作者:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-25 00:24:41一覺醒來，版上多了好些語氣怪誕的文章，語言暴力飛來飛去，整個
版上的討論氣氛直線下降。我完全可以理解版上有些朋友傾向支持韓
國瑜，覺得他可以帶來若干新思維，可以「翻轉高雄」，點燃網路世
代選民的熱情。我必須提醒大家，熱情歸熱情，政治討論仍然必須在
互相尊重的大前提下進行，支持韓國瑜的網友們自有他們的理由，但
是支持陳其邁的群眾也不會是笨蛋，不應該用動物性的語言來羞辱。
支持韓的網友們不吝於在這個版上表現他們對高雄前景的悲觀。但是
我不這麼看。建設一個城市是百年大計，高雄這二十年來，聚焦在充
實基礎建設和轉換城市規劃的思路。在陳菊的最後這兩、三年，已經
可以看到初步的收穫。我先不說「城市變美了」這種比較空泛的敘述
，事實上這兩、三年，高雄多了不少新的投資。例如說義聯集團在大
順路好市多旁邊的義享世界，例如說遠雄在捷運三多站旁邊的悅來飯
店案，例如說中信拿下的市總圖第二期文創商辦案，例如說統一夢時
代第二期案，例如富邦取得的龍華國小地上權案，例如說南岡山的高
醫分院及秀泰影城案，每一案都有數十億到百億不等的投資金額。從
商業的角度來看，高雄的直接投資明顯有活絡化；而這些投資案，如
果沒有這二十年來在基礎建設上的整備，包括捷運與亞洲新灣區的重
劃，是不可能發生的。
政治人物的話術告訴我們「高雄又老又窮」，這二十年來的市政毫無
可取之處。誠然，高雄面對到所有銹帶城市都遇到的問題：太依賴單
一產業，轉型跟不上產業環境的變化，青年人口流失。
否定一切很容易，局外人說話不用負責任，但是這對解決問題是一點
幫助也沒有的。
而我的看法是，這二十年的努力絕非白費的，只是剛開始進入收成的
階段而已。在過去農業出口、重化機工業、加工出口製造業暢旺的年
代裡，高雄累積了很多人口紅利、金融資本與產業知識；在過去二十
年的基礎建設與城市轉型，給高雄邁入發展的下一個階段搭建好舞台
。現在我們該思考的，是怎麼把高雄這幾十年來，累積的底蘊加以活
化、升級，昇華出來。
這時候我們需要的市長，是一個對高雄的現況有著深刻認識的人。知
道高雄的結構性問題在哪裡，也知道高雄的內在力量在哪裡。能夠帶
領市民群策群力，整合資源。
而不是一個自詡為救世主，卻對城市脈絡一無所知，光是顧著講一些
好大喜功的輕浮話語的人。
要以一個外來人的角度挑戰市長選舉，不是不可以。高雄也曾經敞開
雙手迎接了謝長廷與陳菊。但是一個基本底線是，這個人至少對高雄
應該做過功課。
例如說財政問題，其實最大的癥結就在於《財政收支劃分法》。財劃
法上一次修改是１９９９年的事，距今已經將近二十年；這二十年台
灣經歷過許許多多的變遷，包括２０１０年的六都升格。但是一部財
劃法仍然不動如山。陳其邁和吳益政都有明確地指出這個問題。但是
韓國瑜呢？到目前為止他對財政問題的論述，搬來搬去，除了太平島
挖石油這一招以外，我沒看到其它更精闢的見解。
例如說農業問題，韓國瑜以「賣菜郎」自詡，說他要幫農民做行銷。
但問題是，除了他大賣其中國行銷支票以外（姑且不說中國現在都有
點自身難保），他對於農民的處境還有什麼更深入的見解？而在政府
的方面，市府推動的「型農大聯盟」，從平均地權基金裡面抽一筆錢
，去投資那些將科學觀與行銷創意融入農業產銷的年輕人們；最近已
經達成了玉荷苞荔枝在新加坡一百五十家超市同步上架的實績。例如
說行政院青創貸款投資的「阿龜微氣候」，以數位智慧的方式，成功
地幫高雄的鳳梨田解決氣候農損的問題。比起韓國瑜的支票，我認為
後者更像是腳踏實地在解決問題。
高雄的資源藏於民間。我們的製造業可以做出上到飛機下到牙釘各種
規格的螺絲，我們的農業可以種出玉荷苞和金鑽鳳梨。但是產銷管理
的思維還是相對落後的，這造成了很多的障礙。陳其邁在一次專訪裡
就講到這麼一個故事：
他去本洲拜訪一位中小型螺絲工廠的老闆，對老闆手藝之精，能夠做
出如此多不同規格、精密度的螺絲，大感佩服。可是問及老闆「你們
的在庫管理是怎麼做的呢？」老闆摸摸自己的頭，說「我們的在庫管
理好像全都在我的這顆腦袋裡」。
個人智慧是有極限的。陳其邁的產業政策邏輯，是高雄的工、農業已
經有著強大的技術力量，市府該做的是幫他們導入數位化產銷管理的
思維，用一點政府經費當本錢，鼓勵中小業者自發性地去學、去精進
。所謂工業４．０，所謂ＡＩ，所謂智慧城市，其實沒有那麼遙不可
及。如果種鳳梨的農民懂得和阿龜微氣候合作，如果金屬中心能夠跟
微軟合作開發扣件在庫管理的解決方案，如果一卡通能夠成長茁壯到
挑戰悠遊卡的市場，那麼工業４．０，人口智慧，智慧城市就不是遠
在天邊的口號，而是市府一點一點在鴨子划水的事情。諸如此類的實
例，我還可以說出很多。相信版上有更多朋友可以補充。
而韓國瑜呢？在他似乎很有新意的選戰語言之下，包裝的還是國民黨
一貫的懷舊論述（想當年經濟奇蹟…），對高雄結構性問題的無知，
還有除了中國還是中國的大局觀。這就是陳、韓雙方市政思維的巨大
差距。
作者:
egglover (egglover)
2018-09-25 00:27:00人在胡邦心在黨的一直跑出來，看來真的是會怕有個萬一
作者: yellow3621 (小羽) 2018-09-25 00:29:00
這個排版實在是不舒服....
