Re: [閒聊] 夏天要來了 空汙退散~~

作者: BloodyBerry (BloodyBerry)   2018-03-04 01:15:23
請問觀測儀器在地面?還是天空?
你拿地面的風向儀器觀測數據來說吹南風的比例有多少??不覺得很奇怪嗎??
工廠煙囪跟地面汙染排放微浮懸粒都停留在地面還是往上?
天空的對流層風向跟地面完全不同好嗎!!
有時候那個風速率高。地面根本無法想像。如果你無法理解我的意思
有機會出國的時候
看一下飛機乘客個人的電視螢幕
觀察一下飛機在不同高度時候風向的速率跟方向
地面氣象觀測儀器介紹
風向、風速
風係一種三維向量,地面氣象觀測僅觀測水平風向及風速,而不考慮垂直分量。風向係指地面風所吹來的方向,風速小於0.2m/s時,風向為靜風。風速為單位時間內空氣移動之距離,單位為公尺/秒。風向或風速易隨時在變動,故必須觀測瞬間值及平均值。氣象觀測所稱平均風向風速,係指正時前10分鐘之平均。10分鐘平均風速和在同時出現之最大瞬間風速之差,大於5m/s時,為有陣風現象,在5~10m/s者為小陣風,大於10m/s者為大陣風。
觀測風的儀器有風向計、風杯風速計、達因風速儀、螺旋槳風向風速儀,本局地面氣象自動測報系統目前即使用螺旋槳風向風速儀作為風向及風速之主要觀測設備
引述《ctx705f (鍵盤小妹)》之銘言:
: 推 chiefoflaw: 中國的pm2.5都會飄到日本,中鋼的污染飄不到左營? 03/03 12:44
: 推 chiefoflaw: 東北風又不是每天都一直吹,你看觀測站就知道 03/03 12:53
: 中央氣象局自動氣象站觀測資料彙整
: http://farmer.iyard.org/cwb/cwb.htm#KH
: 這裡面可以抓各個觀測站在每個紀錄時間的觀測資料
: 包含經緯度、風向、風速、溫度、濕度、氣壓、日照blabla 應該夠用了吧?
: 我們先抓出左營的數據
: https://imgur.com/ZIxRnQe.jpg
: 左營從2018.01.01~2018.03.03 共有1409個觀測紀錄,一小時一次
: 其中G欄是代表"風向"的數據,簡單來說360度→北風、180度→南風、90和270分別是東西
: 我們直接把90~270度全部都算做南風好了,篩選一下
: https://imgur.com/2l8DpXu.jpg
: 1408筆紀錄中只有74筆吹泛南風,5.2%
: 用同樣的方式處理一下新興、苓雅測站(小港機場的太舊了,這兩個充當當左營的屏障)
: 苓雅 1458筆數據
: https://imgur.com/UAsyp9H.jpg
: 其中133筆吹南風,9.1%
: https://imgur.com/KkcT9UO.jpg
: 新興 1238筆數據
: https://imgur.com/5cfqdHC.jpg
: 其中76筆吹南風,6.1%
: https://imgur.com/b6SDC9a.jpg
: 在這兩個多的數據裡面只有5.2%~9.1%的時間吹南風,再加上大家普遍認可南風=好
: 但是依照您的說法中鋼又可以把汙染吹到市區毒殺全高雄市市民...
: 所以...中鋼的確是靠90%以上的泛北風時間把汙染全部排到市區囉?
: 您要不要說明一下?
