作者:
a9202507 (先認真的就輸了。)
2021-04-27 22:30:01上週去南站一樓的自助借書機借書,發現好多床位。
是說一樓沒有人管嗎?不只有床位,還有很重的怪味。
https://i.imgur.com/Znnqi5I.jpg
https://i.imgur.com/DkmLItR.jpg
https://i.imgur.com/9wb22zV.jpg
https://i.imgur.com/RZ8hAGY.jpg
驅趕過5次以上 每次早上驅趕下午回來之前直接把他們傢俱都丟掉 結果有「愛心」團體跑去捐贈他們保暖用具...社會局來過好幾次 然後沒有人願意去收留所 寧願躺在那邊這些遊民喜歡在這邊喝酒 喝完酒有時候會打架 之前還有旅客被飛過來的酒瓶波及到他們自己打架也很兇 之前把人打到重傷的還有一次在北站頂樓煮東西 火開著直接睡覺 整個鍋子燒乾冒黑煙 超級容易火災...可憐之人必有可恨之處 他們已經是治安問題了 真的搞不懂臉書上好多人在可憐保護他們...怎麼不讓他們去睡你家 幹我個人是蠻建議地板安裝突刺的 歐美國家也是有安裝例子的 避免遊民佔據
不用那麼搞綱吧,去隔壁海洋廣場打海水潑地上多潑幾次就好,萬華就這麼做過
https://npost.tw/archives/26009全世界都有遊民問題 而遊民問題早就歸納在政府的社會問題了 只能說遊民是必然存在的 這問題如此簡單就不叫「社會問題」了 社會問題就是有它複雜性 看看國門台北車站一樣圍一圈 不管哪一國沒看過解決的國家啦只用市容當作出發點 認為這樣很不漂亮很髒 可是他們又想過這樣的人生?你我只不過比較幸運而已總之 下雨了 還是支持他們在那 至少有個屋簷遮風避雨除非違法 不然他們也沒做什麼社會問題是有定義的 如果你認為這四個字放個突刺就解決的話 你就會發現他們會睡在突刺的前方要是火車站改成野貓就一堆人容忍他們在那了 可憐連
貓都不如 只因為一堆人都誤解成為遊民是他們不努力造成的
他們不是治安問題 這是兩回事 遊民多不代表犯罪率上升廢話 你有想過怎麼安頓嗎?搬到沒熟悉朋友多地方 出
入與他們維生工作距離的遠近?可以投書市長信箱 希望警察多巡吧 你趕走又只會在附近聚集 治安問題還是無解
就我所知大部分都願意安頓 但收容所的住所是沒有隱私的 也強制過團體生活 而且偶爾有表定工作或活動試著想像就是當兵 一堆人都在想辦法逃避當兵 我是遊民我也逃
廢話 難不成要拿稅金讓他們無憂無慮爽一輩子?這樣我
對啊我知道啊 所以我說多派懂嗎 多派幾班巡邏 就是
人家路警來了都沒在怕的 還多幾班 這根本不能解決好嗎
作者:
WarmWen (不冷也不熱的小西瓜)
2021-04-28 07:42:00鄉愿,他們有努力?每天就靠人丟的銅板,夠了就去買酒喝,有努力工作嗎?我看到努力的中高齡至少是拿求職報找工作,會睡在外面跟人乞討?
他們無憂無慮嗎?你我只不過幸運的精子 你就像多數人一樣覺得努力就有回報吧
作者:
huronave (huronave)
2021-04-28 07:45:00以前一個美籍英文老師說過,東京的遊民跟紐約的遊民一樣,各國的遊民都有相似處
與其讓他們待在每天幾萬人進出的基隆車站 我寧願把他們趕到其他造成較小影響的地方
你要不要去看一下長期研究 大多數會成為遊民就是工作不要他們不是他們不找工作好嗎 好像你跟在人家身後每天看 隨便抓一個來都可以問到求職屢屢被碰壁歧視的故事 他們連點錢去買點合適的求職衣服都沒了
你這種就是漂亮話啦 拜託去查一下社會問題這四個字你就知道普遍性什麼 遊民問題在全世界都一樣 背後的原因也都差不多一樣
你那麼了解他們 拯救他們的任務就給你做了 我只想要基隆車站沒有遊民群聚
你不想瞭解他們 就基於居住遷徙自由 留著人權給他們我瞭解啊 所以就讓他們待在那 你連點行動都不做 標
準說漂亮話 認為他們就是不找工作 拜託找個工作讓他們做啊 他們很願意做的 你找到還真算你厲害他影響你什麼了嗎?那邊是半開放空間 也沒住在付費區 干擾人了
你沒看到我上面打的嗎?喝酒鬧事 差點引起火災還把人打成重傷
警察沒有管嗎?喝酒鬧事警察都會管啦 引起火災一定有涉及公共危險啦把人打成重傷 請問是同一個被關過然後又跑出來?警察放他在那坐牢?