作者: THAO168 (一路發) 2018-09-25 00:29:00
20年真的還沒看到成果要等到100年真的很絕望
還是看不出陳的想法能力在哪裡？感覺就是時間到了 排隊接市長
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:34:00為何能這麼認真回啊太佩服了.一堆鍵盤高又不是不知道.不過能理解kmt急於贏高雄.因為也沒其它地方能找點打了XD高雄的政治地位又是那麼重要.不趁現在打要等越來越不確定的未來?就算不能增加得票提高廢票率也算成功了
作者:
ccid (ccid)
2018-09-25 00:35:00喔 所以你支持陳菊跟其邁
作者: e123976566 (BON) 2018-09-25 00:36:00
推
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:37:00推
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 00:38:00其實我完全不認為陳其邁會一直跟著菊的腳步走 只是選舉考量
作者:
pule (嘿!!come on ~"~)
2018-09-25 00:38:00推這篇 有數據有證據 不要只看到支持某某候選人 你可以看到更多東西
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:38:00看高雄鐵路地下化，亞灣，真是感動的改變
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:39:00c大從學生時代討論都很認真
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 00:39:00我支持陳其邁
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-09-25 00:39:00尊重你的逐條討論
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 00:40:00有些人都說韓柯關係好 所以柯認證一定好 我聽了也是笑笑
作者: KEEPLOVING (堅持) 2018-09-25 00:40:00
優點很多，可以講講不足的嗎？
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:43:00其實高雄這幾年真的有看到比較多元的產業發展
作者: KEEPLOVING (堅持) 2018-09-25 00:43:00
說真的我就是不喜歡陳，這個政黨就是誰贏初選誰當市長，趙天麟可惜啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:44:00我覺得最差情況給koreafish作也無妨.但你最好真像樓主所言認真思考選上後要怎麼作才是關鍵.畢竟中央現可不是kmt..不然若地方中央不對盤結果一事無成只當四年也不好看
作者:
chris133 (物理治療波)
2018-09-25 00:45:00韓我真的投不下去 陳誠懇多了
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:45:00電子，特化，機械放在橋頭，路科
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:46:00軟體，金融，觀光，放在亞灣，高軟，駁二
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:47:00台鐵，高捷，輕軌連結高美館，駁二，亞灣，科工，大東，衛武營
作者:
jai166 (榮耀 尊絕 不凡 台科)
2018-09-25 00:49:00推，不過高雄真的還有很多要改進的地方
這些固然不錯，但都只是外表啊！！勞資呢？社會福利（生育之類的）？交通亂象呢？交通認真取締，我想負債應該還很快，或是搭大眾運輸工具的人變多了....路面也會乾淨多
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:56:00到過許多城市，除了台北市，其他城市比高雄還亂
作者:
aigret (我想要去跨年)
2018-09-25 00:56:00什麼時候先還勞工七天假啊貪污犯的兒子實在投不下去
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 00:57:00特別是台南，非常恐怖
作者: KEEPLOVING (堅持) 2018-09-25 00:57:00
唉！今年一樣投不下去希望有一個無黨籍肯做事的人
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:58:00高雄真的不像某市長那麼好當只要拆拆圓環跟高架.然後揮揮手經費跟企業就會來.有幾千億治水小積水正常現象
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:00:00推有具體闡述
在地越久，人脈越廣，人情壓力相對也重，到哪都不敢得罪人，所以貪贓枉法的情況就多，沒有人情包袱就好辦事了，很多都是人情事故無關黨派，總言之政黨輪替時機應該到了
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:01:00我希望能嚴格取締機車騎進公園這亂象
像J大說的，沒有那些資源，又沒中央或黨相挺...怎麼可能經營的起高雄.....
