[新聞] 輕軌二階段爭議大 捷運黃線待籌6百億

作者: jeter17 (smart1599)   2018-06-17 20:44:11
高雄交通體檢】輕軌二階段爭議大 捷運黃線待籌6百億
出版時間:2018/06/17 11:00
編按:距離年底縣市長選舉不到半年時間,各黨參選人都已就位,現任市長宣傳政績爭取連任,挑戰者提出牛肉吸引選民支持,希望順利搶下百里侯寶座。《蘋果》將針對六都現行政策進行體檢,並列出其他參選人政見,搶先幫讀者比較。本周先推出「交通篇」。
高雄市2016年的大眾運輸使用率僅9.3%,慘輸台北市的42.8%及新北市的33.8%,高市府規劃環狀輕軌及爭取前瞻計畫千億預算蓋捷運黃線,充實大眾運輸基礎建設,但都面臨路線規劃、興建方式及拖垮市府財政等爭議。面對當前重大交通建設爭議,《蘋果》訪談公民團體提出建議,並訪問國、民兩黨今年底高雄市長參選人韓國瑜、陳其邁的解決方法。
針對輕軌二階近日在美術館路及大順路施工引發路線規劃及興建方式爭議,高雄市公民監督公僕聯盟副理事長陳銘彬直言,因改道或地下化都會增加市府財政負擔,也要送交通部重新審議,在時間及財政考量下,「輕軌二階續建勢在必行,方案變更可能性幾乎為零!」
他認為市府規畫之初不聽從外界意見與質疑,認為可透過消除停車格位方式解決,可預期施工後交通黑暗期民眾反彈聲浪大,直批「市府政策矛盾,花千億把鐵路地下化卻又花百億在路面鋪鐵軌」。
不過高雄好過日協會認為,高雄因長期南北資源不均、政府缺乏國土通盤計畫,大眾運輸發展遲緩,勞工階級只能騎車,不論空氣品質、交通傷亡等指標都落後於全國平均,為加速補足捷運路網,支持輕軌計畫。
對輕軌爭議,民進黨高雄市長參選人、立委陳其邁坦言,因捷運規劃時間長,有可能計畫通過時與都市實際發展已產生變化,民眾對輕軌規畫有不同意見,市府應把工程暫停,聽取民意及專家意見,加上財務試算來釐清何種方式符合民眾最大使用效能。
陳其邁坦言目前解決方案各有不同想法,必須讓民眾、工程專業單位針對不同方案、不同選擇詳加討論,選擇出最佳有效方案。市府現階段先停工,與民眾多溝通,聽取意見,若此問題在自己擔任市長後市府須出面解決,他也會在最快時間內提出最好解決方案。
國民黨高市長參選人、高市黨部主委韓國瑜也認為,拜訪基層時聽到很多美術館及大順路居民與團體認為大順路、美術館路蓋輕軌,看不見經濟效益、破壞景觀、車速太慢未能解決交通需求,感覺市府「為施工而施工,霸王硬上弓,就是要做它。」他主張應清楚探討輕軌功能,傾聽民意,「既然爭議如此之大,停工不失為一個好方法!」
至於捷運黃線近1500億元造價,市府要自籌600多億元,是否會造成財務負擔?完工後運量是否能負擔營運?陳其邁認為,「捷運不只是交通建設,而是政府的整體都市規劃!」強調交通建設要與城市經濟發展有效結合,創造新的社區與生活型態。黃線財務須考量捷運站複合使用、新市鎮開發等,把捷運放到產業經濟帶動區域發展來思考交通建設,同時考量城市未來10年發展做出對應規劃。
不過韓國瑜則說,「巧婦難為無米之炊,高市府現在去哪邊籌650億元?」他認為應了解市府還有多少錢可用,資源分配有輕重緩急,不能為一個案子把所有錢都砸進去。他說,市府舉債已快到上限,主張「過度的、高額的花費一律喊卡,因為沒有這麼多錢?會嚴重排擠其他項目!」