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2021-04-28 07:53:00在說漂亮話的恐怕是樓上吧
拜託 我看你也和他們很麻吉 感覺那邊你一定每個遊民都超熟 才會知道又是同一批人在那裡了所以認為趕走就挺實在的 面對一下現實吧
我是不知道詳情 但是這些就是我親眼所見的啦我他媽就在那邊工作一段時間 我會不知道
對吧 以少數遊民個案當作多數遊民問題 多數遊民可是很守法的 看看北車龍山寺 如果有慣犯我也支持處理啊對啦所以你要不要指出哪一個 我幫你投書一下市長 看看警察到底有沒有處理好了
懶得回了啦言盡於此 反正道不同也懶得再說服了 但目前趕走他們能解決的只有美觀問題而已那很棒啊 恭喜你有處理 相信你差不多是車站保安啦那請問你解決了嗎
某樓一定要辯到贏就對了? 人家都不想理你了i大講的沒錯啊 治安也好社會問題也好 結果你在那裏吵定義
作者:
your0207 (Daughtry)
2021-04-28 09:18:00所以世界有大家就要接受,真好笑
作者:
cjdcjdc (ㄚ達)
2021-04-28 09:48:00趕出車站比較好啦,不然觀感很差
作者:
iten (.......)
2021-04-28 10:18:00待街上比收容所有隱私?XD
作者:
WarmWen (不冷也不熱的小西瓜)
2021-04-28 12:53:00我是不知道收容所長怎樣啦,我只知道躺大街上給數以萬計的民眾看是沒隱私,然後我為何要用我繳稅金蓋起來的火車站讓這些人遮風避雨,「安頓到沒有熟悉朋友的地方」如果他們朋友願意幫忙或是這些人願意振作,會當遊民嗎?
作者:
jalie (自我成長)
2021-04-28 13:01:00光味道就影響到多少人
作者:
h3bo3 (h3bo3)
2021-04-28 13:11:00前陣子我在桃園版也發一篇類似的,結果一樣有人噴我沒有同理心啊無言。遊民每次搜集到一點錢就是買菸買酒,帶他們去收容所他們抱怨沒自由,還有人幫腔說資方不給工作才導致有遊民,自己不努力混吃等死是要同情什麼,同情心氾濫的人那麼有愛那麼同情怎麼不把遊民帶回去養看Sa大貼的網址我更覺得遊民不值得同情了。1.買酒是他們唯一能遠離病痛的娛樂,有錢買酒沒錢好好生活?2.以前家暴後來被小孩趕出去也要同情嗎?3.碼頭工人老了沒工作,阿不就以前嫖妓嫖太兇才沒錢4.收容所離工作太遠所以不想住,對社會沒貢獻還想住蛋黃區嗎看完之後更沒辦法讓我對遊民改觀欸
作者: cola540112 2021-04-28 15:26:00
討論環境問題怎麼變成你歧視你壞壞了 想扣帽子也不是這麼著急的吧
唉...我認識兩個都是不努力才變街友的,以前也是有很好的生活,只能說不會規劃未來,我也覺得不值得同情
我就歧視基隆火車站的不知道樓上那位辯論的有看過台客劇場的遊民一日嗎 他們至少也不會讓經過的人不便 雖然可能和當地政府機關政策有關 畢竟資源有差別 但是你會走一走天外飛來一酒瓶嗎?!還是要搭乘火車 突然火災鈴響了 而恐慌嗎? 之前每天都會去北車附近 夏天也沒有濃厚的臭味 難道遊民還有分嗎 我看那些不是遊民只是不想要接受自己而在那邊自怨自艾的人
作者:
smileray (X______X)
2021-04-28 17:48:00西門更多 說真的 沒犯法有差嗎這問題根本無解西門台北車站都超級多 老實說是有的很可怕但很可怕的是極少數如果遇到喝酒打架鬧事也請先報警
作者: kkira (基拉) 2021-04-28 17:55:00
真的不用替那些族群開脫說好話 根本不值得
作者:
dreamersin (radical_dreamers)
2021-04-28 20:03:00少數又不等於沒有,還是說要碰到的人當運氣不好?
