 要考慮的只有"期望值”跟“期望值差多少以下的時候想直接確保不賭”兩個因素*螺絲期望值

同一天，改修任務優惠只有一次，想要這個優惠只能等明天，所以時程會拉長。不等明天想繼續改，消耗期望值就沒任務優惠那麼低，是否確實化的判斷門檻會變化。*漏字：同一天已用掉改修任務後，想繼續享受優惠時，只能等明天

12 樓說的時間成本前提就有每天只改修一次啊，既然不是這個前提當然沒有時間成本的問題，這就我 36 樓說的。

我的想法就是一樣認為改修日任實際上是收入而非優惠所以只改修一次這個前提非必要=>不必要考慮時間成本然後我上面也舉現有的例子證明了就算不想等明天最後既沒有多花時間 也和不考慮時間成本下做出來的判斷長一樣 故不會有上面說的影響判斷的問題

我只是單純猜測，12樓把任務收入拿來扣掉改修成本，所以12樓的期望值基準已經改變。只要排除任務、不納入成本，維持原價，就沒有時間考量沒錯。

如果是這個邏輯 一樣拿上面例子的話確保2天 5+5=10顆 不確保2天三次3+3+4=10顆也沒因此讓期望值從沒虧變成有虧至於不確保3天3次則相當於3+3+3=9顆 也就是是多花n天換來n顆螺絲額外減免=犧牲時間換取"額外"減免優惠如果不希望犧牲時間本卡到時程的話 那就不考慮這選項也就是不要考慮"每天只改修一次"這個前提

那是因為他舉的例子 3/5 和 4/6 沒有跨界限，都 <67% 你才會覺得兩者沒差。如果哪天開放發煙升級，成功率 62% 時用兩種算法的行為就會不同，而且用 3/5 算法的如果迫於時間壓力要一天多次改修就會虧螺絲。

感謝mjsg大幫忙解釋，剛好有例子，三連酸魚雷後期型，改修六以降 5/7 0.7142，任務報酬減1消耗後變4/60.6667，從不考慮變成可考慮取消確實化改修更新應該會有更多例子，因為少消耗1根造成差別~欸不是，大家聊得很爽，啊12樓都沒再發言了XD

但是在這個例子 消耗差異是靠多拿一天的日任獎勵換來的

編輯的時候出Valiant 了這篇稿費200分樓下7推一人30P

怎麼在這裡出現稿費了？

剛好看到，恭喜

恭喜

恭喜

恭喜

要用3/5(成本-1)算的話，如果失敗之後都只能每日改直到衝過不然無窮等比級數會變

感謝紅包~對 想要無限級數的「每一項」都享受優惠成本，就只能每次配都配合一天一次的任務，所以才說體感會拖長

應該說不確保要每一項都享受到優惠的話 相當於要拿比確保還多的日任天數來用所以如果有時間限制的話就又要吧多算的日任天數扣回去