作者: y78900301 (Y78900301) 2018-09-25 01:02:00
高雄資源就留給其邁跟致中拚經濟
在高雄這麼久了，就是無法忍受騎機車逛市場跟夜市的行
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:03:00
現在大環境對綠色不利，如果韓肯用心在政策面上下苦功
作者:
sanwan (源源源)
2018-09-25 01:03:00護駕、護駕XD
韓太難了，不是在地人就算了，連高雄最基本的問題都沒拿出來探討，只會畫餅，以為自己是傳直銷嗎？還是保險業？
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:05:00
我認為有機會一拼，只是看到他提政策之細膩度，會讓人感到困惑
國民黨污了那麼多錢，好意思嘴貪污？婦聯會養宋美齡是用什麼錢？民進黨做的不夠好是事實，但是國民黨呢？
作者:
catcatdog (Wait 2009.Sep)
2018-09-25 01:05:00其實高雄的進步 市民有感就好
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 01:05:00趙天麟很差吧 整天慢跑就算了 那時候吳祥輝抹黑柯
作者:
catcatdog (Wait 2009.Sep)
2018-09-25 01:06:00其他來亂的 多半是有政治意圖 這個就有失客觀 聽聽就好
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 01:06:00結果他竟然隨之起舞 在假設柯p有罪的情況下說了一堆害民進黨被貼上反柯的標籤 我立委也不會投他的
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:07:00
造成縱使反綠，但藍也投不下，對韓來說可惜了
趙天麟/林岱樺早期都很清新 但兩個接觸宗教後...
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:09:00韓很讓人懷疑是不是認真要選XD
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:09:00噴噴口水，說說高雄只剩當舖精神病院殯葬業當選高雄市長是場戲，我選就是要教化高雄市民的態度，選輸就說高雄市民無知只看顏色，這不是每次選舉kmt的態度嗎
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 01:11:00兩個我覺得沒清新過
趙一直都不是誰誰的子弟兵 危機意識重 所以寄託宗教?林自從立委跌一跤後 性情大變 也是投身宗教
太平島挖石油，也要看各國的臉色…老共第一個跳出來反對！老美也是…會挖早就挖了
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 01:12:00後來突然一改那種兇悍 變成溫和理性派沒錯啦 我對林印象不好 就是有一次我表哥婚禮
但是趙天麟是2002全高雄唯一沒收朱安雄錢的候選人連前金都沒收 這點我大加分
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 01:14:00請她致詞 結果那時候她輸給江玲君 很不爽 致詞一直罵江
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:14:00作者: tknetlll (xiao) 2018-09-25 01:15:00
XD 結婚還是不要請不相干的人來致詞
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 01:16:00C大文章一如既往地優質 可是鄉民素質卻變差了 ^^
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 01:17:00我支持陳其邁
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:18:00趙天麟一開始是走清新派的，不發傳單用紅螞蟻宣傳，市議員落選
作者:
damnbear (tired)
2018-09-25 01:21:00嗯 你慢慢看 看是不是要再看個二十年
作者:
alaroom (大帥)
2018-09-25 01:22:00我覺得沒人可以投就是最大的悲哀
尊重論述，不過我也看不出來陳要怎樣利用所謂過去20年打下的基礎，雖然韓也是，感覺就是兩方候選人的支持者挑對方毛病打
作者: KEEPLOVING (堅持) 2018-09-25 01:24:00
Alston 在同意不過
現在的顯學是投柯才是正解 其實柯的問題正在慢慢浮現統獨經濟全都不談 光是用人 就是柯罩門除非柯複製10萬個蔡璧如 不然柯根本沒人願意幫他做事
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:26:00市長要跟扁，謝比真的太難了
作者: z20705 (分隔島) 2018-09-25 01:27:00
所有現在台北市政府沒人了嗎
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:29:00柯也沒阿扁的堅持性格，想到阿扁人行道騎車開單政策
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2018-09-25 01:29:00C大你認真了 網軍只是來洗版帶風向的 不會認真跟體討論
XD 市府缺永遠不缺人 來的是好是壞 第二任就知道了
挖石油還比貪二代說要搞工業4.0要務實的太多了讓貪二代搞工業4.0，挖出的油水，我相信不比南海石油的油還少
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 01:35:00青少年 夜間管制政策，警察還會深夜到特殊行業巡邏
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-25 01:39:00
原本想投度爛票 結果發現沒有更好的可以投 有夠生氣
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 01:41:00韓應該跟吳益政整合 吳益政的政策務實多了
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 01:42:00那也要看吳願不願意跟韓整吧 吳的想法還跟其邁比較接近 ^^
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 01:45:00說挖石油比較務實的 先問問我國有沒有專門挖石油的團隊吧如果不幸引起南海問題 要怎麼處理這鍋 甩給中央政府去背嗎如果要派軍隊維護保全 軍事後勤費用高市出還是中央出
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 01:55:00白癡才投菜蟲
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-25 01:57:00翻譯：再給民進黨執政100年人口紅利？人口流失到少一席立委是啥紅利？
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 02:00:00韓論述拿出來一比真的就是沒料 抵廢噓 ^^
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-25 02:00:00看看國民黨大本營桃園 鄭文燦多穩，連國民黨都不太罵鄭文燦，你陳菊如果幹得好需要這樣帶風向嗎？
作者: wajolihi ( 寧為罪囚勿為狗) 2018-09-25 02:01:00
如果只有韓和陳可以選那我只能投其邁!畢竟國民黨更爛!
