Re: [新聞] 「大規模升級」台鐵 免蓋基捷

作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-11-12 10:21:16
前天我看了一個 youtube 有說
你在上班期間會選擇一個比較慢又比較貴的搭嗎?
我本來很同意他的話 很滿意我的智商應該有破70
不過 當天 我中午從楊梅坐區間車北上 晚點14分鐘....
瞬間我覺得智商只剩下35 0rz
但是因為少子化 我還是不覺得要蓋...
※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言:
: https://tinyurl.com/y5yxsndx
: TVBS 前交長賀陳旦拋「大規模升級」台鐵 免蓋基捷 張允曦 徐國衡
: 基隆捷運爭論不休,前交通部長賀陳旦拋出不應該廢棄台鐵,可以考慮大規模改善台鐵營
: 運方式,提升班次和效率,就不是一定要基隆捷運和宜蘭高鐵,才能達到預期效果。
: 前交通部長賀陳旦:「太強調進入基隆的軌道服務,只能是台鐵,或者是另外一個捷運系
: 統,我覺得太窄化這件事情,因為台鐵本身就可以有很多升級的餘地。」
: 目前台鐵往南列車從七堵發車,往北列車從樹林發車,目的是服務台北車站旅客,卻也讓
: 樹林到七堵間忙翻了!賀陳旦認為,如果能採多點轉乘、分散發車、班次密集,時間跟效
: 率都提高,也非得要基隆捷運或宜蘭高鐵不可。
: 前交通部長賀陳旦:「不要讓基隆出來的人,要等10年好像才能看見,第一階段(南港到
: 八堵)完成以後,我們再看看如何善用,應該是第一天就要一起來想,基隆到整個台北地
: 區的服務,都要藉著台鐵來提升。」
: 賀陳旦認為,台鐵不該被廢,從既有基礎上改善列車、號誌、車站,朝捷運化邁進,甚至
: 要找其他團隊來經營都行!不只比新建一條捷運更快達到效果,也更符合經濟效益。
: 淡江大學運輸管理學系教授張勝雄:「基隆到台北這樣一個路廊,它的需求量並不足以支
: 撐兩個鐵道運輸系統,廢台鐵的理由是什麼?台鐵有什麼東西是沒辦法改善的?你去修台
: 鐵,把台鐵弄得比較好,所花的錢跟你重新把台鐵整個廢掉去做一個捷運,哪一個花的錢
: 多。」
: 學者也有類似看法,特別現在第一階段,目的是要改善原本沒有台鐵經過,南港到八堵基
: 隆河谷一帶的交通,學者認為台鐵也能做,非一定要捷運不可。
: 前交通部長賀陳旦:「(任交通部長時)當時的想法就是代表,要把台鐵現在的號誌系統改
: 變,同時讓它的列車多元化(火車加輕軌)。」
: 從提升現有軌道系統下手,是不是花費更少?工程時間更短?民眾更快有感?也值得討論
: 。
作者: your0207 (Daughtry)   2021-11-12 11:18:00
還沒上線的捷運被說比較慢,捷運加減速,無情的關門都快區間車甚至對號車太多了
作者: qilar (羊牧人)   2021-11-12 12:00:00
問題是捷運停的站數量會比台鐵多啊
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 13:12:00
問題是這條捷運只到南港啊,你想搭到楊梅,還是一樣需要到火車站轉車,一樣會被誤點,但多了10分鐘以上的轉乘時間,以及站數增加路線迂迴的捷運行車時間至少不可能減少。
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-11-12 13:47:00
現在就有實例啦 你板橋到南港 先排除高鐵 你會搭台鐵還是捷運?