收容所安頓總比在外面流浪好吧? 不努力振作,怎麼有資格要求別人
作者:
dodod42 (LO)
2021-04-28 21:55:00我相信有先天很不幸運變街友的啦,但我想自己造成的佔大多數啦,既然你沒能力打理自己,就該接受政府的安置啦,你已成社會問題還不配合就是遊民自己的問題,憑什麼我走過去搭車要擔心安全、要聞你的臭味,跟弄醜我原本可以看到美美的車站啊?
作者:
NLchu (Network Layer)
2021-04-29 00:04:00「我沒有錢,但是我很有愛心」我自己是讀社會學的,這種說法對事情沒有任何幫助你不能挑一個自我感覺良好的說法然後開始指責別人要幫忙就創建組織跟社會局合作一起安頓遊民給他們東西睡那邊只是把問題往後延期
遊民需要安置,也不贊成捐獻!但要把問題全都歸咎於他們不努力也不盡然是事實,這跟個人環境、際遇、家庭、教育、性格甚至外在條件都有關係,
#1IYVLZAa 這篇算比較幸運的例子。所以與其花納稅錢蓋華而不實的無效建設或炒股,不如強化教育與社會安全網,減少遊民的新增才是根本辦法。畢竟大家愛心有限,僅願意幫助身障團體,對於社會底層的真正弱勢,沒有同情只有歧視,政府跟民間團體若不帶頭,遊民問題也沒人可以解決了
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 13:28:00
幫遊民找到工作才能解決,不是趕走跑到市民的騎樓。
去看一下社會局的報告吧 遊民有快五成都有工作但因為薪資負擔不起房租 而快5成5的遊民想找工作 而不願找工作的原因最主要是身體健康狀況不佳 但人家也沒錢看病而快8成的遊民都不想在外流浪再配合之前的遊民調查可以看見 大多數會變成遊民的都是因為成長家庭無法給予正常資源 導致生活有問題無法再受教育 原生家庭沒錢國小國中高中後就不繼續升學失去競爭力 只能打零工 最後遇上像是身體疾病沒錢繳房租等原因 只好變成這樣以上什麼家暴啦 不努力啦根本就是個案大部分遊民確實想要工作啊 但一般人都嫌房租貴了他們更負擔不起 因為原生家庭貧窮而失去與一般家庭孩子的競爭力 連看病都無法多數遊民想工作 想健康工作 但面臨是雇主看到你教育程度低或是穿的稍微破爛就拒絕了只好跑去做工地零工等 賺的錢一個月繳一次房租就沒錢了 無限輪迴並且向下沈淪現在台北很多機構開始請遊民長期工作 並且提供前幾個月的膳食 加上租房補助 然後成果就是遊民回歸正軌也很努力上班用刻板印象看遊民個案就說啦 你以為遊民有健保喔?酒錢都不夠健保費加掛號費了還看醫生至於捐贈什麼保暖用具我可沒支持 我只覺得下雨讓人家有個遮風避雨的地方 就這樣支持政府解決這個問題啊 但不是趕走就不見了好嗎
社會局安頓的地點容易讓他出來找工作嗎?不方便白痴才去被安頓,因為沒法自己賺錢啊= =
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 16:43:00
能提供工作的人,請表達
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 17:29:00我直接講坦白的,有些人有地方住,但個性比無家者更爛。犯罪或暴力傾向跟身分別沒有太大的關係,跟個人比較有關難不成我看見一個警員貪汙,就可以說所有警政系統貪汙?我看見一個黑道很和善,所以所有的黑道都很和善?我覺得可以表達對無家者的不舒服,但得先釐清一下這種不這種的不舒服是否有其他的意思存在。而且如同上面有的朋友說的,很多無家者都是有在工作的。有可能只是無力負擔房租,或者有其他因素而選擇在街頭生活。感問題,對實際上如何解決問題根本沒有幫助。如果你各位真的都很在意自己的稅金,不如敦促自己選出來的民意代表提出更有意義的解決方案。不然趕走這些人,這些人也只是在其他地方出現,然後其他地方再把人趕走,哈樓,這樣甚麼也沒改變好嗎。感謝原PO回應,我覺得這個問題會變成討論公共空間的想像,大家都會有對公共空間的想法,我自己是覺得作為一個公共空間本來就應該可以跳舞、通行、飲食、席地而坐、甚至是睡覺。