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 02:02:00根據政黑的說法 胖周瑜就是用陳菊那種大撒幣來治理桃園喔^^就有人連文章都看不懂在那扯甚麼紅利XDDD
還在挖石油xd更新一下吧!韓有篇十大支票的政見看起來都滿務實的,大多都著重在經濟方面;且陳最近口號也從正義溫暖變成經濟市長跟著韓走,不就說明韓的方向正確(不然好端端的為何要改經濟市長?)
講幹話無誤！投韓不是因為韓好，是綠太爛扯一堆財團投資？老百姓哪管你誰投資？轉得到錢不用遠走他鄉最重要啦
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 02:12:00五毛網軍入侵pTT超久了
遙想兩年前，大家說藍的多爛又多爛所以要投綠，現在呢？高雄嫌綠的爛所以要投藍還會被酸，這就是台灣的民主，而眼中只有藍綠可以投才是真正的民主悲歌
更何況這些都是市府已經在做的應該說根本不需要列入政見 特地列出來更顯得沒料話說轉去政黑的人 有沒有經過同意啊? 很不尊重喔
作者:
ttkaori (岱岱子)
2018-09-25 02:16:00我覺得不管其實誰當選都不會有太大改變
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-25 02:16:00
台灣政客都一個樣啊 誰上只是感覺問題比較多
1.雙語教育 2.市府招商 3.南南合作 4.地方特色旅遊 5.提高科技產業發展 6.接駁及路平 7.掃毒 8.青年創業基金 9.幼兒及長照 10.改善空污及水質;挖石油沒在裡面,個人覺得那只是要吸引目光而已;最主要是希望換個人上來整頓一下20年來的帳冊,包含慶富案那些,目前檯面上就韓比較有機會;至於菜蟲黑道什麼的,韓北農時有在議會上說明過(youtube查一下就有,也可以留言,如果沒被停權的話xd)
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 02:29:00白癡才投台北來的菜蟲
不過身邊的年輕人是有打算支持韓的就是了 當然陳其邁還是比較多
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 02:38:00我知道很多想投韓的年輕人 都住北部 有些根本沒投票權
要看它戶籍有沒有在高雄不過陳其邁前幾天有推出北漂青年的廣告
作者: mrlinwng 2018-09-25 03:09:00
推原po
作者:
mmm851010 (冰楓Forever)
2018-09-25 03:19:00我高雄人支持陳其邁
作者:
REX219 (咀嚼系)
2018-09-25 03:37:00不是還有美鳳嗎？
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-25 03:53:00綠共都把持20年了 給韓一次機會試試看嘛
作者: alprazolam (insane) 2018-09-25 04:16:00
照樓上棒共的說法，花東苗栗南投不是更該給機會
作者:
kktt254 (.....)
2018-09-25 04:26:00支持陳
作者:
pomelo524 (pomelo524)
2018-09-25 04:33:00吃一次kmt毒藥 高雄就沒有第二次機會
作者: rpfeynman (李察費曼) 2018-09-25 04:38:00
還蠻認同這篇文章的
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 04:56:00KMT核心對南部是骨子裡的歧視 這很難改變 先不論能力
作者: skydiviner (天語) 2018-09-25 05:39:00
還是廢文
心在台北的人怎麼可能有心要經營高雄？看看政策就知道
交通問題 套句柯P的話 人民素質要提升啊 別又怪政府了
作者:
zjk2266 (毛毛)
2018-09-25 06:32:00你知道什麼是貪二代嗎
作者: TaiwanJoe (台灣喬) 2018-09-25 06:46:00
推
連中鋼都做不到工業4.0 在高雄不要說4年 20年都做不到 我認為這只是個嘴炮的政策
作者: bluemelan ( ) 2018-09-25 06:50:00
唉 你認真了 可惜這個版一堆帶風向的垃圾太平島挖石油和蓋做愛摩天輪都超級務實的唷
原po講的都是服務業 服務業發展到極端就像香港那樣 沒有製造業當基礎 帶來的缺點香港已經告訴大家了好笑的是 香港問題正是太陽花左派文青整天掛在嘴巴嫌的，現在還敢那高雄這些“投資”案說嘴？ 高雄產業香港化？太陽花錯亂更不用說 現在支撐台灣的剛好就是高科技“製造業”絕對不是這些加深貧富差距相對剝奪感的服務業太陽花可悲
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 06:58:00高雄什麼時候說要放棄製造業了？不過服務業有往集團化的商場集中的趨勢沒錯，這又牽涉另一個問題，上面monkeyken大提到的一些路邊型商圈夜市，沒違規沒違停就接近無法營業，但卻一堆人又對這種商業怕它生意不好?
