Re: [問題] 限塑政策已經到小吃店外帶也要收錢了?

作者: znwnz (znwnz)   2018-04-14 15:56:32
看了一下推文發現竟然會有人因為這個政策氣到想要推翻政府真的覺得很不可思議
我自覺不算是環保魔人,不過就是要求自己(沒有別人)出門要帶環保袋
以及盡量減少外食以及購買有包裝的食材而已
環保真的是公眾議題,但是就跟服兵役一樣
軍人重不重要? 重要,但要自願服兵役的少之又少
環保環境重不重要? 重要,但如果要我多花錢我管他去死
所以這種事情才會需要政府出現強制規定 (是說現在兵役也不強制了啦XD)
我覺得大家真的可以思考一下,從昨天到今天到底製造了多少垃圾
我們購買的很多東西大約有一半以上都是會被丟到垃圾筒裡面的垃圾
就算是一支牙刷,先不說塑膠牙刷本身是否環保
光一支牙刷,我們就要丟掉體積幾乎就佔了牙刷1/3的包裝
那是我們完全不需要的部分
去家樂福買50g的豬絞肉,就會得到一整片會直接丟掉的保鮮膜跟吸血紙保麗龍底盤
這些東西其實基本上都是無法回收再利用的產品,連原料都很難回收
塑膠的發明帶來很高的便捷性
但是這種便捷已經被濫用到完全是建立在對生態的破壞之上
海洋生物吞了一堆塑膠袋死在海灘上也不再是什麼難得一見的大新聞
有些人可能覺得沒什麼,就死一兩隻海龜鯨魚會怎樣
重點是這些是有被發現的,沒被發現就這樣死在海上的還不知道有多少
如果還是覺得跟自己沒關係
就想想,目前人類是食物鏈的最頂層
食物鏈下層的種種生物體內的塑膠微粒最終大都會累積在人類的體內
自己造下來的孽最終還是吃到自己肚子的概念
最簡單的塑膠袋
現在台灣是一元就可以買到
(義大利上次我在Lidl看是0.5歐元的樣子,所以大多數人都會自己帶背包去裝)
相較之下真的跟免費一樣
更不用說傳統市場走一圈,就算你不想要,回到家手上都會多好幾個新的塑膠袋
很多都是包豬肉塑膠袋外面再給你一個手提的塑膠袋
減少浪費其實很簡單,就是重複使用
環保袋其實現在也做得太氾濫,好像送個環保袋就表示這家企業有多環保
其實如果環保袋(棉、麻、不織布等)不重複使用個10次以上,會比一般塑膠袋更不環保
所以我是支持使用現在自己家裡面的塑膠袋找出來
塑膠袋也不像環保袋那麼大,放一兩個在汽機車、常用的出門包包裡面
用到壞掉前都不用換,因為其實會髒掉的大多都是直接接觸食材的那個袋子
(當然最好是自備玻璃保鮮盒或是矽膠的保鮮袋去裝)
覺得麻煩不想洗也沒關係,至少外面那個手提的袋子可以不斷重複使用好幾次
塑膠袋真的很耐用,除非被刺穿不然就算髒掉洗衣洗晾乾也還能用
就算塑膠袋漲到一個上千元你也不用怕,隨便現在家裡就可以挖出20個以上絕對不是問題
另外我也支持塑膠袋應該漲價
從源頭開始加稅漲,就不用擔心這個錢是被下游的店家賺走
減少外食,可以的話直接在店家用餐
算是我的無痛減塑法,對身體也比較好
不用擔心生兒子GG太小 XD
補個高雄點
雙北已經實施強制垃圾分類+垃圾費隨袋徵收蠻久了
為什麼高雄不跟進一下咧?
我老公自己就是完全沒有環保觀念的,每次看他在套垃圾袋像免錢的一樣就覺得很心痛
他自己也說: 如果塑膠袋要收錢我就不會這樣弄
所已我認為以價制量還是非常有必要的
至少現在他出門會自己帶購物袋
※ 引述《bluesofsky (最高な幸運の人 (口+口 ))》之銘言:
: 如題
: 中午父母去大樂商場的金X麵食用餐
: 服務人員外帶麵就只用袋子把麵裝起來就給媽媽了
: 媽媽直接拿麵超燙
: 問說沒有袋子嗎
: 服務人員跟媽媽說現在外帶塑膠袋都要錢
: 要跟你收錢喔
: 我記得限塑政策應該只有飲料店冰店而已吧
: 一般便當店應該還沒有到要限塑的等級
: 如果是這樣的話
: "要"老人家買塑膠袋是不是有點過份?
