Re: [問題] 高雄負債,真的和人民有關係嗎?

作者: ptncku (魯蛇小弟)   2018-12-10 07:14:45
: 總體經濟學應該會提到這一段.
: 高雄的狀況其實是很健康的, 因為高雄的經濟活動很熱絡.
: 收入非常的足夠. 那種要爆炸的狀況..
: Netflix 上面有一部片子叫 Flint Town (我不知道台灣看不看得到)
: 看一看之後才能體會甚麼叫做問題.
: 那破產會是甚麼狀況呢?
: 直接的反應就是預算刪減.
: 美國這邊的做法就是.. 嗯
: 1. 無薪假 (對, 公務員也是會來無薪假)
: 2. 刪減相對不必要的政府支出 (圖書館關門, 公園關閉不維護)
: 3. 遇缺不補
: 4. 學校軟硬體預算刪減
: 通常只會造成惡性循環啦.
: 那些一邊喊高雄負債太高, 一邊反對年金改革的人,
: 我都搞不清楚是不是角色錯亂..
確實是這樣沒錯...
現在不只高雄沒錢 是全台灣都沒錢了
你看年金改革就知道
本來要給公務員的錢 就是要打折給
甚至之後要給退休勞工的錢 也是要打折給
(勞保年金改革 不改革 勞保將於2027年破產)
這些10幾20年前不會有的議題
這幾年政府瘋狂地進行改革
你就知道現在政府真的沒錢了~~
之後 加稅.增加勞健保費... 這些開源措施應該也要做
    少給退休金 減少各種補助... 節流措施也是要做
作者: QueenLevis (謝謝你 我們在一起)   2018-12-10 07:53:00
全世界都這樣啦,沒看到法國黃背心嗎
作者: cooxander (天使)   2018-12-10 08:10:00
KMT主打反年改,真不曉得錢從哪裡來https://i.imgur.com/V3LfJtx.jpg如果你是軍公教而且你的後台很硬,我相信統一後你可以領的比年改前還多沒問題,但如果你只是普通人靠苦讀考上的,那我只能祝福你了
作者: porsche993 (給我一杯大熱拿)   2018-12-10 08:32:00
既然沒有錢,幹嘛要前瞻,幹嘛要建設,這些爽到誰?
作者: riemannchen (Riemann)   2018-12-10 08:37:00
建設就是要讓錢流通,這樣才能成長,錢放著不用跟廢紙一樣。
作者: wennythepooh (維尼)   2018-12-10 08:38:00
這我阿嬤也知道阿
作者: scott0327 (yoyoyo)   2018-12-10 08:41:00
黃背心抗議者是勞工,不是公務員,公務員是政權最後護盾,勞工養政府,政府養公務員,然後公務員說國家沒他們會倒勞保沒人敢動,砍下去會發生精英全移民國外,沒能力的留在台灣燒了政府
作者: SINW (SIN)   2018-12-10 08:56:00
人都是自私的 別人被砍就是正義 自己被砍就是800壯士
作者: horseham (給我水球)   2018-12-10 09:28:00
勞保基金財務狀況更糟 但沒人敢動 因為還要選舉 只能針對性砍某些人
作者: kpp (...)   2018-12-10 09:35:00
錢要在市場流動,活絡經濟。而不是落入少數人年金口袋
作者: pita30 (低調)   2018-12-10 09:38:00
外行問一下,勞保的錢是高雄市政府出的嗎
作者: ken841520 (WEIWEI)   2018-12-10 09:54:00
有錢不拿來蓋基礎建設,難道拿去養那些退休老廢物?沒工作還領得比有工作的多,我呸
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-12-10 10:00:00
其實台灣滿有錢的吧
作者: scott0327 (yoyoyo)   2018-12-10 10:06:00
勞保的錢是政府強制公司繳給政府(不含自保職業),所以才會造成很多勞工本薪很低,因為公司要省錢
作者: soulism (soulism)   2018-12-10 10:14:00
公務員太多了
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 10:31:00
公保和勞保都有自付額和公保政府提撥/勞保雇主提撥
作者: a38654 (kind man)   2018-12-10 10:34:00
最可惡的是全台沒錢 資進黨還執意灑2兆蓋那超沒效率的風電根本就是想楷油那兩兆 吃像超難看看到樓上有深綠鐵粉護航說建設就是要錢流通 都笑了
作者: e2167471 (喬妹)   2018-12-10 10:50:00
吃相最難看的怎麼看都是當年進來殖民 把台灣當提款機黨職併公職 提款提到2018還在處理這坨毒瘤的國民黨他媽的現在會有這些問題不就國民黨害的還好意思一天到晚拿這議題大作文章
作者: kaj1983   2018-12-10 11:06:00
都知道是kmt害的還不一次改到好?