作者: cirfy 2018-09-25 07:02:00
欸
我發現噓的不是講不出邏輯就是只會貪二代，看到這種作法只能說跟某黨真的如出一轍一個被天籠趕下來的過氣政客還自以為自己很屌很棒棒，整天喊別人老窮，也不看看天籠這麼一小塊地拿了多少錢
工業4.0最基本的要求系統電子化數位化 結果一堆公司還在手寫加班單 發票 紙本打卡 先改善這些再說吧
作者: wowblbl (五拳憲法) 2018-09-25 07:12:00
我這次會投韓
有些人對於所謂新技術的看法跟支那差不多，覺得電子支付就是比較棒棒XDD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:16:00要講到家族的話可以去google李日貴看是誰，以及家族從事什麼行業XD
作者: vsbrm (vsbrm) 2018-09-25 07:16:00
單單看陳在立法院的投票記錄就投不下去了
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-09-25 07:20:00理性討論在這個時期也是難得了....
作者:
sazabik (SAZABI)
2018-09-25 07:25:00你知道工業4.0的基本精神就是減少勞力僱用的製造方案嗎？
不用推工業4.0照樣人力需求會越來越少，還是只推機器人你就覺得不是4.0了，顆顆。資本主義走下去就是這樣，資本擁有者賺爽爽，不然你來幫韓先生提個政見好了
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 07:30:00勿忘慶富 投陳是不會把648肥菊抓去關的
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-09-25 07:31:00
推這篇，有人因為賭爛票要投其邁以外的人可以理解，但投韓是因為認同他的政見，我就不懂了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:32:00要抓去關也要有理由，照我看慶富是從中央到地方
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-09-25 07:32:00
還有希望選舉趕快結束，這系列文看到膩了
作者: jackchen0214 2018-09-25 07:42:00
寫很好，但柯用了多久改變台北？何況規模完全不同
不管啦，反正睡菊數不出來鳳山由南到北橫向的路我就是
作者: happppp 2018-09-25 07:48:00
看到這篇真的很感動啊，每天一堆無腦言論帶風向的人洗版，真的很煩。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 07:50:00你跟海外韓粉認真幹嘛XD
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 07:51:00陳其邁竟然是一邊一國連線的領導人裡面都是些開賭場 酒駕關說的人 還有像王世堅這種 我決定不投票了真希望上的是劉世芳
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-09-25 07:53:00人口...紅利??
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:55:00原po是指重工時期累積的人口紅利
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 07:56:00民進黨裡面最討厭的就是這派 尤其又和阿扁關係密切
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:59:00劉世芳在當時就風向不對，加上初選搞到反效果初選民調輸到要自己退你就知道差多少，要不然橋頭科學園區就是劉開頭的
作者:
skylion (溫暖的傳說)
2018-09-25 08:01:00一邊一國裡面的人 很多都是些用台獨騙票 然後做一堆鳥事的人這些人要把他們趕出民進黨才對
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 08:03:00阿扁我都認為該抓回去關了....XD保外就醫這樣玩誇張到不行
作者:
hkop123 (hkop1)
2018-09-25 08:09:00看到工業4.0沒那麼遙不可及就笑了
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2018-09-25 08:09:00推，言之有物，比那些整天喊幸福、黨工的酸民好上千萬倍
作者:
mmes (捲毛男)
2018-09-25 08:11:00百年大計!
作者:
showgo (goboy)
2018-09-25 08:18:00還有人在講人家老爸貪污，不管啦。如果這樣那國民兩黨都有人貪污，兩黨都不要投最好，不要在那說因為他老爸貪污就說要投藍，假中立真五毛。
作者: unrechiran (遠雨) 2018-09-25 08:27:00
有條理
你提到的這些投資案都是地產以及低薪服務業為主的產業，能創造的在地工作機會並不是很優質。而且長期來看，還不知道高雄有沒有那種消費能力去支撐（弄不好，就是倒店潮；高雄現在平均每戶所得在六都屬於後段班，我個人不是很看好）；然後你提到解決財務負擔的部份，高雄近年拿的中央挹注款，在比例上已經很高了（以2016為例，高雄的稅收只有新竹市的兩倍，但拿了新竹六倍半的挹注款；跟桃園比，高雄稅收只比桃園多不到5%，但拿到的挹注款比桃園多70%，跟台北比，高雄稅收幾乎只有台北的1/4，但挹注款拿了台北的八成多）。我想這對其他縣市並不是很公平，高雄必須自己想辦法另闢財源，其他縣市沒有義務來幫高雄善後
作者:
rrblue (tonilee)
2018-09-25 08:29:00推
作者:
hkop123 (hkop1)
2018-09-25 08:29:00這種陳的政宣竟然還有85推，陳大概躺著選了啦。
作者: seaswallow 2018-09-25 08:29:00
推
這是我個人認為陳、吳兩人的問題，把基本思維動到跟中央爭取，適當其他縣市都乖乖不講話就是了？當然韓的開放油源，恐怕也是空談，除非中美兩國都願意挺他；再者我想高雄還有一個很大的問題，就是缺乏能培養尖端科技人才的學術單位，這一點除非成大願意幫忙，否則高雄根本很難吸引頂尖的台灣高中生；但台南也有自己的路要走，不是一句「幫個忙」，就把南科、成大的人才讓出來的
工業4.0是非常花時間及成本的產業升級 這是要上下游甚至水平整合的產業計畫 可以說是國家級的政策 並不是你想這麼簡單 政府給點補助就可以做的到的 把這個當成縣市長政見 在我看來跟反清復明一樣只是個口號而已
作者:
bogy2 (bogy)
2018-09-25 08:42:00假中立真政宣
作者: jamesbababa 2018-09-25 08:44:00
推
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:47:00ntuwalker 稅桃園5%?你應該看看2017..你看稅怎不看產值呢?說不公平那重工石化放高雄.高港中央管稅中央收又公平了?沒高雄新竹連生產都沒法生產不然這樣好了 重工石化高港稅都別上繳歸地方 看誰比較慘中油一家年繳近900億稅你還真以為都高雄收?
