作者:
howwy49 (阿TALL)
2022-06-25 09:37:47※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1YiuWKyq ]
作者: howwy49 () 看板: MRT
標題: [新聞] 基隆捷運 謝國樑：應提早規劃、建議八
時間: Thu Jun 23 05:22:26 2022
2022/06/22 14:54
〔記者盧賢秀／基隆報導〕基隆捷運南港至八堵段預計明年動工，但民眾關心八堵至基隆的
路線還沒規劃，國民黨基隆市長參選人謝國樑今天表示，等第一階段完工後再規劃第二階段
太保守了，不符合民衆的期待，他建議可以一階段施工期間就著手規劃二階段路線，並建議
由八堵站延伸到安樂區麥金路較適合。
謝國樑指出，基隆作為全國通勤比例最高，通勤時間最長的城市，交通一向是基隆民眾最為
關切的議題。交通部鐵道局評估過，最快也要2032年完工，如果到時候才開始規劃路線，有
可能還得花上10年左右的工期，或許要近2050年才能夠完成第二階段，這方式太過於保守，
也不符合基隆民衆的期待。
他認為可以在規劃或興建第一階段的時候，就開始針對於第二階段的路線進行探討，同時捷
運跟火車代表著不同的運輸功能，跟不同的搭乘目的，應該要兩者予以保留。
他建議可以思考從八堵站延伸到安樂區麥金路人口密集的區域，這樣火車跟捷運不但不會互
相的爭奪客源，可以將安樂區納入軌道系統，對安樂區的通勤族，有相當程度的幫助。
原文：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3968568
心得：
傳說中的長庚版本
作者:
SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
2021-06-23 06:45:00高鐵可以倒退嚕!!! 基捷也可以考慮支線主線!!!麥金路一帶河谷 不知道有沒有空間
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2021-06-23 10:50:00經費問題.而且非常可能要拆遷.不然這邊有通勤+就醫需求搭乘人數應該不會少
中央哪裡排斥長庚版本了，胡說八道也要有限度欸，方案沒有浮上檯面叫做排斥喔？今天謝國樑提出方案最後被封殺才叫做排斥好嗎。XDDDD我對於謝國樑把第二階段長庚方案提出來討論樂觀其成，捷運規劃方案本來就是一步步丟出來討論才會越來越明朗，第一階段討論的差不多了，準備要施工了，就該把第二階段提出來繼續討論
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 12:57:00問題是 基隆捷運應該整條不分階段一次解決吧....就算分階段 第二階段走台鐵或長庚都會影響到第一階段佈線
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:05:00就是這樣呀....(無奈)
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:11:00沒有提出來的方案就是沒有方案啊你看現在的計畫書哪個有用長庚路線來做試算的？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:11:00不是沒有提出來 是中央(鐵道局)沒看到吧....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:13:00稍微看了一下可能的預算就當做沒看到了吧走這條線的花費鐵定是數倍以上當除說要80億搞定才開始計畫的來著
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:14:00本益比也是要評估的吧....不能單看成本 特別是沉沒成本
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:16:00本益比喔…真的想做是可以硬算的你看日本的四國新幹線用神奇公式硬算到1以上
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:18:00反正未來收益可以往樂觀 也可以往悲觀想但以要尋求計畫通過來說 當然是要往極度非常樂觀去評估
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:20:00所以我認為如果真的有心推往長庚就算花再多錢都有效益阿問題就是…
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:20:00總結就是想不想做的問題 以及有沒有dead line的問題....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:23:00我還是不知道這條線的主控權到底在誰手上現在看起來像是新北市？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:23:00目前應該在中央鐵道局 等開工才會轉到地方吧
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 13:26:00舊的基隆輕軌案有試算不經八堵往長庚方案 結論(經費)不可行
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:28:00至於說現在的規劃有考慮走台鐵之外路線的朋友建議你們打開谷歌地圖用衛星看一下那邊的地形就問要怎麼彎上去,走河道嗎？就算彎的過去又要怎麼爬上山？現在拉到八堵就代表已經不考慮其他路線了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:29:00反正就走地下 就避開地面爬坡問題了(至於車站要挖多深 這是下一個問題)
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:30:00不過就算拉到長庚基北通勤應該還是被客運屌打不過可以解決一定程度的基隆市區交通問題
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 13:31:00這就要看基隆捷運的班次評估了 (希望尖峰班距2分一班 XD))
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 13:38:00我很悲觀的覺得會跟林口一樣被各路公車屌打而且基隆林口兩邊都有長庚醫院 笑死
蓋捷運本來就不是為了營利的，再說往安樂區延伸一定有穩定的運量，沒有不蓋的理由。雖然還沒做過地質調查，但地下化捷運興建不是沒經驗，如果路幅不寬也可以像桃園捷運綠線一樣側疊式月台
麥金路路幅能夠立高架橋墩嗎？不行的花地下化是唯一解
另外若果捷運基隆站是呈東西走向，那可以在田寮河那邊再加一站，應該可以改善自償率