我記得我一直在討論基隆站的遊民是治安問題 為什麼有人可以無限上綱到認為所有遊民都是壞人...想這樣站在道德至高點指責別人沒有同理心真的是讓人無言或許每個遊民有不得已的苦衷還是怎樣 但你各位憑什麼強迫我要去理解包容他們 到底是憑什麼要用你們的道德觀綁架我們?
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:22:00我相信iamgaylan這位朋友立意良善,也觀察到了一些現象但「遊民是治安問題」這句話我覺得有必要再確認一下意思因為這個說法看起來很像「無家者這個群體的存在有治
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:22:00安的問題」,基於想要更加理解的立場,能不能多說一點
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:23:00所以iamgaylan大的意思是,不是所有的無家者都有治安問題,而是基隆站的無家者有治安的問題這樣嗎?
文章標題明確的指出南站遊民 你要是覺得我在推文描述
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:25:00如果是這樣的話,會衍伸另外一個問題是,所有在基隆站的
...果然開始無限上綱了 好了你贏了 是我太冷漠 拜拜
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:29:00等等,我是真的不明白,基隆站所有的無家者都有治安的問題不是這個內涵的意思?在討論這個議題的時候所講的群體不是針對火車站無家者這個群體的部分?還是我誤解了甚麼?火車站的無家者不能算無家者群體嗎?如果是有特定治安疑慮對象就針對特定治安疑慮對象處置這樣行不通嗎?還是說,火車站的無家者有集體犯罪的現象呢?如果有,那是不是針對特定團體處理呢?
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 20:51:00
遊民可以去那裡?說一下
作者:
dodod42 (LO)
2021-04-29 23:56:00目前沒能力讓自己不是遊民,就乖乖接受政府的安置跟處理有什麼問題?不討論他們到底有沒有治安問題,遊民長期睡在那佔用公共空間,在普羅大眾眼裡本就是觀感不好的事,也不怪你什麼原因變成遊民,但你現在就是遊民就只好乖乖配合安置,而不是我要同情心,哦你遊民,所以車站給你睡
遊民若定義成治安問題,從車站趕到暗巷、騎樓、地下道不是更危險嗎?只是驅趕無濟於事
作者:
saddog (100=20+80)
2021-04-30 02:12:00一直以來就是高位歧視低位,驅逐低位啊,尤其是觀感不佳的遊民問題,沒提議殺光遊民已經很給面子了我猜XD
作者: vvbb (QQ) 2021-04-30 07:27:00
政府有那些安置就貼上來,你有向他們宣導嗎?每個遊民都適用於嗎
作者:
tvbic 2021-04-30 20:10:00遊民就應該直接丟到海裡去
作者:
firday6 (就是白)
2021-05-04 01:59:00可以聽聽podcast 報導者關於1/28關於無家者的採訪報導,相信你我都能用不同的角度去看待你口中的治安問題
遊民有啥好同情的 好像沒人幫助他一樣沒人弄地方給他給他睡一樣只會在那邊講幹話說要同情他們 多替他們想想 阿你是做了什麼? 幫他們講幹話嗎