作者:
z1310 2018-09-25 08:51:00看到現在我還是看不出來陳跟民進黨們有和不同
作者:
chris133 (物理治療波)
2018-09-25 08:51:00韓ㄧ副對高雄沒熱誠
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 08:53:00海外韓粉生77了。可是韓國魚就真的沒啥政見阿，整天像連勝文一樣說自己讓某單位轉虧為盈，卻甚麼好政見都提不出來，笑死
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:55:00高港年收四五百億加中油兩個就1400億稅都能蓋一條捷運了!拿這種打會不會太好笑?新竹少補助怎會跑來跟高雄要
作者:
ilsr (-ä¸èƒ½èªªçš„秘密-)
2018-09-25 08:55:00這文流暢又有見解，衝著這篇本來棄投的我會去投^
作者:
damnbear (tired)
2018-09-25 08:56:00怎麼那麼多黨工啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:57:00酗H就愛倒果為因.不看因不看當初的無形資源高教什麼都不設高雄.一講稅就要打高
作者: InInIn (低調...) 2018-09-25 09:01:00
認真文幫推
作者: littlejuin 2018-09-25 09:01:00
高雄這幾年真的進步很多，有感
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 09:04:00高雄板不是DPP專屬的！高雄要的是什麼？深耕那麼久的DPP不是最清楚的嗎？高雄的地賣多少出去了.連公園預定地都賣了.就業環境糟到不能再糟. 觀光雖然略有起色. 但那畢竟不是高雄人天天會去的，充其量也只是外地人說高雄好棒棒！但本地生活的人呢？
韓國瑜基本上就是一個黨國奶水養大，看不起高雄的北部外省人
作者:
rnazo (rzx)
2018-09-25 09:08:00屠殺台灣人不認錯的國民黨根本不是選項，回去投藍是智障？
某p要嫌也多點料好嗎，檢討的文章那麼多特地挑這篇來崩潰
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 09:16:00言之有物，給推了
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 09:17:00想知道是哪一個公園被賣掉?
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-09-25 09:23:00說不過別人只好說別人是黨工，這種真的看得很煩阿比起這兩個候選人，我更討厭那些老是說人黨工的人啦
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:23:00KMT派韓來高雄，打的就是投機的算盤，高雄人會不清楚嗎
作者:
mliao (Magi)
2018-09-25 09:23:00太認真了，黨工怒噓
作者:
pitalvlu (pital)
2018-09-25 09:25:00越這樣 我就越覺得高雄該換一下顏色了
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:26:00DPP如果在高雄爛到某個程度，韓是有機會當選，但現況並不是
作者: TOTnice (哭哭好) 2018-09-25 09:30:00
高雄其實不錯啊!除了給低薪慣老闆多了點
作者: nforcex 2018-09-25 09:30:00
支持高雄幸福30年
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:33:00比起DPP，KMT才是爛到生瘡，不思進取的政黨
重工業盤據高雄數十年，不是那麼容易被換掉，何況過去中央都是國民黨在執政
作者:
IbanezZ ( N)
2018-09-25 09:41:00沒人敢處理交通亂象，我投廢票。議員支持基進啦，藍的絕對蓋不下去...
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 09:43:00要賣公園的話應該是農十六凹子底那個價錢最好XD
作者:
DLHZ ( )
2018-09-25 09:48:00反正這兩個垃圾絕對不會投
作者:
soooon (順小弟)
2018-09-25 09:49:00基進不錯 都從高雄為核心在思考 面對問題不護短
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:49:00為什麼總是有人分不清公有地跟抵費地的差別啊 整天說高雄市政府賣祖產 啊公有地
作者: zxc1210vv (朴小玗) 2018-09-25 09:50:00
要等到高雄倒 你們才開心嗎
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:50:00中央政府的規定就是不能賣是要講幾遍...
