作者:
twwo (...)
2017-07-13 19:10:44輕軌提案是普普通通啦 ,
但我覺得它的配套還不錯 ,
要在北五堵造鎮 , 弄個 北五堵研發新鎮 ,
蓋房 蓋企業大樓 吸引廠商投資進入 ,
帶來錢潮人潮人口 , 增加地方政府稅收 , 改善市府財政,
這確實是個進步~
※ 引述《sunkissed (寧與靜)》之銘言:
: 基隆該不該蓋輕軌 該!
: 但這個方案真的太有問題了
: 歡迎大家來補充~
: 1.預算有限,沿用台鐵路線
: 既然輕軌是使用台鐵閒置的第三軌
: 那為何不乾脆直接爭取基隆到南港的區間
: 一樣是第三軌單線循環,既有資源反而更省
: 非得要蓋輕軌才能達到?
: 2.輕軌觀光,翻轉基隆
: 這規劃目的是吸引鐵道迷,還是輕軌迷?
: 試問有哪個外地觀光客會為了想搭輕軌,特地到台北轉南港再來基隆?
: 就算有,這種抄短線的噱頭可以替基隆帶來多少效益?
: 熱度可以持續多久?半年?還是一年?
: 輕軌不是黃色小鴨,退燒還可以扔
: 再者,南港本身就缺乏旅遊景點,在地多半為洽公商務需要
: 而沿線增設的停靠站是以發展觀光為依據?
: 輕軌只會把沿線在地人送到南港,去拚台北的觀光
: 花81億蓋輕軌拚觀光,還不如拿去蓋登山纜車或電纜
: 瀏覽基隆的山海城市與港灣夜景,這樣拚觀光才有點看頭
: 3.排擠通勤族,推快捷公車
: 停靠站增多不說,減少往台北的班次,靠南港站接駁,根本行不通
: 不管號稱站到站走路只要幾分鐘,爬上爬下轉乘就是要多花時間力氣
: 這損失的是通勤族的權益,只會逼更多人駕自用車或搬離基隆
: 若政府的替代方案是加開快捷公車
: 豈不又跟前項輕軌觀光互相矛盾?
: 今天有班機直飛北上廣,你還會想走小三通慢船到中國?
: 同理既然有快捷公車,還會有多少觀光客會犧牲時間搭基隆輕軌?
: 無論是通勤族或觀光客,在規劃行程上都是找省時省錢方便的最短路徑
: 這項輕軌方案完全不符合人性!!
: 爭取到預算固然好,但輕軌絕不是先求有再求好
: 交通建設該是以在地人的通勤考量為第一
: 以中山、安樂、仁愛、信義、中正等主要幹道匯聚於基隆新站
: 轉乘其他大眾運輸工具,這樣的輕軌才有意義,才能真正反轉基隆
: 沒錢?就別蓋!為建設而建設,根本沒考量到人民實際需求!!
: 就像基隆新站,有燈光有空調有電梯,看起來現代化
: 大家耳目一新,結果通勤族真有受惠?
: 今天又不是要在車站當遊民
: 燈再亮,空調再舒服都與我無關
: 重點是班次跟準點,可否讓我快點到達?
: 砸錢蓋新站,起碼還換來體面
: 砸錢蓋輕軌,恐怕只能炒炒沿線以南的地皮
: 與其說輕軌吸引觀光客,不如說是吸引建商帶動造鎮計畫
: 造鎮可以增加基隆人口,增加稅收,也不是壞事
: (難怪會說輕軌是翻轉基隆的唯一機會!)
: 但結果真有這麼理想嗎?羊毛終歸出在羊身上
: 在有限經費下,最後勢必犧牲環港五個行政區的資源與建設
: 一行政區的人口成長了,五區人口加速外流,結構老化
: 另外,發展移轉,同時又想利用五區行銷觀光是不可能的事
: 大家只會覺得你基隆愈來愈落後而已
: (想想仁愛區的光景,觀光客多聚散於此,考慮一下他們的觀感)
: 對比101跟圓環的消長,還不明顯嗎?
: 別怪台鐵放棄基隆,歷屆市府也努力把基隆朝邊緣化發展
: 支持輕軌,但不支持這有問題的建設,現行方案跟拿81億去填海有甚麼差別?