作者: y1896547 (巴斯)   2021-11-12 13:58:00
回樓上 台鐵
作者: a79111010 (魯肉兄)   2021-11-12 14:47:00
也不用到板橋南港 南港北車這小段捷運就輸了
作者: gga5858 (Hi)   2021-11-12 16:22:00
捷運的優勢是市區停站多,如果是從板橋車站到南港昆陽很多人會因多轉車,票價高選擇棄台鐵轉搭捷運。但如果是板橋車站到南港車站其實還是很多人搭台鐵。
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 16:23:00
每個人目的地不一樣,立場不同,我也打過一篇文是台北以南我開車,去雙北只剩國光,因為台鐵怕誤點跟避待,所以我住市區可以走到火車站5分鐘,但我根本不會用,上次搭台鐵是高中吧,如果捷運時間穩定,就算乘車時間比台鐵沒誤點的時候稍長,但穩定我好抓時間,我就會去用,我沒人品
作者: gga5858 (Hi)   2021-11-12 16:24:00
基隆捷運最大問題是到台北任何一個區域都要轉車
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 16:24:00
去賭今天會不會誤點跟待避,甚至稍微錯過,下班車的班距,捷運也贏台鐵,但沒辦法這是我使用的立場,所以不會有
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 17:16:00
正好我也住離基隆站走路5分鐘可以到的地方,如果有IMAX大片上檔,要去板橋大遠百看的話,我是絕無可能選捷運的,捷運南港到板橋,就算台鐵要待避又會誤點,重運量的板南線,行車時間也是要多出10~15分鐘,這還不包含從台鐵下車走到板南線轉乘的十分鐘,還有等捷運的3~7分去大遠百可以搭火車,更不可能自己開車自找麻煩。從基隆站出發,你要台鐵誤點讓你搭不到車,機率真的低
作者: your0207 (Daughtry)   2021-11-12 19:13:00
有大家都要去大遠百嗎...基隆出發一直都沒太大問題,回程才讓人不悅,火車是便宜,但1813一樣有人搭,捷運有1280可能還吸引更多人南港車站從地面進出台鐵很遠,而且週邊也不是大型住宅區,會特地搭火車去台北其他地方不會太多
作者: dodod42 (LO)   2021-11-12 19:39:00
呃偏題但好想回,美麗華有IMAX我幹嘛去板橋...
作者: rushhour (等待夏天的海風)   2021-11-12 19:48:00
支持捷運走長庚醫院路廊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-12 19:50:00
基隆捷運真的通車,想快速到板橋,從七八堵轉乘台鐵對號根本沒有不方便到哪裡去。
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-11-12 20:58:00
是阿 不就是錢跟時間都多花一些嘛
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-12 21:07:00
IMAX不是每一家戲院的觀影感受都是一樣的,還有畫質、音響效果調校的不同,而且,要去美麗華搭1573直達不是方便? 從南展地下樓層,走到地上二樓的文湖線,這動線走起來也是10分鐘起跳。@ryan0714123 你忘了最新和台鐵路線脫鉤,要繞進社區的最新路線版本,基捷七堵站是要設在明德一路上,你是要怎麼方便搭捷運到七堵轉七堵發車的台鐵對號快車?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-12 23:15:00
覺得不便就去八堵阿,班次時間看準比較重要。
作者: enhao (enhao)   2021-11-13 00:43:00
不要蓋+1
作者: howwy49 (阿TALL)   2021-11-13 01:08:00
支持長庚醫院
作者: hanslins (hanslins)   2021-11-13 08:27:00
不用板橋到南港,只要有火車站路途超過20min習慣後一定坐火車,萬華到南港我老婆常搭,重點是準點率與發班率,萬華車站即使錯過下一班一樣能上,基隆可以誤點15min代表根本連班次都有問題
作者: ecandice (Candice)   2021-11-13 10:26:00
我很同意上面d版友的論點,穩定的班距和車行時間很重要。另外,只要是捷運就一定要多站點嗎?以現在台鐵的站點設捷運站不行嗎?現在台鐵的站點,不就是當年喊著台鐵捷運化的結果??
