Re: [閒聊] 輕軌二階公聽會 心得
作者: songyow (阿猴) 2019-01-06 15:30:34
感謝C大精彩的整理，我想藉著這篇分享昨天與會心得
先說我是支持輕軌興建派，每天上下班必經大順路（民族至武廟段），但是通勤上的不方便完全不能阻止我支持輕軌興建。
昨天公聽會聽到支持和反對的理由分享我覺得很棒，但是事先未安排反對者上台、而是現場才開放民眾發言，反觀事先邀請或登記發言的團體清一色支持輕軌興建，容易變成支持輕軌者的取暖大會，而忽略反對者的意見。特別是反對民眾發言的時候，我可以感受到現場支持派的不友善，反而有礙正反雙方的互動，雖然反方有些主張真的很難令人接受。（舉例：ㄧ位大姐說她要退休，雖然不反對興建輕軌，但是因為現在要興建輕軌所以要回加拿大定居）
反方提到輕軌通過路口的「噹噹噹」警示音很吵，是最能打動我的反方意見，試想從早到晚的警示音一直在家外，是能體會對於這個問題的擔憂，不知道版上有沒有人對於這個問題有比較好的解法？
感謝昨天上台的公民團體代表對支持興建的發言，但是對於韓市長其他政策（舉例愛情摩天輪、白冰冰代言觀光）的嘲諷和調侃顯得多餘，在我們這個同溫層聽起來是蠻好笑的，但是無助於正反意見交流，應該要聚焦在輕軌議題避免主題發散。
好像把高雄版當成個版了，一點心得想和各位高雄人分享，謝謝
先說我是支持輕軌興建派，每天上下班必經大順路（民族至武廟段），但是通勤上的不方便完全不能阻止我支持輕軌興建。
昨天公聽會聽到支持和反對的理由分享我覺得很棒，但是事先未安排反對者上台、而是現場才開放民眾發言，反觀事先邀請或登記發言的團體清一色支持輕軌興建，容易變成支持輕軌者的取暖大會，而忽略反對者的意見。特別是反對民眾發言的時候，我可以感受到現場支持派的不友善，反而有礙正反雙方的互動，雖然反方有些主張真的很難令人接受。（舉例：ㄧ位大姐說她要退休，雖然不反對興建輕軌，但是因為現在要興建輕軌所以要回加拿大定居）
反方提到輕軌通過路口的「噹噹噹」警示音很吵，是最能打動我的反方意見，試想從早到晚的警示音一直在家外，是能體會對於這個問題的擔憂，不知道版上有沒有人對於這個問題有比較好的解法？
感謝昨天上台的公民團體代表對支持興建的發言，但是對於韓市長其他政策（舉例愛情摩天輪、白冰冰代言觀光）的嘲諷和調侃顯得多餘，在我們這個同溫層聽起來是蠻好笑的，但是無助於正反意見交流，應該要聚焦在輕軌議題避免主題發散。
好像把高雄版當成個版了，一點心得想和各位高雄人分享，謝謝
作者: weijidai 2019-01-06 15:47:00
所以民調一下 您會轉搭輕軌嗎？
作者: RingoCake (RinRin) 2019-01-06 15:47:00
推推。個人暫居香港某個輕軌比較密集的地區（香港叫輕鐵），家裡離輕鐵站滿近，聽到車噹噹的聲音也不會覺得太擾人，比起宮廟鞭炮遊行，根本天籟。輕鐵網絡發達大家都會搭乘，推嬰兒車或其他身體不自由族群或老年人都很友善。 每次回高雄看到有很多爸媽騎摩托車自己戴安全帽，小孩沒戴還站前面的各種危險方式，都覺得很替孩子的安全捏把冷汗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋) 2019-01-06 15:48:00
會+1 如果公車或捷運有到的地方就不會騎車 所以會搭大眾運輸多輕鬆啊 可以聽音樂看書睡覺發呆
作者: atb (Transition) 2019-01-06 15:56:00
台灣人寧願聽機車在大街小巷中出沒的噪音，這點真是有趣了騎車開車要聚精會神了，超累
作者: chipher (紫星) 2019-01-06 16:02:00
我家就在輕軌旁，噹噹聲不會比車輛引擎聲高到哪去
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 16:05:00
我講一個自己理由啦 搭公共運輸出門可以穿漂亮洋裝 頭髮造型不會被安全帽壓壞 也不用騎車防風穿醜死的羽絨衣 還不用怕騎車在莫名其妙被阿伯阿嬤的電動機車撞 幹嘛不搭
作者: sligiho (六年級大叔) 2019-01-06 16:11:00
" target="_blank" rel="nofollow">高雄地大，騎車真的比較方便現在輕軌路網少，速度慢，當我們高雄人傻了嗎？作者: hank7218 (迷途小書僮) 2019-01-06 16:13:00
未來會有500萬人，到時會很擁擠
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 16:18:00
