作者:
honoYang (......)
2018-09-30 23:44:14外地人路過
我覺得高雄最嚴重的問題就兩個耶
1.負債
2.共犯結構
這兩項都會使得新任市長無法做事
一開始就是死局
政治+經濟兩面夾殺
你不舉債 無法做事
你想還債 共犯結構批你沒做事
負債已經是擺在眼前的問題了
高雄真的可以無視這個問題 直接無痛快樂起飛嗎?
我剛查了一下 2016高雄負債大約是台北+新北總和
管不了北漂青年在想什麼......
這個黑洞這麼大這麼明顯 怎麼好像沒什麼討論度?
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-30 23:53:00https://imgur.com/R5qumh3.jpg北部人有資格嘴高雄負債？你柯p還400還有2000億耶講的好像沒債還倒貼銀行.所以你三十年前花了幾千億治水跟地下化捷運都付現沒負債？全部就你台北沒資格講高雄中央補助台北治水1600e高雄160億這差了十倍補高雄負債馬上減半
作者:
honoYang (......)
2018-09-30 23:58:00抱歉看不太懂 圖和推文內容有相關?
作者:
pule (嘿!!come on ~"~)
2018-10-01 00:00:00就是台北分配到的經費多很多阿。。
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:01:00圖再說明你北部軌道花費上兆不論總經費或人均經費都遠超中南部結果還大言不慚在反對前瞻說別人舉債.這些人最擅長寬己嚴人這還只是有形看得到不包括無形資源
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:02:00抱歉 我還是不知道...我的內文和你的推文有什麼關係...
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:03:00你肯定看的懂只是在裝不懂
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:04:00你的意思是 北部拿了很多資源 所以高雄不得已要舉那麼多債?唉 我是真的覺得兩個討論的主題沒什麼關係
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:05:00這怎麼會沒關係？關係可大了
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:06:00那台中拿得比高雄少卻比高雄進步 這黨工該如何護航呢?
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:06:00您的意思是 高雄目前的債務不算不合理 是必要的建設舉債?
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:07:00北捷運載量多少? 高捷運載量多少? 黨工要不要也護航看
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:07:00沒錯.那又怎樣
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:07:00我是說真的啊 這個論述我無法很直接連結和弄懂
你可以用刪去法 把建設債通通去掉 縣市合併債務去掉
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:08:00台中討論過了自己翻我文不想再重講
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:08:00了解 那我就無話可說啊 代表您覺得高雄的負債是合理的
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:08:00果然跟黨工沒啥好說的..只會跳針護航有錯都是中央8成啦
作者:
honoYang (......)
2018-10-01 00:10:00或者您可以推薦我一篇有在討論高雄債的文章
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:15:00其實高雄等於台北市+新北市差不多啊，現在高雄本來就是高雄縣市合併來的，只是台北市跟台北縣沒合併而已
高雄縣市合併面積增加十六倍 然後中央分下來的錢比台北還少很多很多
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:18:00cgi0911大他的一些見解就提過.你自己連文章都不會看不會找還本位主義
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:19:00高雄縣變新高市 債務分開 就少很多了 嘖嘖
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:20:00新北400萬人負債1393萬 台北267萬人負債948萬高雄人口277萬人負債2499萬這樣正常? 黨工護航也太弱了
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:22:00→zebirlin 所以你有看我一樓的內容嗎？一直跳針.反駁就是黨工zzZ很老梗
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:22:00怪不得黨工整天說幸福,只要聽見高雄價值就幸福到潮吹了
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:23:00沒辦法 誰叫高雄經費拿那麼少
所以不用算上新北+台北統籌款跟高雄的差距了嗎? Q_Q新北+台北一年700億 VS 高雄一年280億 這都不用比?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:25:00XDDD台北市台北縣在拿時也有用人口下去當計算基礎的，人口多拿的就多不過高雄債務的確要控管就是
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:26:00當然啦 統籌款是有公式的 拿多少都是固定的 用這個戰
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:27:00先從一些公家單位合併精簡人事多少也能做一些
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:27:00高雄拿得還比新北/台中多 負債卻是人家幾倍 黨工在凹阿?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:28:00你看平均還是總數?XD
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:28:00戰統籌分配款就更弱了 高雄人口就被屌打還嫌雙北拿較多?看看人均統籌分配款vs人均負債, 要護航花媽還是洗洗睡吧又再扯幾十年了 讓DPP執政快20年的高雄還再怪20年前 哈
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:30:00好像新北四十年前就有四百萬一樣..你要不要去看看當時才多少人？倒果為因
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:30:00高雄面積比雙北大多了 偏鄉建設不用錢膩
對啊 所以要趕上這個差距 你不舉債做建設 要存幾年錢?