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 13:47:00
走長庚的話從七堵過去就好了 幹麻到八堵
作者: s1an (vul3m4) 2021-06-23 13:49:00
所以寧願先停在七堵 後面才有其他人可能性
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:02:00走八堵是想也撈到暖暖居民吧
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:06:00所以就放生安樂區? 就算不蓋 暖暖還有火車可搭 安樂啥都無
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 14:14:00走八堵撈不到暖暖啊 住宅區都被國光載走了蓋捷運不是為了營利（X）大眾運輸不是為了營利（0）而大眾運輸並不是只有捷運
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-06-23 14:15:00從七堵走八德路到長庚還不用穿山，八堵彎去長庚就要穿山了，穿上又要直衝高架那個坡度很陡不太可能，況且到自強隧道那條路又一定得地下了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-06-23 14:19:00總而言之，八堵延伸長庚比七堵延伸還要更繞又更燒錢，一階止於八堵實在看不出中央有把長庚案納入考量
作者: dosoleil 2021-06-23 14:40:00
在八堵前立體化可行嗎 就不用配合台鐵軌道了高架橋也不用在意路幅吧 落墩就重在邊坡 反正在兩側都建物前 就在安樂路轉彎了
作者:
Stan6003 (巨猩)
2021-06-23 14:43:00你要確定那邊山可以動欸
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:43:00樓上是不是忘記台62雙層高架橋 不走平面就只能地下
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:45:00八德路有一段是國一-八德路-基隆河 無空間設平面軌道
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:48:00就說走地下就沒這麼多問題了....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:49:00所以古代才有走中華貨櫃場後鑽山的走法 然後因經費被打槍
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:49:00八堵前就開始鑽入地下 然後包括八堵與長庚醫院也都是地下然後到基隆車站 應該也是地下至於經費問題嗎 一切還是在於主事者想不想蓋這問題上想蓋 則國家就變得很有錢 不想蓋 則國家就變得很窮
作者: dosoleil 2021-06-23 14:52:00
就是高架比下地更花錢費工 那中央要出幾成基隆才付的起
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:52:00是的 經長庚進港區不管怎麼走 經費就是比拆台鐵進港區高
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:52:00想蓋 則再貴都可以蓋得出來 不想蓋 則再便宜都蓋不出來
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2021-06-23 14:53:00上面的意思就是跟你地方耗 耗到地方投降鬆口同意拆台鐵
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:54:00那就耗到2024吧 總統換人再說 反正再差就是維持現狀
作者: dosoleil 2021-06-23 14:54:00
下地也要在七堵前 不然又造成路面瓶頸
作者: dosoleil 2021-06-23 14:57:00
基捷有北市幫忙養 台鐵基隆也不用出錢當然台鐵繼續開 基捷放著爛 客運國道人車依舊 看中央啥時不想養台鐵
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 14:59:00中央就是想逼地方台鐵基捷二選一 但地方卻是想兩者都要
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 15:29:00
台鐵保留對基隆比較好 可以督促捷運至少不比鐵路差
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2021-06-23 15:54:00就是故意第一階段通到八堵不讓人選擇，這就是最讓人不爽的地方如經可行性分析後財務缺洞太大不可行來打槍至少有評估過之前基隆市長也說有很多方案之後會出來辦說明會經過一年直接公布到八堵.最近說明會也完全不提基八段的規劃
作者:
hurompton (hurompton)
2021-06-23 16:40:00還是全案擱置為佳，就讓汐東線和北宜高鐵先蓋好，再來看有沒有必要讓捷運延伸到基隆。以基隆目前的需求而言，各行政區人口密集區域到台鐵站的大眾運輸方式，才是最需要的，市內輕軌可考慮。
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 17:04:00
基隆捷運和北宜高鐵處理的問題重複 頂多擇一兩者經費差異2倍以上 而且不論高鐵直鐵要面臨的問題都比基捷麻煩的多 400億跟1800億應該很好比較
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:35:00兩個不一樣呀....只有端點在南港是一樣而已基隆捷運:南港/東湖<-->基隆 目前採全新路線辦理北宜直鐵 現在稱北宜高鐵 南港出發一路長隧道直通宜蘭
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:44:00但現在北宜直鐵由高鐵來跑 跟台鐵也無關了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:46:00那也沒辦法跑北宜直鐵 一樣要經過東北角
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:48:00....??
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 17:48:00
解決七堵到南港間容量塞車問題
西線開到基隆，東線開到宜蘭，基隆到宜蘭中間只開區間車，原本東線樹林到七堵的容量就可以放至基隆那邊了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:50:00然後台北要到花東 還須先搭高鐵到宜蘭換車?? 不太對吧...