提及高雄市私人運具多,特別是200萬輛機車數,陳其邁與韓國瑜都說上任會加碼補助市民換購電動車,陳其邁說要扶植在地電動機車業者,韓國瑜則說要補貼市民一萬買電動車,另爭取銀行貸款幫市民分期付款換車,若當選要優先加快汰換老舊機車,速度改善高雄空污問題。
成大交管系教授鄭永祥則認為,年底高雄鐵路地下化通車,加上原有捷運紅橘兩線、水岸輕軌,已逐漸形成大城市應有的路網,「長遠來說應往此方向走,輕軌二階與捷運黃線應續建」。不過現有輕軌爭議大,市府確實要與民意對話,「慢一點恐怕是必須付出代價」。
他說,高雄捷運通車10年,已逐漸看出民眾使用習慣改變,雖然慢了些,但仍應持續朝大眾運輸導向的都市發展方向努力,加強站區周邊高強度的經濟開發與商業活動,像是捷運草衙站大魯閣的開發,才能有效帶動運量與收取場站開發帶來的商業利益,挹注財務及永續經營。(周昭平/高雄報導)
新聞來源
https://goo.gl/JHVTEr
備註:看完影片這個韓國魚果然代表kmt正常發揮不意外,一旦選上不止輕軌二期要停工,連黃線都要停,呵呵。不是不能蓋,是除了台北不能蓋,不是不缺錢,是只有台北不缺錢。
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-06-17 20:48:00
https://i.imgur.com/4rl9Cli.jpg台北的薪資已經被新竹屌打了
作者: beaver (海狸先生)   2018-06-17 20:48:00
輕軌本來就該停蓋 再來捷運站體連冷氣都不開要省錢還不如不要蓋 不要什麼事都想酸別的黨把高雄搞的那麼窮 陳菊要負最大責任
作者: b8806 (Brian)   2018-06-17 20:50:00
2期負債工程你好意思叫別人買單,當然繼續找各位冤大頭
作者: hkop123 (hkop1)   2018-06-17 20:50:00
要蓋的候選人應該說明一下財源怎麼籌措吧。
作者: silentlee (我的沉默)   2018-06-17 20:52:00
黃線不要再蓋了!適可而止!懸崖勒馬!
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-06-17 20:52:00
不錯啊,這樣才有政策差異性,選民就各自選擇想支持的
作者: vhygdih (ATJ)   2018-06-17 20:53:00
不開冷氣月台門拆掉就解決了地下隧道根本通風的很, 人家是要省冷氣費才在裝月台門的哪有人裝了之後不開冷氣,說什麼防跳軌那都是藉口啦撞到人對他們又沒有什麼損失, 況且高架段也沒裝難道高架就不會跳嗎XD
作者: qwe93582   2018-06-17 20:55:00
垃圾國民黨
作者: seaswallow   2018-06-17 20:57:00
我需要輕軌 拜託快蓋
作者: iso90024 (dian)   2018-06-17 20:57:00
扶植電動機車業者........繼續送錢給業者就是了?