作者: dddc (直流電)   2018-12-10 11:08:00
當初這些編譯臨時騙智障的年金制度的人才是禍害
作者: kaj1983   2018-12-10 11:08:00
好的正確的事給做起來,下台了如果kmt還敢再亂來嗎?年金這麼爛就是官猿自肥而已,沒別的理由了
作者: kpp (...)   2018-12-10 11:38:00
看過kmt吃相後,這世界上已經沒誰比得過了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:41:00
改一改下台 然後下一任為了這些選票再改回去?XD光是個大中至正 跟自由廣場的例子 改那些不用錢嗎?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:45:00
那個是意識形態的改,完全沒意義只爽特定人的改這種改就像要中正路改名、改國號、改護照、改鈔票一樣
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 11:47:00
投資不是要經濟活動 那台北現在的市容怎麼來的
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:48:00
是啊 這還是不用修法的程度 主要還是看立委的席次
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 11:48:00
這跟哪個政府在任無關好嗎 投資本來就是要有
作者: kaj1983   2018-12-10 11:48:00
所以就看哪個垃圾政黨提出來要改的,下次不要投這個黨啊
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:49:00
下次要等國民黨自爆 再等50年?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:49:00
幹!只會搞這些有的沒的
作者: nightyao (yao)   2018-12-10 11:49:00
沒錢還用特別預算的前瞻計畫,而且8800億已經發完,要再第二次
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:50:00
國民黨可是在通過一例一休後 馬上提案要兩例假 你敢投?
作者: kaj1983   2018-12-10 11:52:00
藍綠都爛你不會投別黨嗎?不然不要投啊,dpp都告訴你不爽不要投了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:55:00
不投你要怎麼修法? 立委這關都過不了 這就是現實面
作者: kaj1983   2018-12-10 11:57:00
你要扯修法那就要仔細看你希望修的法是誰在搞的囉
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:57:00
黃國昌不就是最好的例子 想要修法 時代力量可能也無能為力 投小黨拼修法 這反而是本末倒置
作者: kaj1983   2018-12-10 11:58:00
但你要想一下立委是聽黨意的比較多還是民意比較多
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 11:59:00
民意這玩意 在這次公投 你有發現到什麼嗎?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:59:00
你願意投下去,那就代表當那些立委選擇黨意時,只能搖頭了
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:00:00
這就是代議政治的奧妙啊XD 扯這個真的會講不完XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:01:00
這次公投我覺得很好啊,我參與了直接表達意見的一刻這就是每個人的選擇了,你選擇現有的政黨政治,我不是
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 12:02:00
公投的結果顯示了民意也是可以呈現包裝過後的黨意啊你看通過的票數都那麼接近
作者: F1239810 (阿蛇)   2018-12-10 12:03:00
DPP再怎麽爛,但至少不會去當共產黨的狗。
作者: kaj1983   2018-12-10 12:03:00
這是缺點之一,但至少是全部人決定的,不是某些政客決定
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:05:00
公投 用個簡單的比喻 一半的人未投未表示 51%贊成 49%反對 這種公投結果 政策政策要怎麼做? 球還不是丟回去代議制度 難不成要公投到什麼程度才能制定政策?XD
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 12:07:00
可是有些政策人民無法全盤考量 但後遺症卻要政府收拾
作者: kaj1983   2018-12-10 12:08:00
公投是大方向,制定政策是討論細節,這二者不衝突吧
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:11:00
問題你方向就有拉扯了啊 51%想要走 49%拉著你不要走 這種情況下 就算走也是有如牛步一般XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:12:00
你怎麼知道會是牛步了?開始走的時候是不是牛步誰能說的準?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-12-10 12:15:00
DPP會去考量個人跟黨的利益,KMT會去考慮中國的利益
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:16:00
怎麼不是牛步? 你看過去有爭議的案件 那個沒拖很久 除非執政者不顧反對民意硬幹啦XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:19:00
照你這麼說,只要民意有反對的都應該要牛步啦,不只公投的例子
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:20:00
是啊 所以才有代議政治來硬幹啊 不是嗎?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:21:00
政黨政治裡,黨需要生存自然會留好處給自己人,重點是換了什麼給人民,當人民覺得他沒有拿到好處的時候,會選擇直接民主也不奇怪,就看你這個黨的格調了我是不相信政客的人品,所以我不喜歡現在傳統的政黨政治
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2018-12-10 12:26:00
公投最好也是最壞的地方 就是就算你什麼都不懂 對法案完全都不了解 你的一票依然有它的價值存在但一般民眾根本不了解還去投公投 這問題就很大了XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:29:00
回去看推文發現想講的被你帶風向帶到公投來= =我想講的是藍綠都爛的話就選別的,或是不要投
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 13:09:00
高雄沒有阿北可以投
作者: e2167471 (喬妹)   2018-12-10 13:35:00
民意不是一切 冒著被說傲慢的風險也要說 民意不是一切人權不能公投 高度專業的東西不能公投有些東西本來就不該是一群根本沒有相應知識的民眾可以用多數決來決定的
作者: heatsink (熱當機)   2018-12-10 13:41:00
大水庫制的老人就該破產自嚐惡果。新制應該可以繼續使用
作者: stocktonty (前田憂佳)   2018-12-10 13:42:00
什麼全世界都這樣 出生率全世界前幾名低才是真的要給躺著領躺著炒房的老人這麼多錢 稅率要多少才夠繳稅的人越來越少 躺著領錢爽用健保的人越來越多還有比定存高十幾倍的利率 全世界都這樣??哪個國家出生率低成這樣還拼命給老人過這麼爽的?哪個國家是年輕人一個月薪水是退休老人月退俸的1/3的
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 14:28:00
派遣本來是美國的 之後日本學去用
作者: cca1109   2018-12-10 18:28:00
porsche993既然沒有錢,幹嘛要前瞻 可是韓導現在又支持前瞻欸
作者: Borges (波波波波)   2018-12-10 21:55:00
韓導是誰啊?
作者: realbout (薩摩訶)   2018-12-10 22:20:00
台灣希臘化

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