: 還是政策已經到第二階段了?
: 有請板友開示
: ===================================
: 剛剛已經買了兩個購物袋放進家人的車子裡了
: 不論是哪方意見都一概接受
: 謝謝各位提點
: 用字遣詞會多加注意
: 也請不要再站內信我了
: 環保觀念會自我加強 謝謝~
作者: cjtv (小當家)   2018-04-14 15:59:00
推一個,沒拿過塑膠袋已經超過4年,保溫杯也用3年了~生活沒什麼印象影響
作者: vhygdih (ATJ)   2018-04-14 16:00:00
其實這個政策的立意是很好的,只不過國外的做法通常這個費用是會當作稅金, 或者是部份進入政府的專案基金做環保回饋,塑膠袋的成本還是商家要負責的, 而且還會強制商店使用成本更高的可分解塑膠袋, 台灣這種沒有限制塑膠袋種類的做法其實就已經很不妥, 加上一些比較高級的消費場所以反正他可以用紙袋我覺得根本更不環保
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-04-14 16:00:00
沒什麼好氣的+1 以前塑膠袋沒這麼普及 生活有不便到
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 16:00:00
樹大有枯枝,不用太認真。我支持多元成家 支持他與塑膠袋忠貞不二的感情
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 16:01:00
喜歡雙北垃圾政策+1
作者: Serah   2018-04-14 16:04:00
垃圾費是重要金源 隨水變隨袋 收入會減少 要推阻力很大都市找地方棄置不易 鄉村沒這問題 隨袋他就直接亂丟了
作者: xu45p (!!!!!!!!!! 你是誰)   2018-04-14 16:10:00
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-04-14 16:10:00
推一個,如果是預期的外面用餐我還會自備碗筷
作者: eemail (eemail)   2018-04-14 16:13:00
就有人脆弱到難以想像的地步嘛
作者: comato (站在世界頂端看螞蟻)   2018-04-14 16:19:00
推一個。每個人都這樣想就世界和平了。
作者: kissdodo ( )   2018-04-14 16:24:00
推!
作者: aasdqwe (仲)   2018-04-14 16:39:00
就像有人要談環保還要特地發文 知道發文需要的工具能源是多少不環保的過程製造出來的
作者: eemail (eemail)   2018-04-14 16:42:00
樓上講這話還不是一樣 XD
作者: znwnz (znwnz)   2018-04-14 16:50:00
基本上人類的存在就是不環保的,建議樓上看一下金牌特務一山謬傑克森所飾演的極端環保人士。我們現在說的環保都是減少浪費,而不是終止消費,終止消費真的要極端一點就是使人類產生大規模滅絕。其實這個電影系列很有趣,他的反派角色其實除了做法極端了一點以外,出發點其實是為了拯救人類。
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2018-04-14 16:53:00
這只是臺灣政府的假道學罷了,真正好應該像是日本一樣全面推廣可分解的塑膠袋,放在外面空間一陣子,就自動溶掉了去日本真的好方便啊,重點還是材質跟分類。鯨魚吃下塑膠袋應該是檢討為何塑膠會跑到那裡去,而不是要限制這個那個的。然後用環保袋裝食物也是會髒呀,難道能保證什麼飲料湯汁不會溢出?溢出還不是要洗,要用洗劑洗還不是一樣。
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-04-14 17:00:00
分解也是假道學 塑膠變成微粒後進入水體 魚體 再被人吸收 更糟
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2018-04-14 17:00:00
在日本海邊可以撿到的是中文字塑膠製品,而不是日文字
作者: wjc223 (小太陽)   2018-04-14 17:01:00
支持
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-04-14 17:03:00
洗環保袋有什麼問題?生活中東西都在洗了 有差一個袋子嗎?說起來我連買鹽酥雞 雞排都帶環保提袋去裝 除了少拿塑膠袋以外 也不會因為紙袋被悶住而整包濕掉
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-14 17:27:00
就盡量物盡其用就好了
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-04-14 17:39:00
作者: dazax0749 (打雜克斯)   2018-04-14 17:44:00
原原po到底………
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-14 17:46:00
環保一點不是要完全不用退回石器時代
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 17:58:00
只是要把人類傷害跟大自然回復力盡可能達成平衡物盡其用減少浪費,同時降低生活成本隨手節能不等於覺青好嗎...