: 無助於解決通勤問題還衍生弊害,對觀光也沒實質發展
: 因為輕軌瓜分的只是台鐵既有的通勤族
: 客運族還是搭客運,不必讓座,好過擠台鐵,輕軌
: 新政府上任改革大家都有感,沒必要為一個錯誤政策,成為政治汙點
: 還是老話一句,拚觀光不如拚環保
: 政府審慎評估,政治魔人請退散~~~~~~~~
作者:
k90145 (dp)
2017-07-13 20:19:00冬天會很難照顧,不然從市區開始經和平島公園一直到潮境公園沿岸很適合纜車
後續的想像空間吧. 能在路面行駛就能延伸很多地方坦白說. 輕軌這80億只佔前瞻的1%.效益卻是最顯著的
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-13 23:03:00
造鎮?吸引廠商?這是在愚民的政府給基隆人"永遠"的想像空間嗎?
作者: wd6118 2017-07-13 23:15:00
照過往經驗這種研發新市鎮招不招得到商還是問題 看看六堵現在如何?
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 00:19:00
樓上是見羞轉生氣嗎?想蓋這麼愚蠢的輕軌真的不好辯,讓你辯護到被人打臉,辯不下去,只剩下餵小鴨嗎?
打臉?貴陣營唱衰台灣也不是第一次了藍圖、願景說給你聽,你不相信沒關係還是轉臺聽633、愛台12建設這種「有感政策」好了扯後腿無妨,理由起碼也上相一點
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 00:33:00
樓上,辛苦了,文青空洞的話,講多了還真讓人聽不下
樓上是見笑轉生氣嗎?辯不下去,只好說人空洞?講真的,633真的很實際、明確,推薦給您。
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 01:44:00
樓上,你累了嗎?開始跳針在說話了,真是辛苦你了~
怎麼,同樣的話閣下說就行,別人說就是「跳針」?要如此下三濫的討論方式還是您自個兒玩吧丟人現眼
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 06:45:00
樓上,只跟你談輕軌,你在那邊東扯餵鴉,西扯633,跳針跳成這樣,最後還見羞轉生氣開始罵人囉,真是可憐~
某樓不是文青 不要誤認他是文青 他是訟棍的機率還比較高
樓上,談輕軌,跟你說藍圖、願景,你不是跳針說不切實際嗎?跟你說633最實際了,怎麼瞬間崩潰?還是說那三個數字是照妖鏡?
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 11:24:00
樓上,你的意思應該是輕軌就像633一樣,達不到想要的結果吧。既然達不到,又聽不進別人的分析,只會在那邊硬凹罵別人,淨講些空中樓閣,空洞的願景,有什麼用?可憐噢
你不是什麼都亂吐不切實際嗎?這種水準不是餵633最剛好嗎?悲哀,台灣政治竟然變成這樣貴陣營還是別再害台灣了633對需要明確承諾的某族群再適合不過
作者: wd6118 2017-07-14 12:35:00
藍圖願景你要不發篇文跟大家解釋啊? 只會噓文從沒回答過大家質疑的點 護航那麼輕鬆喔?
撇除那些垃圾論點,你質疑的點在哪我還真沒看到。不是要第三軌拉到南港?癡人說夢還需要回應嗎?笑死人
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 13:20:00
死命護航的人,任何質疑,在這些人的眼中是容不下的砂子,然後就開始跳針式拿與主題無觀的東西來攻擊。這也難怪,因為基隆輕軌效益真的很空虛,只能拿別的東西來罵人了。
有心人聽到任何藍圖、規劃,直接轟不切實際效益空虛可不是這種智商的人說的算這種智商的人總是說「怎不推台鐵捷運化」就好了呢可是再無知的人也知道,面對花東班次需求成長,基隆區間只會日益減少。在這個時機點還不利用資源做轉型,基隆早晚被無知的人害死。輕軌就是一條班次更穩定連結都會的公共運輸,還有利於解決基隆港增加的國際客交通問題。更不要講沿線站點增加的開發商機與市區輕軌擴充的想像空間要一成不變沒關係阿,請你自己回顧一下貴陣營讓基隆停滯多久了,臉皮再厚一點沒關係無知的人挨罵還不反省,整天跳針扯後腿,這種手法真的有夠悲哀,基隆何其無辜。
作者: wd6118 2017-07-14 13:51:00
基隆區間沒用這你說的喔 那你蓋個跟區間9成像的輕軌是來幹嘛?沒人搭的東西換個名字就會變穩定交通運輸喔? 還會排擠到他站發車的列車 另外第三軌拉到南港怎樣癡人說夢啊?昨天講了幾個好處還被跳管花東幹嘛 這東西只限基隆市民搭喔
作者: wd6118 2017-07-14 13:54:00
不支持蓋輕軌的全都是另一陣營網軍? 政治腦只能二分法還真可悲
作者: wd6118 2017-07-14 13:55:00
智能差距我同意 哪邊高低就自有公評啦~
第三軌利用率低,花大把錢用不到閣下不覺得浪費僅花81億活用第三軌,建構車班更穩定的輕軌閣下又嫌浪費。標準怎麼又初一十五不一樣了?還是貴陣營寧可維持現狀,繼續要求台鐵發區間擋日益增壓的花東列車?