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:30:00怪不得G8這次只會喊高雄價值這鬼話 永遠都是KMT的錯
還是老樣子 國民黨來蓋這些建設就不會負債? 這戰很多次了耶 你有結論了嗎? 又還是那套 高雄不需要建設 自然就
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:32:00建設不能停 難到要停留在石器時代 北七
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:32:00你用人口比例跟統籌款拿的比例看，其實也差不多哦
作者:
zebirlin (李奧納多皮卡丘)
2018-10-01 00:32:00反正對黨工而言DPP大撒幣=有建設 呵呵~錢灑到哪去都不管
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:33:00所以你治水差額要不要先補高雄啊?負債馬上減半.高雄還比台北更容易暴雨淹水耶
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:33:00KMT八年不建設耍廢 舔共 造就22K 經濟停滯有比較好??
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:34:002500-1440負債馬上剩1000億
作者: bvitamins 2018-10-01 00:34:00
台北稅收多 分到經費多 我覺得沒啥問題阿 問題是高雄政府明明財政紀律不好 還要怪東怪西 那乾脆就別蓋建設了
這會扯到很多方面的事 真的要講會很長一篇跟很多資料XD
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:35:00DPP上任兩年 股市萬點最久 GDP增加 擴大內需 結果一直黑做很爛 北七
首先台北為什麼稅收多 依當時而言是用全台的資源養台北
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:36:00舉全台的資源建設台北 同時期號稱"唯二"直轄市 高雄呢?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:37:00台北市台北縣666萬人拿727億，去除下來拿的差不多哦原來台GG是DPP執政這兩年才營業XD要是股市爛我就不信會改口說跟政府無關XD
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:40:00扣掉台積電....那你乾脆大立光也扣掉好了 KMT八年說 633股市上萬點 北七
萬點扣掉台塑四寶剩幾點 萬點扣掉鴻海面板剩幾點...上述的權值都有漲嗎？要不要看看？
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:42:00發消費券 搞22k政策 ECFA舔共 乾 經濟沒變好
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:44:00新北四十年前才200萬人左右.當時民進黨都還在媽媽10塊.所以別再拿人口來倒果為因當時把有無形資源都灌在高雄今天就破千萬了更正40年前根本都沒民進黨XD
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:47:00現在 DPP在做的就是提升台灣實力 連老美也在協助台灣國防 ，換做 KMT 絕對砍你國防預算 自廢武功
作者:
Andrew90 (蒙那麗莎的偽笑)
2018-10-01 00:50:00全台都在北漂 說明台北拿了大量資源才導致
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:52:00以前是高雄增加，南部其他地方噴，以前是彰化增加，中部其他地方噴，現在改成台南台中有增加人口，但60年來大方向趨勢沒變就是往首都圈集中
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:53:00台南人口有成長的，而且一些產學研究台南都比高雄強多了....