作者: sloo (雪敥)   2021-11-13 10:58:00
同樣的路廊 把台鐵捷運化就好啦 不用重蓋省錢的多 還可接北市捷運路網
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-11-13 11:34:00
沒錯啊 捷運就是一定要多站點阿 不然用台鐵就好了就算你真的覺得用同樣的站點就好 上面也不會同意好嘛
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 13:03:00
搞這條基隆捷運,主要就是要開發汐止北五堵到七堵的土地,所以增加小站是必然的,到南港的行車時間不可能比台鐵短。@ryan0714123 基捷七堵站不和台鐵七堵站共構,轉乘改在八堵,是要怎麼轉乘七堵發車,以及以七堵為終點站的台鐵班次? 所以基捷改繞進社區的路線,結果是台鐵基隆站有更不能被捷運取代的重要性,捷運要進市區一定要共構
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 14:19:00
覺得不便就在八堵換啊,是要回幾次班次看準比較重要,根本耽誤不了多少時間
作者: Hamazura (濱面仕上)   2021-11-13 14:21:00
結論,大家都開車或搭客運hur大,你不用跟他吵,你跟塔綠斑帳號炒浪費你的時間
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-11-13 14:24:00
全都到八堵擠阿 笑死 哈哈哈哈哈
作者: shiauyuchou (小宇宙)   2021-11-13 14:29:00
信不信,就算有捷運,搭客運的人還是很多。國道只要不塞車,客運還是最快又方便又能補眠。如果只是拿來當塞車備案,你以為養得起捷運?提這個只是要表達,基隆市區內路網沒搞好,跟台鐵重疊是養不起的,快捷公車早已培養起來,要大家再恢復以往到市區先花時間轉乘,我想多數是很難。某樓說捷運好抓時間,但時間差過多的話,一定選快。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 14:37:00
選擇多樣比單吊台鐵好太多。在受台鐵減班虐待20年的生活中還尋出美來,真不簡單甚至還幻想台鐵增班,這已經不是正常邏輯狀態
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 14:42:00
BNT還不讓民間買之前,大有為的政府,也說那些想替台灣人買疫苗的人是在幻想,根本不可能買到。結果現在呢?說基隆站沒辦法增班,結果每天很多班次終點站設在七堵都要蓋北宜高鐵了,然後說台鐵班次蓋好後,每小時擠一~兩班次給基隆,是不可能的事。那政府花在1700億是在...還說什麼單吊台鐵,大家在爭取進基隆市區台鐵和捷運共存好嗎? 是目前執政者背棄當初前瞻計畫的承諾,把可以共軌的系統,變成現在要台鐵、捷運殘酷二選一的窘境陷基隆人於不義,那只能棄捷運留台鐵,幫政府省錢啊!
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-11-13 14:57:00
不用解釋那麼多啦 反正他也不會聽 市長派的就這貨色
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:19:00
板橋到南港會搭火車是在公三小 火車可以隨到隨搭?怎麼想都捷運贏去看板橋到南港 多少台北人會選火車那種爛東西啦XD
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:35:00
板橋到南港距離在70公里以內,可以用悠遊卡隨到隨搭啊~還以為搭火車一定要買票? 已知用火?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:39:00
隨到隨搭是等車好嗎XD他媽在月台浪費一堆時間
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:40:00
PS 這一段台鐵和板南線行車時間,至少差15分鐘以上,票
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:40:00
還要跟一堆大媽阿伯外勞和大型行李擠
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:44:00
又在講行車時間 每個人都覺得看好時刻表 又不是高鐵飛機 還是看電影 想搭就可以搭到才是多數人的考量好嗎 看看環狀線誰想搭北捷用站的都比台鐵狗屎煞車舒服
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:45:00
尖峰時間,台鐵台北地下段班次也是非常密集的。而離峰
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:46:00
更別說衛生環境 昨天搭emu900 座椅就已經卡污漬泛黃超噁心 誰敢坐
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:46:00
時間,北捷的班距,也是要等個5~7分鐘。哪可能隨到隨搭
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:47:00
還敢說環狀線,你不知道基捷就是用同等級的中運量LRRT?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:49:00
不管環境 空調舒適 衛生 車廂色溫 還有密集度都大於台鐵 最重要的安靜程度 也就是客群就大勝了 還不用浪費一堆時間在月台上我有說文湖線不舒服嗎 環狀線是那個狗屎班距
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:51:00
然後搭基捷只能到南港站,從南港路上的基捷地下車站,要跨過市民大道,走到忠孝東路上的北捷南港站,超遠的~
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:52:00
基捷密集班距還是大勝台鐵 單純衛生乾淨程度就大贏了 在台鐵上只要腿癢就得擔心是不是又是小強爬在腿
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:52:00