作者: wd6118 2017-07-14 13:59:00
所以呢? 我管他基隆發車還七堵發車 基隆到七堵段本來就不是重點 市區人都搭客運不是?
拜託一下,別再糟蹋基隆了。聽你這麼說,基隆廢站阿,我看你的腦袋可以把基隆糟蹋成怎麼樣。
作者: wd6118 2017-07-14 14:01:00
班車怎樣更穩定? 兩邊都變更慢而已 我的標準就是不要拖慢
兩邊更慢?台鐵專業還是你專業?台鐵都說調度沒問題了你在杞人憂天啥?見樹不見林,有夠可笑。
作者: wd6118 2017-07-14 14:04:00
七堵不是基隆人喔?改善第三軌根本不用花到81億啊 台鐵調度做好就行 這你那邊的a大講的喔調度沒問題 那你第三軌現在用量低又是為何? 罵台鐵爛又拉台鐵來墊 您才雙重標準吧?
改善第三軌?閣下不是力推拉到南港站嗎?先不說要徵多少地、要多少錢,
作者: wd6118 2017-07-14 14:08:00
而且輕軌蓋了後班次變少計畫裡不是有寫?
單純問拉到「南港」要幹啥?班次變少?昨天a大叫你查時刻表你還再睡?趕快去算一下基隆到南港一小時幾班車
作者: wd6118 2017-07-14 14:11:00
Google地圖看一下很難? 展覽館到南港站才一公里路啊 拉到南港本來就是活用的想法之一 更不用說當初拉板南時就挖過了 地上需不需要動還不知道呢
作者: wd6118 2017-07-14 14:14:00
所以你跳基隆幹啥? 你才去查七堵到台北幾班車吧 講不出來就轉移話題喔?
政府老早規劃展覽館是轉運點了,閣下現在推南港是在整誰?基隆端未來需要一條穩定的公共運輸,沒想到閣下直接忽視這塊有一種蠢人認為81億拿來狂買區間車就好了問題是根本發不出來阿,未來花東快車只會更排擠區間班次而已更不要講公車、客運路網未來也會更健全缺乏想像力的有心人士是很難想像交通方式不是一成不變的
作者: wd6118 2017-07-14 14:27:00
轉運站是南港好嗎? 請搜尋南港轉運站 另外台鐵車廂又不是不夠幹嘛買? 輕軌才要買新車廂吧?花東快車又不經過基隆 在八堵就分家了好嗎說會排擠少一條軌道不是更慘?
笑死,基隆往台北的區間不用通過八堵?笑死,連接台北都會的轉運站不在展覽館在哪?你的南港「轉運站」是南下阿,雞同鴨講智商感人輕軌的功能就是連接台北都會你又說要延長到南港比較好黑人問號?捷運圖先看一下好嗎
作者: toptai2000 (檸檬綠) 2017-07-14 16:52:00
又看到在見羞轉生氣開始罵人了,一個不論藍綠,看了都知道有問題的輕軌,就是有人只願活在自己想像美好的空間裡,硬推輕軌,就跟硬推一例一休,禍國殃民。
作者: wd6118 2017-07-14 18:43:00
所以你輕軌八堵到南港走啥?還不是鐵軌 跟區間有啥不同?花五百只能請到這種貨色喔… 只有個公車站就叫轉運站 利用者還限定基隆轉搭文湖順便先說板南線的話有更好的選擇 巴士不是只到展覽館
活用第三軌,舒緩鐵道壓力難道字都不識嗎?有夠悲哀,南港展覽館不能搭板南線?什麼叫限制基隆人搭文湖?捷運圖都不知?w大不僅鐵路時刻表搞不清楚、連捷運圖都...整天出來造謠,悲哀阿toptai2000不是最愛聽信誓旦旦的政策宣示嘛?633再一次推薦給您要說輕軌有問題請提出實證,不要整天學藍營造謠貴陣營糟蹋基隆夠久了
作者: wd6118 2017-07-15 06:57:00
舒緩鐵道壓力方法是搶走一條鐵道喔? 板南如市政府有直達巴士可搭誰會去展覽館換車啊 還是你要說去永春昆陽人很多啊? 智商XD 對了那兩站南港好像比較近~另閣下搞不清楚基隆七堵發車的差異就別來說時刻表了 可憐XD
樓上搞錯了吧 支持者已經告訴你輕軌不是做通勤用市府真正推動的也是快捷公車,變或不變,搭巴士的還是得搭巴士,你真以為多一項選擇?方案問題在於犧牲的是原有的台鐵族