作者: thehigher (快樂總在痛苦旁邊)   2018-06-17 20:58:00
高雄暮光靄靄
作者: skylion (溫暖的傳說)   2018-06-17 20:58:00
黃線絕對要蓋 輕軌二期希望可以轉成捷運
作者: imreader (imreader)   2018-06-17 21:03:00
輕軌就維持呀,只是市區路段改走地下化/高架專用道即可
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-06-17 21:06:00
KMT就演都懶得演啊
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-06-17 21:06:00
輕軌二階事關眾多選票 , 停工 藍綠當然所見略同
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-06-17 21:07:00
欠噓喔幹KMT
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-06-17 21:08:00
黃線600多億坑太大了,把二階改捷運讓新市府更多預算
作者: lasd (@@")   2018-06-17 21:08:00
黃線蓋,輕軌停,這才是最佳解。
作者: amano (多愛自己一點)   2018-06-17 21:09:00
蓋輕軌是正確的 加油
作者: lasd (@@")   2018-06-17 21:09:00
陳菊亂蓋輕軌,為政績而建,錯誤本來就應停止。
作者: q1qaz2 (金城武)   2018-06-17 21:09:00
國民黨不倒 高雄不會好
作者: amano (多愛自己一點)   2018-06-17 21:10:00
不對 蓋黃線 輕軌二仍蓋輕軌
作者: jetalpha (月迷風影)   2018-06-17 21:12:00
就叫那些沿線投資的廠商投資輕軌啊,不投資就血本無歸
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-06-17 21:15:00
相同邏輯 怎麼不叫那些停工居民出地下化經費啊 不該認真的 要民間出錢做公有財 去尻一槍比較快
作者: SPIII   2018-06-17 21:17:00
不走大順那要走明誠?同盟?
作者: chenyeart (阿泰)   2018-06-17 21:19:00
結論→ 陳:輕軌先停,黃線GO 韓:輕軌先停,黃線NO黃線不太可能停啦,居民、建商、投資客頭都洗下去了現在喊停他們一定跳起來開幹
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-06-17 21:21:00
慢慢等吧黃線連交通部審核都還沒過 以為是模擬城市噢
作者: chenyeart (阿泰)   2018-06-17 21:23:00
就是說阿,交通建設真的很耗時,輕軌其實不太應停下來
作者: s6210603 (小玉玉)   2018-06-17 21:26:00
我覺得黃線蠻有必要的阿 但有的等吧
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-06-17 21:27:00
把決定權留給新任市長吧,相信新市長會好好處理的,啾咪也相信輕軌附近的廠商比黃線的廠商夠有能力...
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-06-17 21:32:00
我說政策有差異性才好,意思是認為別蓋黃線的就去投韓,認為要蓋黃線的就投陳或吳,有差異性大家就各自選擇
作者: maitang117   2018-06-17 21:34:00
兩個都非常需要,酸民請好生自重
作者: keith222 (Keith)   2018-06-17 21:40:00
黃線經過東三民跟鳳山現在高雄人口最多的地方 我說某韓真的了解高雄嗎
作者: chenyeart (阿泰)   2018-06-17 21:41:00
韓只要跟高雄負債有關的都先嗆一波啦
作者: Qidu (七堵王)   2018-06-17 21:42:00
蓋就對了 看到一堆捷運在高雄跑就是爽
作者: sango1203 (Life Is Struggle)   2018-06-17 21:43:00
就是罵的越難聽,越有基本盤
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2018-06-17 21:46:00
輕軌高架>>>平面
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2018-06-17 22:04:00
高市府自己的心態要改,真的,大順路的畫面太美我不敢看
作者: eemail (eemail)   2018-06-17 22:05:00
鐵路地下化是交通部
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2018-06-17 22:06:00
教育市民也是一件重要的事情
作者: nucleargod (珍奇)   2018-06-17 22:10:00
當然是都要蓋,高雄好過日協會推一個出來選吧另外大順路段若高架化那路樹只能清光,護樹打不完只有平面跟地下有可能但是地下化因為經費的關係,大概要中央十成才蓋的了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-06-17 22:14:00
輕軌乾脆改走九如四路到右昌算了,幹嘛執著做環狀??