你省在月台上等個5~10分鐘,然後轉乘多走十幾分鐘 XD
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:53:00
你最好是可以保證基捷實際上路,都是每5分鐘一班車啦就連搭車人最多的板南線,都沒辦法整天維持這樣的班距
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:54:00
我一開始就針對板橋到南港了 我在嗆這個例子不適當你要扯基捷 要是通車時間長 還是支持台鐵啊 但看看台鐵淡水線和捷運淡水線好嗎不認為改變一定錯 但也不認為現在台鐵是個合格的設施 什麼時候把號誌改了才對重點是南港到板橋 多數人都選搭捷運啊 別在那不懂裝懂
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:57:00
@SapiensChang 如果基捷都沒辦法辦到你說的班距,那你還是要支持廢掉台鐵基隆站,用基捷取代?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:58:00
不認同啊你拜託看一下 我從頭到尾就在回覆回文串那句 板橋到
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 15:59:00
然後每天在那邊多花十幾分鐘轉乘?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 15:59:00
南港搭火車的可笑言論跟我扯那多不知道在三小https://i.imgur.com/0gzMS3p.jpg看得懂中文吧?攻擊性那麼高不知道在攻擊三小
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:03:00
南港到板橋,如果點對點,而不是要在中間的捷運站下車的話,MRT版那邊有討論過高鐵、板南線、台鐵實際乘客的使用狀況,台鐵未必像你說的那樣沒人搭。
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:05:00
當然有人搭啊 怎麼可能沒人搭 但多數人都是選擇捷運好嗎台鐵的好處就是我今天想要喝飲料吃東西 可以選個台鐵 不然想搭個車 還要先拿起手機確認誤點與否 確認車次時間 看看是不是太魯閣普悠瑪 我的天誰那麼勤勞這跟台北市公車一樣 明明搭公車可能比較快 堅持搭捷運的大有人在
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:12:00
那個是在市區內,搭個五站左右的捷運才會這樣無腦思考~
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:13:00
基隆台鐵目前就這個狀態啊 所以才會一堆人跑去搭客運 而反過來說要說捷運和台鐵差不了15分鐘 我覺得權衡下 衛生乾淨明亮舒適還比較重要 時間不是一切你想太多了 台北思維就是捷運至上 並沒有五站以內去問問身邊的台北人有多大比例願意在板橋南港移動去坐那不乾淨的台鐵更別說一堆台北人連南下北上月台都不知道是什麼了
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:17:00
幹嘛我去問,你要把台北人說的好像都不搭台鐵,擺明就不是事實。而且如果以通勤角度來討論,板橋-南港區間,會選台鐵還是板南線,這樣固定點對點的長期搭乘,不會全部的人都只搭捷運的。
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:20:00
欸我不知道你是不是台北人 還是你認為新北人算台北人 台北人確實真的不太搭台鐵啊我跟你說啦 大多數人絕對都選捷運啦 我之前住了快半年的南港 和真的就是南港台北 和南港板橋跑只有尖峰時間有時為了避開人群或是吃東西 才選擇台鐵
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:26:00
阿你上面不是說不要搭台鐵,會和跟一堆大媽阿伯外勞和大型行李擠嗎?怎會尖峰時間還跑去搭台鐵?
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2021-11-13 16:33:00
不是每一次好嗎 像是跨年那種尖峰去搭個台鐵怎麼了嗎 確實台鐵就是那種大媽外勞的爛交通工具啊 沒說錯吧
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-13 16:39:00
原來你那邊跨年是在尖峰時間~懂了...
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2021-11-13 16:55:00
不要搞笑了好嗎 台北人搭捷運方便是因為是城內交通不然照你捷運萬能論台鐵廢物論 全台都蓋捷運好了用什麼廢物台鐵
作者: hanslins (hanslins)   2021-11-13 17:16:00
說板橋到南港不坐台鐵的一定不是板橋人,首先捷運車廂內沒有比較好,很容易站到底,板橋南港都是大站,你夠膽啥火車都能一般時間上平均5到十分鐘一班,火車又比較便宜。坐車上與坐車站感覺完全不同,我姑姑每次南港板橋通行一定坐火車,嚴格來說板橋北車樹林南港這四站,只要中間差距多一站習慣後就是搭火車,不熟才搭捷運我光是板橋到市府捷運站通車就要快半小時到南港不就四十分,站都站死
作者: a41503 (四七六)   2021-11-13 22:03:00
所以大媽跟外勞怎麼了嗎?捷運跟高鐵就沒有大媽跟外勞?
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-11-13 22:07:00
跨年去搭台鐵會等到天荒地老喔 跨年疏運時間台鐵大概一個小時才一班車 然後台鐵尖峰5-10分一班卻嫌不能隨到隨搭 笑死
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-13 22:08:00
拿極端來比才是笑死,台鐵誤點是日常
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-14 09:31:00
捷運沒把班表拿出來給你看,你就感覺不到誤點,就好像3+11決策一直拿不出會議紀錄,結果就找不到誰該負責了!

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