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 09:51:00337樓P大說高雄市政府賣掉公園預定地，我想知道是哪一個公園被賣到，網路上找不到相關訊息
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:51:00地政局現在賣的都是重劃區的抵費地這些東西是重劃後分回來要處分當基金使用不然你以為澆水重劃區就會生出馬路喔？靠重劃來興建公共設施暨不用拿納稅錢也
作者: klvs 2018-09-25 09:53:00
推你 反一些腦殘酸酸
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:53:00不用舉債 這種事情有什麼不好的？
作者:
kidd0 (單純過生活)
2018-09-25 09:57:00推C大的理性討論，高雄版需要多一點這樣的文章。但其中您對於工業4.0的描述有點太過樂觀，這與提升就業機會與薪資的關係還需要更多實證，才更有說服力。
作者: rave16 2018-09-25 09:59:00
光是不靠打破兩岸圍牆的老梗很值得了好嗎？親中KMT拼命跟中國撈錢，一個完全跟基層毫無關係的黨
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 10:01:00要戰的可不可拿點料 不要只會噓好嗎
作者:
CKBrown (小真)
2018-09-25 10:09:00看完更覺得年底必翻
作者: kano4002 2018-09-25 10:12:00
薪水不漲是你魯，高雄人年輕又有錢。
如果年輕又有錢，就不需要北漂了幾乎沒有人想要北漂的
作者: curly7 (毛七) 2018-09-25 10:14:00
很喜歡c大言之有物的文章，但今年DPP真的投不下去
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-25 10:19:00無腦選民早就滅絕了 幹嘛支持對自己沒幫助的人
作者:
staramit (矢大)
2018-09-25 10:25:00真的不是不能支持韓 只是他有提出什麼像樣的政策嗎?
作者: Birken 2018-09-25 10:26:00
韓只是來當跳板而已
作者: SUNDAVE (我在1949等你．懷) 2018-09-25 10:26:00
韓自己也承認他的政見都不會執行
作者:
roudolf (蒜頭)
2018-09-25 10:27:00先直接說一點，既然建設城市是百年大事，那乾脆選一個市長任期百年好了…還有我不認同把一堆百貨公司投資 和 建一堆美觀的建設就當作發展
作者:
yyy50521 (yyy50521)
2018-09-25 10:33:00建一堆垃圾蚊子館 就是不搞好就業環境 一堆慣老闆給低薪甚至有不符最低薪資的一堆都不管 我家附近便當店半年被告發四次 還是好好的開在哪裡 有夠可悲的就繼續蓋一堆垃圾東西阿 我就看到時候整個高雄都沒年輕人 會怎樣 垃圾城市
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 10:50:00那你要去google一下韓的岳父哦XD
陳其邁應該在那些高雄綠營立委算是比較好一點的，其他應該只會更慘而已
作者:
st09094238 (yidweahzaimen)
2018-09-25 11:02:00機掰不當選真的沒道理 高雄人都支持
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2018-09-25 11:06:00推
作者:
oangeuice (oangeuice)
2018-09-25 11:07:00難怪高雄今天變這副樣子這群既得利益者整天在這吹捧高雄好棒棒 笑死棒到104起薪六都最低 全部年輕人漂光
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 11:12:00剛問了公園處的，其實土地賣掉的是國有財產局的.然後是財團，之前是由林益士家族承租. 高雄將這些地劃成公園預定地. 中央政黨輪替後被收回不續租. 但高雄財力不足.無法成為公園. 被財團買去，高雄負債成這樣人口還負成長.唉. 說實在的啦！在地生活的高雄人有過得比較好？百貨公司的東西是能有多少時間可以逛？而且高雄板暴戾之氣頗為高漲. 意見不同皆被打為非我族類.相比台南和屏東板風差太多了.
XD還不是台南屏東藍營完全沒希望不需要去那兩個版帶風向發現高雄版比較難帶風向就嘴版風喔
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 11:23:00你自己先搞錯說高雄賣公園，現在又回來怪別人?
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 11:24:00台中版的風氣也很好阿，只要盧的新聞出來就被噓爆
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 11:24:00高雄真的想賣公園早就賣掉凹子底那塊了，那本來都還不是公園地目
作者: lin900117 (單眼皮) 2018-09-25 11:25:00
都一樣爛。沒落的商圈也有，提的投資案，只是爽了建商，炒房炒地，對於就業幫助並不大
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:29:00護駕大軍回航 都跑乃這裡惹
作者: cherrybabe 2018-09-25 11:31:00
工業4.0務實太多了，又有陳菊技術指導，我相當看好高雄後續的發展，先蹲後跳，大家要有耐心。
作者: src94659 (illusion) 2018-09-25 11:31:00
噓
作者:
jjkobe (冷氣)
2018-09-25 11:33:00高雄人窮到自己那麼窮不是沒道理的，水準和標準都是遠低於別的縣市好幾級，一個負債2700億的城市，年輕人跑光的城市還在這邊護航，有夠鐵綠的
從陳其邁支持勞基法二修就知道他對高雄也不熟他只熟DPP黨內生態zzz
AI+4.0 拜託隨便來個在高雄工作的科技人背書一下....
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:43:00自己的文自己推爆 嘻嘻XDDD
作者: lin900117 (單眼皮) 2018-09-25 11:43:00
寫的這麼好，高雄這麼棒，結果年輕人到南科，北上的一堆，是那裡有問題？
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:45:00欸欸 樓上你錯惹 政府統計資料流出很少 欸 哪有年輕人都跑光 你看到連假的南下北返的盛況是假的！！
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:48:00啊 人家巨蛋業績長紅欸 不要造謠喔！你各位啊 要相信黨！還有不住在高雄的人不能批評 因為會批評的人都離開了啦嘻嘻
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 11:54:00嘴板風是因爲被當異類. 何必常來.也很少主動逛，要不是這篇上了PTT+熱門才進來看看.反而會常去屏東、台南看看. 放假也是跑這兩個地方.