我前一個工作是每天都先搭接駁車+捷運再走路十分鐘上班有公共運輸可以搭 我絕對不自己騎車 高雄交通太危險就算公共運輸要半小時 騎車只要15分鐘 我還是每天搭捷運上班
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-01-06 16:41:00
供三小 路網不蓋起來會多嗎 騎車方便是因為大眾運輸不夠造成的 不要本末倒置
作者: RingoCake (RinRin) 2019-01-06 16:41:00
推樓上
作者: youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹) 2019-01-06 16:54:00
蓋好了嗎？現在沒路線可以搭
作者: bear701107 (熊) 2019-01-06 17:04:00
高雄地其實也沒很大 路邊一堆違停都找不到停車位
作者: monkeyken (KEN) 2019-01-06 17:11:00
推black
作者: satanboy (墾丁的天空很希臘!) 2019-01-06 17:17:00
某樓每個輕軌貼文一直帶數據風向
作者: c4658860 (t60131t) 2019-01-06 17:26:00
那為什麼路網不往北高發展？
作者: bear701107 (熊) 2019-01-06 17:28:00
輕軌二期不是在北高嗎？還是說要到楠梓
作者: ctx705f (鍵盤小妹) 2019-01-06 17:39:00
現場有人說直接從台鐵鼓山延伸到楠梓去我是覺得從加工出口區~南岡山or橋頭捷運拉個新市鎮輕軌線出來就好 不用從台鐵沿路過去
作者: feldene (無.) 2019-01-06 17:49:00
是覺得大眾運輸最大的敵人不是反對者，是騎樓和收費停車。
作者: natsu1235 (灰灰) 2019-01-06 17:56:00
做了個夢，當大眾運輸路網建立，當可以搭輕軌捷運公車火車通勤，興建時所造成機車汽車通勤族的不便，就不會存在了，但夢想發現，輕軌二階原來已經停建，捷運黃線也遙遙無期了
作者: bryant99 (Eason WEI) 2019-01-06 18:10:00
支持路網 但燈號要管控好 例如駁二還有增加行人專用的，當然行人也要遵守，不然騎機車通行的綠燈，轉彎車要等行人走完，兩線道的地方根本過沒幾台車，不知道要等幾輪紅綠燈
作者: weijidai 2019-01-06 23:47:00
所以民調一下 您會轉搭輕軌嗎？
作者: RingoCake (RinRin) 2019-01-06 23:47:00
推推。個人暫居香港某個輕軌比較密集的地區（香港叫輕鐵），家裡離輕鐵站滿近，聽到車噹噹的聲音也不會覺得太擾人，比起宮廟鞭炮遊行，根本天籟。輕鐵網絡發達大家都會搭乘，推嬰兒車或其他身體不自由族群或老年人都很友善。 每次回高雄看到有很多爸媽騎摩托車自己戴安全帽，小孩沒戴還站前面的各種危險方式，都覺得很替孩子的安全捏把冷汗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋) 2019-01-06 23:48:00
會+1 如果公車或捷運有到的地方就不會騎車 所以會搭大眾運輸多輕鬆啊 可以聽音樂看書睡覺發呆
作者: atb (Transition) 2019-01-06 23:56:00
台灣人寧願聽機車在大街小巷中出沒的噪音，這點真是有趣了騎車開車要聚精會神了，超累
作者: chipher (紫星) 2019-01-07 00:02:00
我家就在輕軌旁，噹噹聲不會比車輛引擎聲高到哪去
作者: htina159 (漫) 2019-01-07 00:05:00
我講一個自己理由啦 搭公共運輸出門可以穿漂亮洋裝 頭髮造型不會被安全帽壓壞 也不用騎車防風穿醜死的羽絨衣 還不用怕騎車在莫名其妙被阿伯阿嬤的電動機車撞 幹嘛不搭
作者: sligiho (六年級大叔) 2019-01-07 00:11:00
" target="_blank" rel="nofollow">高雄地大，騎車真的比較方便現在輕軌路網少，速度慢，當我們高雄人傻了嗎？作者: hank7218 (迷途小書僮) 2019-01-07 00:13:00
未來會有500萬人，到時會很擁擠
作者: htina159 (漫) 2019-01-07 00:18:00
我前一個工作是每天都先搭接駁車+捷運再走路十分鐘上班有公共運輸可以搭 我絕對不自己騎車 高雄交通太危險就算公共運輸要半小時 騎車只要15分鐘 我還是每天搭捷運上班