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-14 18:16:00
鯛民會說你奴化
作者: sepends   2018-04-14 18:21:00
推環保是相對值不是絕對值,有些人講不過就開始放大絕說那你穿衣服也不環保你都不要穿(翻白眼,就說了不可能做到滿分但盡力減少浪費啊可分解的塑膠可能讓人產生已經很環保了所以浪費一點也無所謂的心態,這也是一個問題
作者: nbg23456 (nbg)   2018-04-14 18:39:00
作者: lidongyun (Dong)   2018-04-14 19:09:00
推,塑膠袋飄到海上,被魚吃掉,魚再被人吃
作者: Dora0926 (小D)   2018-04-14 19:11:00
原文推文各種神邏輯 已經懶得去回了
作者: asd7065 (asd7065)   2018-04-14 19:48:00
坐等某aa來崩潰
作者: Newstart (振作起來的理由)   2018-04-14 20:03:00
我也都會自己帶塑膠袋+1
作者: lecod   2018-04-14 20:20:00
其實這跟反核議題很像,要不要用電、核廢料放哪、自己省電但他人不省怎辦?塑膠袋也是,分解?為何流到海洋?別國都在用自己確要多花錢解決不了問題(回收)就把產生問題的人(塑膠)解決掉大家都不亂丟垃圾哪會流到海洋去,但辦的到嗎?
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 20:27:00
你覺得其他國家其他人做不到所以你自己不用做 那是你的事而且跟反核差很多好嗎,電既是必需品要選擇相對低污染來源很多人環保但不反核至少不會像覺青邊反核邊吹冷氣
作者: lecod   2018-04-14 20:39:00
電是必須品但上PTT不是,還不快關掉省電做環保說起來人會選擇支持某項環保也只是那對自己代價比較小,根本環保自助餐
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 20:44:00
放心啦。少吹幾天冷氣 ptt上到關站都夠用~兩句就崩崩 太弱惹
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-14 20:58:00
原po真有趣 我有不想環保的自由!!!中華民國憲法有保障我不環保的自由!!!叫立委廢掉憲法 把所有用塑膠袋的人(包含我)抓去關集中營處理掉 包准沒人再用塑膠袋這麼愛批鬥塑膠袋就做最有效率的批鬥方式 我願意捍衛塑膠袋自由像那些被屠殺的猶太人一樣當烈士!!! 整天說海洋生物多可憐 自己好好想一想是人類亂丟垃圾造成的 難道塑膠袋會自己長腳跑到海裡去?該檢討的是有些台灣人到處亂丟垃圾的習慣 沒人亂丟垃圾 海龜會吸到吸管塑膠袋嗎?然後日本那種算是對你們環保鄉民妥協了如果連這點妥協也不接受 我寧願解放軍解放台灣 我也要捍衛我拿塑膠袋自由 我用塑膠袋但我不亂丟製造髒亂 謝謝!
作者: lecod   2018-04-14 20:58:00
呵呵 只能說人崩崩嗎 所以才讓人覺得環保自助餐
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-14 21:01:00
喔對了我家不用洗衣機、微波爐、烤箱。冷氣一年吹不到20天一次不到三小時。哦我也沒這麼偉大~只是覺得手洗衣服,可以保護衣服。不吹冷氣才不會到夏天中午一出門就崩潰。是很自助餐啊~要是全餐不就成了極端環保本奇怪欸 環不環保個人的事 你做不到,還指別人挑爽的做 到底是什麼心態啊
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-14 21:10:00
然後環保鄉民講不贏人只會人身攻擊 真的好有水準呢一個環保袋需使用168次才抵168個塑膠袋 環保袋環保嗎?反而製造更多破壞 被文革式批鬥的塑膠袋才是環保產品反而鼓勵大家多用才對。
作者: lecod   2018-04-14 21:19:00
自己跳出來回的怪我囉 為何不戒掉上PTT 心理代價大啊而且環不環保不是個人的事 政策下去全國都受影響
作者: asd7065 (asd7065)   2018-04-14 21:46:00
hahaha
作者: znwnz (znwnz)   2018-04-14 21:55:00
環保袋不一定環保阿~所以本篇是在說重複使用,一般塑膠袋重複使用其實最好。你當然有不環保的自由,只是老是要把這件事情跟政治扯上關係也是蠻奇葩。中國現在我不確定是否限塑,但針對很多環保的法規其實比台灣還多而且執行起來更徹底喔,很多工廠直接就這樣倒閉了,台灣在環保議題上真的是蠻落後的而且政府顧慮太多。海龜吃到塑膠袋不是只有台灣,國外也是,這是全球性的問題。說到這裡實在覺得白費口舌,但就是因為有這些人,政府會變得很難有作為。
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-14 22:16:00
所以問題在亂丟垃圾啊 為什麼是塑膠袋的錯?你不亂丟垃圾 海龜怎麼會吃到;民進黨政府目前限塑邏輯就像是因為鄭捷在拿菜刀在捷運上殺人 所以政府禁止大家買菜刀避免有人拿去捷運上殺人一樣可笑。
作者: tinahooke (Naitre d'Amour)   2018-04-14 22:30:00
認同
作者: eemail (eemail)   2018-04-14 22:35:00
就少用一個也扯這麼多 東西裝給你就是用塑膠袋了 扯什麼完全禁用 明明就先用一個了 只希望你外袋不要用 就這樣看不懂又跳針也是難想像= =
作者: chris133 (物理治療波)   2018-04-14 22:38:00
推你 環保從不為了什麼 是為了自己週遭的環境與無辜的動物們 人類別再自私圖方便了 從買東西主動說不要袋子開始吧 最簡單容易的
作者: finis (黑暗的盡頭)   2018-04-14 22:51:00
一個購物袋用了十幾年0.0 塑膠袋用兩三次很快就無法用了
作者: parislove3 (艾草糖)   2018-04-14 22:52:00
某a到底在崩潰什麼?