作者: jcrryjerry (孤寂)   2018-06-17 22:29:00
原來性愛摩天輪比黃線重要啊 看清楚了
作者: sunlin18   2018-06-17 22:35:00
什麼鬼結論,他不是說要先了解評估,蓋好蓋滿蓋到破產誰不會講。
作者: asdf0518 (Lumi)   2018-06-17 22:37:00
做了之後如果真的塞 再改成輕軌汽車共用也不遲啊 台中BRT都能廢了 反正現在不管蓋不蓋約都簽了不可能不付錢 沒有實際做再怎麼估算都不準
作者: Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)   2018-06-17 23:00:00
最近被韓的霸氣論述 搞的有點想投他 但他如果不支持黃線 那...還是續投 DPP了
作者: chihhsiung   2018-06-17 23:12:00
說黃 不用蓋的可以不用選了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-06-17 23:20:00
黃線完全做不到大立委們所謂的"縮短城鄉差距"
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-17 23:39:00
其邁做對了!!真的要先暫停,重新財務評估,不然蓋好了不得了,每年連本付息的錢都不知道從那裡來其邁要挺住啊!!加油加油!!別盲挺「新潮流的舉債政策,債留子孫!!」我已經準備好抵制「新潮流的議員了」
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-06-17 23:49:00
紅橘兩線運量差那麼多,絕不是路網不全的問題~~
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-06-17 23:51:00
紅橘線的公車和捷運搭乘人數呈正比…
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-06-17 23:52:00
說不蓋也要提出一些具體的解決方法吧 難道高雄就要永遠停留在公共運輸使用率低落的年代嗎 如果只是要阻礙城市的進步發展那你選什麼市長
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-06-17 23:53:00
就拿大潤發來說好了,要離開那邊,只有紅線的公車能脫離那邊,偏偏大潤發離橘線還比較近…
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-17 23:54:00
那你知道市府財政已經杯水車薪?那你知道年輕人為什麼不願意留高雄?那你知道為什麼上班族不願意搭交通運輸?那你知道為什麼「我們要舉債,讓無辜的後輩承貸我們的過錯」憑什麼要跟隨政治人物起舞?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-06-17 23:57:00
等到人多了要搭乘大眾運輸排隊很長又會靠北 市府無能為什麼只蓋這樣 當初為什麼沒做好總量評估要罵很簡單啊 怎麼罵都對 反正被打臉了代價很低無辜的後輩是甚麼?還有杯水車薪不是這樣用的杯水車薪是力量太小 無濟於事的意思 你想說的是困窘吧
作者: a74102583 (swat)   2018-06-18 00:03:00
睡菊
作者: lidongyun (Dong)   2018-06-18 00:07:00
韓國瑜本來就選不上,他自己也很清楚。這種誇大不實的正確和姚文智有拚,砲灰不分藍綠
作者: s3732559 (阿勒阿勒)   2018-06-18 00:20:00
高雄都要舉債上限了 高雄人還笑呵呵 蠻樂觀的啊
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 00:25:00
別小看韓國瑜!!蔡政府繼續爛「支持蔡英文、功德黨,就是支持某某某」,也許會翻盤!!!上面離題了,我還是希望公共建設應該妥善地評估,工作機會薪資能穩定成長,別把年輕人逼走
作者: ChungMeow (崇喵)   2018-06-18 00:42:00
唉,高雄大眾運輸就是這樣被政治玩爛的,哪個候選人支持停工我一定不投他...咦(?)
作者: TaiwanXDman (XD...)   2018-06-18 01:13:00
輕軌二階的路線其實在最最早 (快40年)是地下高運量藍線 後來才降格中運量 最後又降格併入環狀輕軌會一直降格 就代表不論預算跟運量都達不到MRT等級
作者: dkfs789 (我有妹妹)   2018-06-18 01:18:00
結論是什麼鬼?!
作者: gglonkey (ROY)   2018-06-18 01:18:00
誰支持停工我也一定不投
作者: MizPerfect (科尼賽鴿)   2018-06-18 01:21:00
2位候選人都支持停工,都不要投票了!
作者: asdf0518 (Lumi)   2018-06-18 02:18:00
支持停工的不投+1
作者: zeratull (Deepwhite)   2018-06-18 02:31:00
黃線不蓋的不投,高雄等很久了
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-06-18 02:31:00
本來就沒打算投這兩位 吳有出來才要去投
作者: fernand (fernand)   2018-06-18 02:31:00
我還是不懂鐵路地下化都快弄好了,然後又搞個輕軌在路上跑,這樣還鐵路地下化幹嘛,省下來蓋高架輕軌或捷運不是比較好嗎?