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-01-07 00:41:00
供三小 路網不蓋起來會多嗎 騎車方便是因為大眾運輸不夠造成的 不要本末倒置
作者: RingoCake (RinRin) 2019-01-07 00:41:00
推樓上
作者: youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹) 2019-01-07 00:54:00
蓋好了嗎？現在沒路線可以搭
作者: bear701107 (熊) 2019-01-07 01:04:00
高雄地其實也沒很大 路邊一堆違停都找不到停車位
作者: monkeyken (KEN) 2019-01-07 01:11:00
推black
作者: satanboy (墾丁的天空很希臘!) 2019-01-07 01:17:00
某樓每個輕軌貼文一直帶數據風向
作者: c4658860 (t60131t) 2019-01-07 01:26:00
那為什麼路網不往北高發展？
作者: bear701107 (熊) 2019-01-07 01:28:00
輕軌二期不是在北高嗎？還是說要到楠梓
作者: ctx705f (鍵盤小妹) 2019-01-07 01:39:00
現場有人說直接從台鐵鼓山延伸到楠梓去我是覺得從加工出口區~南岡山or橋頭捷運拉個新市鎮輕軌線出來就好 不用從台鐵沿路過去
作者: feldene (無.) 2019-01-07 01:49:00
是覺得大眾運輸最大的敵人不是反對者，是騎樓和收費停車。
作者: natsu1235 (灰灰) 2019-01-07 01:56:00
做了個夢，當大眾運輸路網建立，當可以搭輕軌捷運公車火車通勤，興建時所造成機車汽車通勤族的不便，就不會存在了，但夢想發現，輕軌二階原來已經停建，捷運黃線也遙遙無期了
作者: bryant99 (Eason WEI) 2019-01-07 02:10:00
支持路網 但燈號要管控好 例如駁二還有增加行人專用的，當然行人也要遵守，不然騎機車通行的綠燈，轉彎車要等行人走完，兩線道的地方根本過沒幾台車，不知道要等幾輪紅綠燈
作者: Arnase (貓頭鷹攻毒森) 2019-01-07 02:17:00
騎車不是因為地大，是人口太集中了，都市區太小，搭大眾運輸的時間成本過高
作者: deutyi (IL) 2019-01-07 02:20:00
人人騎機車，但公共運輸對行動不便的人很重要，老人孕婦或病人或是自己的運輸工具因故無法使用
作者: mesopotamie (yes ) 2019-01-07 02:21:00
三分鐘一班才會考慮搭
作者: KuoJuiHsiao (Hsiao) 2019-01-07 02:22:00
“騎車方便是因為大眾運輸不夠造成的”這一句完全是天大的笑話！
作者: deutyi (IL) 2019-01-07 02:25:00
感謝分享推
作者: chen628 (囧ing) 2019-01-07 02:27:00
騎車不管是金錢還是時間花掉的成本都比大眾運輸節省許多，大眾運輸只有贏比較舒適及不易發生事故而已，但這兩項都不會被高雄人納入考量，還是省錢方便優先
作者: deutyi (IL) 2019-01-07 02:37:00
其實未來往高齡化社會發展，公共運輸才是好的吧？現在人又不婚生
作者: Arnase (貓頭鷹攻毒森) 2019-01-06 18:17:00
騎車不是因為地大，是人口太集中了，都市區太小，搭大眾運輸的時間成本過高
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 18:20:00
人人騎機車，但公共運輸對行動不便的人很重要，老人孕婦或病人或是自己的運輸工具因故無法使用
作者: mesopotamie (yes ) 2019-01-06 18:21:00
三分鐘一班才會考慮搭
作者: KuoJuiHsiao (Hsiao) 2019-01-06 18:22:00
“騎車方便是因為大眾運輸不夠造成的”這一句完全是天大的笑話！
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 18:25:00
感謝分享推
作者: chen628 (囧ing) 2019-01-06 18:27:00