作者: lecod   2018-04-14 22:59:00
aa想要的是日本那種模式,開放使用塑膠袋+完整回收機制吧本篇提的多是亂丟垃圾問題,這台灣可能難解,執法不嚴還有vh提到買袋費用應歸入環保稅金,變商家收入也不好這點沒作可能政府嫌麻煩或根本沒想到語意可能造成誤會,我是支持vh說法的
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-14 23:23:00
鯛到底在崩潰什麼?
作者: eemail (eemail)   2018-04-14 23:28:00
這次有拿下次帶去用就是少拿一個 這麼簡單的事 還有環保袋這個名詞只是通稱 你家都沒袋子嗎? 拿去用就是環保袋了 跳針說環保袋算幾個塑膠袋= = 用環保袋反而不環保 有夠瞎
作者: sepends   2018-04-14 23:30:00
好欸 推文又有笑話可以看了XD
作者: eemail (eemail)   2018-04-14 23:30:00
沒有上來募一個好吧 有人願意給的= =
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-14 23:33:00
講不贏就嗆人 水準真高啊還有嗆人鯛的人也是蠻有趣 講道理的人也是鯛? 怎麼不趕快請立委立法把我抓去槍斃來滿足您 不同意見就叫鯛原來中華民國還在搞納粹文革?chris133 為了無辜動物 請不要亂丟垃圾謝謝 而不是找塑膠袋算帳 問題搞清楚對象 不是隨意找凶手 中華民國憲法的比例原則請先瞭解 然後我 會到處要袋子 要到我死亡那一天 請尊重我想方便的自由 謝謝
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-14 23:51:00
某a法律有禁止或使用你買塑膠袋膩是裝水泥的噢…伸手牌是你的自由。要不要無償提供,是店家的自由
作者: jonahlin (貓步)   2018-04-14 23:55:00
推 還有要從法律來講的話 法律其實限制你滿多事的那你要不要每一件都反抗 還是說就自助餐模式了
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-04-15 00:25:00
大驚小怪,政府要大家都守法,也會有人想推翻政府啦
作者: anita14 (無鋒)   2018-04-15 00:27:00
推。其實就是當用則用,當省則省。每個人都盡力環保,說不定能延長地球存續的時間。天氣異常、乾旱或水澇、食物減少、物種一個一個絕種,人類難道可以幸免於難嗎?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-15 01:32:00
那就大家一起陪地球死吧 憑什麼要我犧牲自己?
作者: chris133 (物理治療波)   2018-04-15 01:33:00
某a有事嗎。你繼續你的論調與行為吧,反正環境保護已經世界的趨勢與目標,我會盡可能做到。
作者: jonahlin (貓步)   2018-04-15 01:48:00
其實塑膠袋沒有禁用喔 只是要花1塊錢 而且有些地方早已實施 如賣場、超商 還吶喊自由的也真的是很有趣為什麼小吃店的塑膠袋用買的就是被剝奪自由超商的塑膠袋用買的就無所謂 其實我還滿期待aa從法律去探討啦 雖然意見不同
作者: lecod   2018-04-15 02:00:00
aa是希望跟以前一樣無償使用吧 不分小吃超商而且這一塊錢,雖然不多,但若是給政府的環保稅金,比給商家收走好
作者: sepends   2018-04-15 09:45:00
生活中盡量減少浪費被說環保自助餐,享受別人努力成果卻說大家一起滅亡也不能犧牲自己的這種不知道叫什麼
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 09:49:00
一種無論如何都要反對der中二病吧~看一看回覆~哎呀原來是9.2 還以為是反環保勒
作者: leosirius (錢是生命愛是靈魂)   2018-04-15 10:13:00
這篇值得推廣,另外棉製的環保袋,要使用一百多次才和塑膠袋用一次的碳排放量效益相同用了環保袋更浪費,不如反覆利用塑膠袋才是正確方式
作者: sunboy1021 (星野)   2018-04-15 10:15:00
推,好文
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-04-15 10:20:00
推減塑,主要是養成觀念習慣,很多地方都可省下塑膠。
作者: pachingoman (寒僧布衣)   2018-04-15 10:45:00
那個aa什麼鳥ID的不是要當捍衛不環保的烈士嗎?怎麼還沒看你上街頭還是自焚?鍵盤烈士?