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 17:51:00
這裡基隆始發列車跟東部線重疊 運能互相排擠
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:51:00所以才要蓋基隆捷運來分流但其實高層的最終目標就是廢止台鐵基隆站 達成完全分流但地方顯然不吃中央這一套 所以才提並存(基捷經長庚)方案
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 17:56:00
蓋好後東部運能可提升 基本上就不需要直鐵了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:57:00台鐵是不用直鐵 但高鐵為完成環島的遠大目標 還是需要直鐵
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 17:58:00
講直接一點 不論直鐵還高鐵本來就不可行 也沒必要
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 17:59:00也是啦.... 但遲早還是要蓋的
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 18:01:00
如果有人要硬幹就是老話一句：看他能撐多久遲早要回歸現實的
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 18:01:00反正是錢坑工程 無誤 (可以先看看雪山隧道)
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 18:08:00
雪隧至少比那個什麼鐵的效益高多了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-23 18:13:00這不好說.... 畢竟未來的事誰知道
作者: amport625 (amport) 2021-06-23 18:29:00
你要繼續堅持 那我只能祝你好運
作者:
h120968 (h120968)
2021-06-23 18:30:00效益是加速宜蘭西部化跟假日塞死走北宜快一半時間 但是大家寧願在高速上塞
作者:
jienr (想想)
2021-06-24 00:38:001推謝國樑 基隆總算有個認真想解決交通問題的市長了
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2021-06-24 02:07:00問題在錢.那有比較台鐵路廊跟長庚路廊的效益嗎？還是只想便宜行事？為了東部幹線比較好調度
作者:
hurompton (hurompton)
2021-06-24 08:34:00如果問題是錢的話，那怎會從用台鐵第三軌只花80E的輕軌現在變身成只到八堵就要425E的中運量捷運，預算暴漲5倍對基隆人而言，真正要考量的點是後續運作每年的盈虧，如果基隆必須分攤的話，肯定會排擠其他正常市府支出的畢竟這條捷運運量只能靠基隆、汐止居民來撐，其他縣市要到基隆而來轉乘基捷的肯定比例少很多。然而七堵的車站，台鐵和捷運現在變離一公里多，以後搭自強號到七堵想要進基隆市區，轉基捷變超麻煩，如果火車不進市區了連浪費時間等進基隆站的區間車的選擇都沒有。
這方案前陣子版上就討論過一輪 賀陳旦也提過現在好像是傾向不留台鐵改捷運 與台鐵東幹分離基隆臨港線廢除失去台鐵基隆貨運功能後 就傾向動線分離
高鐵到宜蘭，台鐵東線對號車一定損失不少客量民營化下可能就每天保留一或兩對通勤時段列車就好其它我猜公司化台鐵會硬推單人操作，台鐵公車化
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2021-06-24 10:00:00瑞芳表示:要往十分都要在我這轉乘 要砍對號車....??福隆表示:夏天要去看沙雕以及音樂祭也要在我這下車
宜蘭高鐵通車後，台鐵東幹對號可預期必將截短，可能改頭城始發不過應該還是會開幾班樹林始發的超級自強東北角少掉的對號就用區間快來補
是不是最古早在研議時，往安樂區方向就是其一，好像還有一個經信義國中往八斗子?
中央充耳不聞是樓上一廂情願的想法吧，快睡吧，夢裡什麼都有，包含中央充耳不聞
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-06-25 02:50:00不然樓上你這麼會幫中央說明 請問現在關於長庚線中央說法是什麼？
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-25 06:38:00不可能會放棄台鐵好嗎 別把這邊的居民當白癡ok?
作者: allenmau1228 2021-06-25 06:50:00
為何有人一直會幻想東幹線始發會更動啊？機廠如果還在樹林就只會維持現狀啊，不然你要台鐵再花錢去宜蘭買地改機廠喔？
作者:
keykid (key)
2022-06-25 10:18:00如果現在無法保證到市區，就絕對不能蓋，賠錢還砍台鐵
作者: money5566 (投資有風險) 2022-06-25 11:28:00
一階段規劃到八堵就是刻意要否決長庚的可能性讓二階段只剩廢台鐵唯一選項這在一階段確定前就提過了，只到七堵還可能繞長庚，八堵沒路過去
我看等他蓋完可能大家都不在了..我也覺得到七堵就好
作者:
Qidu (七堵王)
2022-06-25 12:31:00這咖回家當少爺富二代 別出來嚇人
作者:
twlove (愛台灣)
2022-06-25 13:49:00要選舉了，浮出水面說說話了
作者: Hecc (來日方長) 2022-06-25 14:07:00
真的都爛 QQ
作者:
Destery (Need fresh air)
2022-06-25 15:55:00政府這麼有錢不可能經費不足啦 我看錢都亂花
作者: amport625 (amport) 2022-06-25 18:31:00
基隆捷運有或沒有跟立委沒什麼關係吧 就中央送地方大禮看現在規劃就知道 以目前版本為基礎把設計弄好比較重要
又老又窮的城市 兩個市長候選人又都這麼鳥 太慘了吧
作者: amport625 (amport) 2022-06-25 21:36:00
就某人只想選票 捷運“爭取”到有功就好設計對基隆人有沒有幫助不干他的事