作者: family112002 (zoo1er)   2018-06-18 02:59:00
舉債建設總比拿去私吞郊遊好
作者: s06984 (豬呆)   2018-06-18 03:04:00
高雄加油!!!!!!!
作者: monkeydpp (test)   2018-06-18 03:53:00
快點蓋 等著黃線把高雄財政拖垮...
作者: scent15 (愛吃醋)   2018-06-18 06:11:00
蓋垃圾債留子孫
作者: sanwan (源源源)   2018-06-18 06:43:00
黃線停工這個韓也敢暗示的講根本不用選了
作者: sanshin (三振)   2018-06-18 07:16:00
平面輕軌真的是廢物。要弄這幹嘛鐵路地下化啦除了讓少數人荷包滿外,還有什麼意義?
作者: rcf150cc (大元哥)   2018-06-18 08:08:00
輕軌廢到笑還不如蓋捷運 肥菊+西瓜 高雄一定倒
作者: misson (綠色九層)   2018-06-18 08:13:00
捷運黃線地都炒一半了,現在有人要跳腳了
作者: Banrin (比古)   2018-06-18 08:24:00
我也覺得不要蓋 不然就不要蓋在平面道路
作者: tingstart   2018-06-18 08:43:00
上千億投資?所以高雄市政府負債消失了?哪一國邏輯?可笑至極
作者: eemail (eemail)   2018-06-18 09:07:00
爭議大都嘛媒體自己在講
作者: silvertiger (spirit)   2018-06-18 09:41:00
哈~~補助私人運具,這根本叫軌道運輸石沉大海機車最為人詬病的不外乎是移動汙染源(空氣汙染) 隨著電動車不斷改良 這工具應該會越來越有優勢
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 09:48:00
幫忙補充,如果把輕軌的錢省下來,用來照顧弱勢、低薪家庭,減少嬰兒公托的負擔,其次厚植經濟!!停工不一定是壞事,也許是改變的契機。蓋了輕軌只是爽到投資客!!每坪翻倍漲!!至於要不要蓋真的要理性討論,別以停建綁架全體市民,就像「林義雄絕食拒絕核能,害的大家面臨缺電危機」
作者: fusen80 (fusheng)   2018-06-18 09:59:00
國民黨不倒、台灣不會好。漠視高雄數十年,所有建設都重北輕南,才會讓捷運輕軌蓋了十年以上都還沒有順利完成。
作者: meatbag1124 (孤苦無依的小屁孩)   2018-06-18 10:07:00
很簡單,誰停工就不投誰
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-06-18 10:07:00
.......
作者: imreader (imreader)   2018-06-18 10:22:00
輕軌二期改地方就好了,反正還沒開始動工改地下化
作者: jaylovejolin (汪踢CURRY )   2018-06-18 10:42:00
就你們叫多數啦 呵呵連陳其邁都說要停工了 還自詡是多數 笑死了
作者: misson (綠色九層)   2018-06-18 10:44:00
輕軌二期改地下化不知道要延到民國幾年了而且,光是評估案就做不完,你的輕軌車能不能爬坡還不知道咧捷運黃線配合款拿不出來就不用談了
作者: jaylovejolin (汪踢CURRY )   2018-06-18 10:46:00
韓也沒說 捷運要停工 只是都有審慎思考 要不是睡菊把錢都花光了 把下一屆搞得那麼痛苦 兩位候選人還真可憐 連想一下都不行
作者: misson (綠色九層)   2018-06-18 10:46:00
下半年要選舉,議會大概審預算又是在停擺狀態要續蓋黃線,市長候選人要先把錢找出來不然說什麼都是嘴砲而已
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 10:56:00
樓上講出重點了!!就是沒錢啊!!花媽都把錢玩完了!!用來討好老人跟蓋公園上!!年輕人有什麼希望啊!!!最好把「各區的花媽支持議員全面下架」讓她知道「年輕人有多憤怒!!!」
作者: gm95 (鵝鵝鵝鵝鵝鵝)   2018-06-18 11:14:00
我覺得不能為了少數既得利益反對而停建輕軌,續建才是..