騎車不管是金錢還是時間花掉的成本都比大眾運輸節省許多，大眾運輸只有贏比較舒適及不易發生事故而已，但這兩項都不會被高雄人納入考量，還是省錢方便優先
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 18:37:00
其實未來往高齡化社會發展，公共運輸才是好的吧？現在人又不婚生
作者: hateself (D.Left) 2019-01-06 19:03:00
一個先進的國家機車族還這麼多大概只有台灣了
作者: j8400703 (ㄠㄨ) 2019-01-06 19:11:00
騎車金錢成本其實不低，如果把購車油耗維修成本算下去，一公里可能要3-5元，不覺得大眾運輸會貴到哪裡去...
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 19:13:00
公共運輸也比較沒有污染問題
作者: sunve 2019-01-06 19:15:00
對於輪椅族和行動不便的人來說 輕軌的設計比起公車更友善而且人老了骨頭跟視力都會退化 那些說騎機車比較方便的 是希望這樣的老人家騎在你旁邊？還是喜歡一堆機車擠在一起製造廢氣很開心？
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 19:17:00
而且大家有一天都會是老人家
作者: chen628 (囧ing) 2019-01-06 19:26:00
上面各種論點都對，但沒幾個高雄人會想到這些層面XD
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 19:33:00
使用大眾運輸也能強迫人運動，機車都是跳上去就到地點了
作者: Dex5566 (德克斯特) 2019-01-06 19:48:00
檢舉王要不要解釋一下為什麼是笑話
作者: cjtv (小當家) 2019-01-06 19:51:00
我自私的立場跟14樓差不多><
作者: HODALA 2019-01-06 20:00:00
騎車是我的路權，不能剝奪我的受益權
作者: elims (...) 2019-01-06 20:08:00
你重視反方意見，這才有助解決歧異。希望支持團體能去看到您的文章
作者: lidongyun (Dong) 2019-01-06 20:17:00
汽機車的聲音比輕軌噹噹噹吵吧！
作者: POSDCORB (無) 2019-01-06 20:21:00
推原po想認真討論和認真看待反方意見的態度汽機車聲音很吵，就不可以覺得警示音也很吵是嗎？大眾運輸有其必要，但私人載具也是必需，半夜哪來輕軌搭
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:24:00
我講的就一般女生的心聲啊 有人在那邊說台灣女生不打扮不像日本女生一樣可愛 你穿裙子洋裝騎車看看 脫了安全帽髮妝根本糊成一團 還要被嫌三寶 有大眾運輸誰想騎車
作者: POSDCORB (無) 2019-01-06 20:26:00
大眾運輸又不一定等於輕軌，反輕軌也不一定反大眾運輸我在台北還是一樣騎車啦！在捷運常常被人咳嗽在臉上
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:29:00
可以呀 你公車多加班次 看大順路會不會更塞
作者: POSDCORB (無) 2019-01-06 20:30:00
雨傘水滴在包包和鞋子上，還要花兩倍時間通勤，經驗很差
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:31:00
騎車就不會濕了嗎 也太神奇
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 20:31:00
沒有要蓋大眾運輸就禁私人載具吧？ 噹噹噹是滿難解的
作者: youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹) 2019-01-06 20:31:00
不一定需要噹噹噹
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 20:33:00
大眾運輸是多一個便民的機會或需求
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:33:00
下雨天我更討厭騎車 視線不好 就算穿兩件式的雨衣到目的地還是很狼狽與我寧願提早出門搭捷運公車