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-15 10:52:00
捍衛使用免費塑膠袋… XDDD
作者: LinBurro (Burro)   2018-04-15 12:38:00
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-15 14:18:00
有人人身攻擊囉 講不贏人就人身攻擊 罵人中二病很爽?那就去法院找法官講 掰鳥ID這詞也是人身攻擊 一起進法院吧 顆顆QNI 罵人中二病時 這句話先跟美麗島那些爭取民主自由的講 他們也是反政府喔 我也是捍衛使用塑膠袋自由 是中華民國憲法給我的權利!!!!反正你就在檢查官面前好好解釋沒有人身攻擊吧 呵呵罵人9.2沒有顯得自己高級 就只是辯不下去 想直接批鬥當事人了 顆顆
作者: sam741002 (Sam)   2018-04-15 14:44:00
推一個
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 14:50:00
這裡這麼多人~說你了嗎~你484特別喜愛坐椅子~好像小朋友ptt到處引戰~. 我說誰了嗎?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-15 14:54:00
又在人身攻擊了 水準真高呢講不贏人就嗆人引戰 我在捍衛人權 有些人只是想學文革批鬥跟他們意見不同的人 還不趕快請立委立法把我抓去槍斃讓你們滿足一下批鬥異己的快感 顆顆 我願意當捍衛塑膠袋人身自由的烈士!!!!
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 14:58:00
善娘的四叉貓都有教我們預防小訟訟噢~還好平常都有在follow
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-15 15:06:00
預防小訟訟從管好自己嘴巴開始喔 動不動就人身攻擊 被告只是剛好而已啾咪
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 16:25:00
嘖嘖~我覺得你真的好狠心~整串就我在原文最支持你用裸奔表達自己。你卻針對我的真心說我攻擊你。你認真再看看!!這後半部還真的只有我不是再罵你而且你不是支持塑膠袋才是最環保嗎?怎麼又變成我口中的「反環保」?是不是還沒下好離手。再給你一次機會哦我昨天就講不過你啊~完全被你那如火山堅定的氣勢,堅定中帶著溫柔,那翻來覆去的文字卻又明確表達自己的意念~ 所以昨天我就支持你啦~
作者: chris133 (物理治療波)   2018-04-15 16:36:00
通常講不過別人時都會搬出要吉人這招 表示沒步了
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 16:38:00
別這樣!!我是唯一懂他支持他做個勇敢裸奔的塑膠烈士
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-04-15 16:45:00
我快笑翻了 XD
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 16:46:00
不准你笑!!!我很嚴肅 再這樣我要幫他森七七惹
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-04-15 17:32:00
通常講不過別人就會用鳥ID 中二病等開始人身攻擊了連憲法的比例原則 憲法的自由權都搞不懂 對了這裡是中華民國 要說人9.2前有種別投票給中華民國的候選 人 不要用中華民國健保和身份證 謝謝
作者: QNI (懶懶在歡笑聲度過 XDDD)   2018-04-15 17:43:00
真的真的~昨天我就被你那滂薄如虹的氣魄壓倒。你的文字就像棉花糖包裹著巧克力,看著堅硬,但壓碎,在你心中最軟的一塊馬上觸動人心。那種理直、那種氣壯,讓我檢討自己一分鐘。根本不應該懷疑你的用心、你的真誠、你那偉大替人類著想的理念!!
作者: catwithptt (就叫小白吧)   2018-04-15 19:48:00
作者: crazyhoho (畢業以後要賺錢錢了)   2018-04-16 13:52:00
機車汽車車內多放兩個環保袋不就好了 習慣改一下而已
作者: oceanholic (水月)   2018-04-16 14:49:00
不亂丟垃圾,不代表垃圾就會好好的被處理呀...處理垃圾也是很大的成本
作者: qqhappyPIG (快樂豬)   2018-04-16 20:22:00
講一個環保要當烈士 我也是醉了

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