: ==
: 我不能保證我的數據解讀方法是對的,
: 但我能夠保證你一定是錯的。
: ※資料來源:你自己說要大家去看的觀測站數據
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:17:00
你覺得這個測站的高度位置會在那裡 你就能更了解那篇要講的是什麼情況了如果你覺得飛機飛的高度是我們一般人能呼吸到的範圍 那可能就很難討論了XDD
作者: BloodyBerry (BloodyBerry)   2018-03-04 01:28:00
1樓。我指的高度是飛機在起飛降落的時候高度差不多是空氣污染聚集的那個位置。那個位置的風速跟風向就會跟地面不同了。並不是指20000呎或30000呎。也就是為什麼當飛機飛過懸浮微粒那層後天空一片晴朗http://i.imgur.com/FxhX85m.jpg地面氣象觀測儀器介紹地面氣象觀測主要觀測項目有現在天氣、過去天氣、風向、風速、雲量、雲狀、雲底高度、能見度、氣壓(含氣壓變量及氣壓趨勢)、氣溫(含極端溫度)、濕度、降水量(含降水強度)、地面狀態、蒸發量、全天空輻射量、日照時數及特殊現象;部份站還有地表及不同深度之土壤溫度的觀測。常用之觀測項目理簡略介紹如下:風向、風速風係一種三維向量,地面氣象觀測僅觀測水平風向及風速,而不考慮垂直分量。風向係指地面風所吹來的方向,風速小於0.2m/s時,風向為靜風。風速為單位時間內空氣移動之距離,單位為公尺/秒。風向或風速易隨時在變動,故必須觀測瞬間值及平均值。氣象觀測所稱平均風向風速,係指正時前10分鐘之平均。10分鐘平均風速和在同時出現之最大瞬間風速之差,大於5m/s時,為有陣風現象,在5~10m/s者為小陣風,大於10m/s者為大陣風。觀測風的儀器有風向計、風杯風速計、達因風速儀、螺旋槳風向風速儀,本局地面氣象自動測報系統目前即使用螺旋槳風向風速儀作為風向及風速之主要觀測設備
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:30:00
其實那篇要跟空汙測量站要互相看啦 他那篇的架設高度我是不太清楚 不過我可以很確定的是一般架設空污測量站的高度約在五樓左右 如果單以要測量空污來講 超過某個高度來講 對一般人的意義就不大了 這樣你能了解嗎?而那篇要探討的風向問題就是基於這個出發點所產生的
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-03-04 01:36:00
政府已經有法規規定的空氣品質擴散模式了..https://aqmc.epa.gov.tw/我已經把資料都輸入過了...答案就不公布了....
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:39:00
如果有資料可以分享給大家知道啊 說不定有沒研究到的情
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-03-04 01:40:00
請就空氣污染防治法詳讀 , 不要再自行推估了...
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:40:00
況可以讓大家討論看看
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-03-04 01:45:00
就程式輸入資料而言 , 就要考量 風速 風向 溫度原PO 已少了最重要的 風速,另也要帶入等高線地形資料
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:47:00
其實不用那麼麻煩 只要考慮空氣測量站的位置 能測量到
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-03-04 01:47:00
只以風向來判斷 漏洞太多了....
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 01:48:00
的空氣即可 事情只是那麼單純而已
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-03-04 01:55:00
我想還是以 環保署有規範的工具 解釋才是正確的...https://goo.gl/vKDwvi
作者: feldene (無.)   2018-03-04 03:16:00
要用整個環境當system看,在同一個system中,粒子會有亂流(受風影響)、層流(受溫度影響)、擴散(受濃度影響)想像煮一鍋湯,煮沸時泡泡流動方式,還有加粉狀物後的顏色變化,單用一種條件是分析不了的天空中的粒子受到的影響太多,受光分解、風、自行分解還有融合、水氣、凝聚力,用空品監測只能看到當下變化從源頭煙囪的算工廠排放量,汽柴油算汽機車排放量去做減量依據都比測空品實際一般的環境空品比較像氣象預報的降雨機率
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-03-04 05:49:00
高度我剛剛看了一下 高雄測站是2.3米 其餘行政區的測站高度約在20~34米 比較幸運的是我只抓風向數據 所以風速和濃度之類受影響比較劇烈的指標我沒有用到 這是我僥倖QQ不過如果依照您這篇所說高度到一個程度後就和人沒甚麼關係的話...意思是說汽機貨車才影響人最多?我相信這個論點很多人會不能接受啦~
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-03-04 10:04:00
舉例來講以85大樓為觀測站1樓 5樓 15樓 30樓 50樓 頂樓以這六個高度來講 要用那一個樓層放置測量儀器 才能取得對人體影響較大的實際測值?
作者: sa12e3   2018-03-04 10:48:00
推feldene大才是正解。可變變因太多難以依時依地分別準確測量出所要的結果。

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