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 11:54:00其實很多問題對比南科就可以找到解答 南科未成立之前 台南一樣存在著薪水低 就業人口外流 但南科一起來 吸引力硬是比高雄好很多
台南靠著南科讓人口減緩速度沒那麼快，但其實台南已經在緩速下降了
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 12:09:00台南原本就是農業大縣之一 人口流失是正常的事 但有南科就搖身一變成南部就業的第一選項 現在台積電擴廠應該還會有
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 12:12:00一波的人口緩降 甚至可能還會有正成長也說不定
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 12:18:00推edge781014，如果再讓kmt再搞回以前沒要多元的產業結構，真是可惜陳其邁工業4.0被挖苦，但4.0，5G,車聯網，物聯網，是結合軟體，硬體，半導體的平台新的發展有新的機會
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-25 12:28:005G在華為，半導體fab在南科。高雄喊這些是在做夢做人還是要實在點，不是喊一堆新東西就表示做的到
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 12:31:00聯發科不行嗎，高雄也有軟板場
陳其邁要做的就是把這些東西拉進高雄囉他如果做不到 那就是他的問題
作者:
wenchii (!!PTT能吃嗎!!)
2018-09-25 12:34:00致茂，建準，奇鋐也是相關產業難不成做oled 上游就不是oled
花媽執政，百貨公司林立，營業額勇冠全台，衝著這點我要繼續支持其邁兄！
作者: hentitan ( ) 2018-09-25 13:24:00
之前就講過什麼都是假的 科技業進駐才是真的竹科不用講 中科南科明顯直接拉抬台中台南薪資
作者:
lookjason (lookjason)
2018-09-25 15:46:00不好意思，高雄版黨工和五毛太多，我投陳就只是為了看他們崩潰。
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 18:35:00428樓說的意思是國產局賣掉高雄的公園預定地？第一次聽到都市計畫可以這樣搞，市政府規劃的公園預定地位於國產局的地，請問是哪一個公園?
作者:
jackgn (jk)
2018-09-25 19:39:00[人生有幾個20年可以浪費?除了跟著花媽吃香喝辣的人以外,我也想不出為什麼要再給陳其邁一個機會,還有你的論點不就就建立在花規其隨嗎?然後又一堆人護航說其邁會和花媽不同~
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 19:47:00韓國瑜大撒幣都梭哈跟了 還傻傻以為蔡蟲不一樣喔XDDD推 抵廢噓 ^^推!
作者:
popeye1 (popeye)
2018-09-25 20:04:00公園地可以賣？誤人子弟！幹
作者:
huikmn (不在)
2018-09-25 20:38:00所以陳其邁上任後，你這位長年滯美的海外台獨人士，會回來高雄工作嗎？陳是對高雄比較了解沒錯，如果他有心的話，應該可以做的不錯，但是如果他繼續像當立委那樣背刺勞工，高雄人怎麼死的都不知道。啊不過這些都跟你沒關係，反正陳刺不到你嘛！他再怎麼賣勞你都沒差啊，可以在美國爽啊～
#1RefM5oP 這篇中你連DPP要二次強修編出來的理由「想加班加不到班」都可以變成護航的理由，你懂什麼民意？一修的時候原本學者和勞工團體，可是認為這案子影響很大，應當慢慢研議商討，不應急修，結果僑王一次密室會議就定版要強修，看七天假再說，才會反彈這麼大，你連這都不知道！美國待待久了吧！一修資本家罵是因為通過這次砍假，DPP只好添加了一些，之前密室協商沒有的東西(休假日加班費計算)、輪班間隔限制等等，所以引起本家的不滿，DPP馬上舔資般二修砍掉，大家還比較希望DPP沒這兩次亂搞的修法至少我還有7天價假！除了韓這次也還有投蘇盈貴、璩美鳳的機會，我絕不會讓陳有再捅我任何一刀的機會，不過如果滯美台獨人，願意實際展現一下對陳的信任，搬回高雄生活的話，我會再考慮看看啦。
推 真的不認為應該要把票投給自以為救世主又不了解高雄的人
作者: coolchin2 2018-09-25 21:41:00
推，現在只是收割初期我只看政見的可能性與高雄需求性，我投陳其邁
作者: collector 2018-09-25 23:04:00
推
還在工業4.0，工業1.0怎麼立馬變4.0? 1改成4就好嗎?
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-26 00:25:00推!抵廢噓
作者:
Dalwin (坂井泉水…永懷…)
2018-09-26 16:13:00第一段引的投資，幾乎都是飯店，有實質經濟幫助？
作者:
youbi (小朋友)
2018-09-26 19:21:00言之有物，優質文
給你20年 繼續講幹話護航 說要起飛了你晚上有去南高雄走過嗎 蕭條的不像話睜眼說瞎話 難怪貪污犯也看不到是誰
作者:
youbi (小朋友)
2018-09-26 23:28:00南高雄蕭條？平行世界吧
作者: bread0719 2018-09-27 00:54:00
又是4.0又是AI