作者: POSDCORB (無) 2019-01-06 20:34:00
我也覺得不一定要警示音，如果法規允許，這問題就解了下雨天我也討厭騎車，很危險，但這跟輕軌是兩回事
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 20:38:00
P大是支持停建的嗎？
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:39:00
你也討厭下雨騎車 那你上面推文是想表示什麼 我看不懂
作者: POSDCORB (無) 2019-01-06 20:42:00
輕軌是大眾運輸的一種形式，但有的推文將反對輕軌的人當成反對大眾運輸的人，這兩者並不一定相等因為h大你有講優點，所以我也提出缺點，雙方意見來參考我沒有支持停建啦，我是認命，因為我是小老百姓
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 20:47:00
那個是回應上面有大大推文說機車就很便利了你有好的理由也可以支持停建啊XD，覺得太貴或公車就能替代之類的路線思慮不周
作者: htina159 (漫) 2019-01-06 20:51:00
那大眾運輸除了現在沒錢蓋的捷運 會更塞車的公車 折衷的輕軌 還有別的選擇嗎換路線也是可以啦 不過衍生的費用誰來付
作者: deutyi (IL) 2019-01-06 20:53:00
想不到誒@@
作者: Taiwan520 (台灣園丁) 2019-01-06 21:50:00
偶爾去夢時代有轉搭輕軌，時尚方便不壓髮
作者: HappyBilbo (熱帶一刀平) 2019-01-06 22:30:00
騎車的話妝髮很難維持+1我是寧願時間成本高點也會搭輕軌的那種人
作者: Arsitaka (阿席打卡) 2019-01-06 22:39:00
推
作者: Delta3015 (變化3015) 2019-01-06 23:09:00
有沒有反方團體到現場參加？
作者: picapoya (picapoya) 2019-01-07 00:01:00
其實大順路那個路段，車輛密集度那麼高，輕軌噹噹聲偶爾才出現，根本就會被掩蓋在汽機車的引擎聲喇叭聲中，如果能習慣這麼吵雜的汽機車聲，不知道為何不能接受輕軌聲音
作者: bryant99 (Eason WEI) 2019-01-07 01:10:00
偶爾搭的跟住旁邊的誰的意見比較重要？
作者: jeff790923 (鼻要罵) 2019-01-07 01:23:00
原來大家都不會老 小孩都會騎車 路上車超多超安全 大眾運輸就是廢不想要輕軌想要捷運也要看有沒有經費 就是經費不足的狀況下 輕軌用現有鐵路去拓 整天靠背高雄舉債還要蓋捷運高雄就是在現有的經費下蓋輕軌 中央有撥錢蓋黃線
作者: c4658860 (t60131t) 2019-01-07 07:33:00
1.真的很吵2.輕軌觀光客本來就大於在地人，請問如果是以通勤需求，是不是該加快速度及班次?不然真的沒人坐
作者: youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹) 2019-01-07 07:56:00
全世界蓋輕軌的哪一個以觀光為主？不是本末倒置嗎？沒有常識不要出來丟人現眼了好嗎？觀光根本是附加的而已，沿線居民多還是觀光客的，用點腦好嗎？一堆腦袋沒在用的人，哪天你不能開車騎車就不要抱怨為什麼沒有方便的大眾運輸工具
作者: enjoyyou (漫步人間) 2019-01-07 08:35:00
騎車方便是政府縱容的 要是嚴格取締違規停車 看方便不?
作者: sizihwanwolf (西子灣之狼) 2019-01-07 08:43:00
我家前面也有輕軌，我也贊成輕軌興建，試想你家周圍是風景區或有熱門的餐廳每到用餐時間或假日違停跟車潮塞的都無法正常生活，只能期待輕軌建好能改善
作者: bryant99 (Eason WEI) 2019-01-07 11:51:00
路寬廣到建輕軌 應該大部分都接受
作者: gm95 (鵝鵝鵝鵝鵝鵝) 2019-01-07 13:53:00
高雄有加舊縣區,使用率當然低,這圖統計盲點,以都會區比較..比較好..
作者: crazysix (Six) 2019-01-07 15:58:00
為什麼輕軌不能停紅綠燈就好？ 京都嵐電也要停紅燈勒
作者: remember318 (大腸花) 2019-01-07 17:15:00
有人認為路網少就不蓋，台北是某晚捷運瞬間蓋好？