作者:
atb (Transition)
2018-10-01 01:42:00作者:
tai0913 (tai)
2018-10-01 05:08:00樓上黨工互打只能回我愛陳其邁，民進黨必勝！
作者:
lasd (@@")
2018-10-01 06:36:00高雄人被陳菊害死+1
就說高雄人只有韓可以投了吧，投韓經濟大好，還有李鴻源幫忙治水半買半相送多好！以後沒淹水問題經濟也好了
作者:
chris133 (物理治療波)
2018-10-01 08:01:00以前中央給的少 砍的多啊
現在拿台北比高雄就是柯p跟花媽在比，高雄當然被屌打，但如果是拿民進黨跟國民黨來比就不同了，隨便舉個咧，苗栗跟高雄比負債如何？
未來八年真的沒啥搞頭，黃線自籌600億目前我看是吃不下來，雖然財政局長認為沒問題...大概就是加強售地吧 近幾年標售金額應該三四百億以上光今年前三季就90億了，雖然我是不知道標售金額如此高預算跑哪去怎麼看就是了 預算 決算不曉得擺哪個項目
用人口來比根本有問題高雄面積是台北十倍，你建設是建在土地上不是人身上高雄資源被分散是要比什麼
面積是差蠻大的，不過除了滯洪池以外，重大建設基本還是集中在舊市區範圍啊
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 09:37:00這版真的很可憐，提出反對面的討論，沒有謾罵沒有瞎掰，結果沒什麼討論度，甚至連推數都沒上一篇的廢話多
噓也不算謾罵吧 就是台北的狀況很不同 台北已經是不用再有重大建設市長也可以聚焦在其他事務的狀態 其他縣市離這種狀況還很遠 所以拿台北來比是不公平的
如果以財務負擔用跑步來比喻的話 台北是已經跑完 在休息室喝水休息 高雄是正在最後衝刺 最累的時候 其他四都才跑到一半 其他縣市是連站在起跑線的位置都沒有...
作者: Lawlight (羅萊特) 2018-10-01 09:59:00
高雄繳稅差台北這麼多，繳少還想拿多喔，噁心
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 10:05:00還在拿台北講，原文明明就沒提台北，推文硬要歪到台北而不想面對高雄現況慘淡的事實
作者:
axeaxe (happy)
2018-10-01 10:13:00請陳直接說 錢的問題我沒辦法解決 所以給我8年我還是無法翻轉高雄 請各位高雄遊子退休再回來 這樣願意投我的人再來投我吧
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:21:00l大怎麼會覺得高雄在做最後的衝刺呢.以這樣的結構來看,當你的市債變得一年要付100多E的利息時,你歳入來平衡財政.
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:23:00而且你的高捷還要蓋下去咧!台北市的捷運都蓋到新北了.而其它的四都都還沒開始跑,你看台南.台中和桃園才算開始跑,但是因為有之前其它縣市的經驗,台中和桃園會比高雄還順一些.至少欠得沒有那多,財政紀律做好,應該可以做更多的建設.看起來現在的高雄市,真得只能壓在科學園區了.
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-10-01 10:27:00再比下去就又要比稅收了XDDD
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:28:00但是台南的經驗可以給高雄看看,台南也欠很多,也有個科學園
這要拿舉債曲線圖來分析 真的要討論 等我下班發文才能仔細討論了 要不然上班真的沒辦法解釋的很詳盡XD
利息這部份蠻微妙的 決算裡面只有提到10多億，就比例上稍微奇特，不過我目前也只也看到這樣
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 11:32:00稅是果.資源是因.另外台北是靠各地業務才有那些稅別理盲搞混.比如金融業.你光靠台北本地銀行?反觀鋼鐵石化幾乎都在高雄生產.以前稅還算在台北
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 12:23:00原po的原文就有提到台北啊，說沒有的是沒看文字? 只是原po把台北市台北縣拆開而已
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 13:11:00真的有提到，非常抱歉搞錯了
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 14:49:00我是覺得,高雄應該拿全台灣的稅收才公平.反正講到南北差距,就只認為高雄的高負債都是台北人害的.
作者:
feldene (無.)
2018-10-01 16:24:00負債太高個人覺得有點像在玩模擬城市，線拉一拉東西蓋上沒有很完整的規劃，像捷運跟預估報告的通勤量就有差
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 18:28:00南北差距一直以來都不只是稅收或補助款這種膚淺的東西....，會想把差距問題只聚焦補助款分配款的很多是想轉移焦點，重要的是高教研究資源等等，從勞力密集進入知識密集後更整個顯現出來
作者:
clean123 (clean123)
2018-10-01 21:45:00原文問得這麼認真，下面一堆虛的狂罵，沒幾個要討論的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-02 03:13:00蠻多人在討論的啊，只是看法不同