作者: aaa1124078 (本本吳)   2018-06-18 11:15:00
輕軌二階和黃線不蓋就不投+1
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 11:18:00
如果續蓋沒有財源,市府調高房屋稅、使用牌照稅、娛樂稅擴充財源,落實各地方使用付費,每個公共場所多徵收10元,停車格每小時全面提高費用!!捷運票價全面提升10元你還會支持???憑什麼要用續蓋綁架政府然後全部的錢拿來舉債蓋輕軌,排擠到下一代教育福利支出,每戶的經濟負擔更加吃重。。。你還要蓋下去??
作者: payneblue (OldManHall)   2018-06-18 11:23:00
高雄真正該蓋的才是黃線
作者: AioTakumi (抱歉 我不跟豬打架)   2018-06-18 11:36:00
少數利益?身邊支持輕軌的反而是少數耶 呵呵?
作者: cherrybabe   2018-06-18 11:46:00
高雄這幾年吹出來的產值都上兆了,哪裡缺這六百億
作者: kingof303 (乾戰玄)   2018-06-18 12:05:00
Kmt真的爛到渣
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 12:09:00
等我最近蒐集資料、等我計畫忙完,過一陣子我在分析高雄財政面臨什麼問題!!用數據來說話!!不要只會隨「新潮流的人帶風向」好麻!!一個連老天爺發誓的人都可以「騙」,這種人有什麼希望!!
作者: everybody (越走越遠)   2018-06-18 12:25:00
我看林園區的人永遠都是高雄次等公民,拜託這些候選人不要再把紅線延伸到林園這種笑話再拿出來講了
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-06-18 12:40:00
林園不錯了,紅3開通時是一小時一班,現在班距屌打一堆和橘線相交的接駁公車…
作者: everybody (越走越遠)   2018-06-18 12:49:00
這種班距寧願自己開車騎車都還比較快勒,反正林園人當二等公民慣了啊
作者: gg0079 (edr)   2018-06-18 12:49:00
公車要做好也是賠錢做 捷運或輕軌之後就更沒機會蓋了
作者: martinkyuu (martinkyuu)   2018-06-18 13:20:00
選完問題自然解
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-06-18 13:28:00
藍綠都是垃圾!輕軌二階到底還要等什麼?綠如果不加快腳步輕軌黃線,絕對說服更多人轉去基進黨。
作者: eli5816459 (司任平)   2018-06-18 14:55:00
擧債額度就不夠了,怎樣加快
作者: donjan (東西南北)   2018-06-18 15:08:00
是是是,空污全都是機車産生的
作者: CiWan (octopus_bro)   2018-06-18 15:51:00
好笑!!基進黨根本就是花媽的附隨組織,上次為了48姐全力動員捍衛!!別亂帶風向!!
作者: Peteroo (MingYalalu)   2018-06-18 17:22:00
停工???違約金你要出?
作者: joving (joving)   2018-06-18 17:26:00
地面輕軌真的是落後的運輸工具,真的要解決交通問題,不會用地面輕軌的,會用高架或地下方式。不是反對捷運,是反對地面輕軌。
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-06-18 18:30:00
Agree joving !!
作者: LJY99 (黑框眼鏡)   2018-06-18 20:38:00
解決路邊違停汽機車、攤販,這些才是落後指標
作者: prkfcpr (痞仔)   2018-06-19 13:56:00
千億是誰說的?拿出實證好嗎

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