作者:
enhao (enhao)
2023-09-22 15:39:14捷運是「想要」還是「需要」？
1.行車時間
從每天的事實來看：
基隆發車 07：34
南港到達 08：00
基隆到南港
26分鐘！
26分鐘！
26分鐘！
時間屌打，就不用討論。
2.財政
人口未來逐漸減少，邁入高齡化社會，財政是否能支持，是否債留子孫？
建設要走「減法設計」
花個一千億，分散在一百年的每個上班天
每天有400萬！
每天有400萬！
每天有400萬！
可以改善公路&扶植客運~~
（還沒算維運）
3.林口案例
林口在有捷運之前，都是客運與開車
有捷運之後呢？
仍然是客運為主，因為捷運又慢又貴
經驗就放在眼前
基隆捷運蓋下去，就兩個簡單的結果：
1.站站停，沒人搭
2.財政惡化
※ 引述《Re12345 (GF#2)》之銘言：
: 推 auction88: 只贏在停靠少吧 若一樣的停站數應該會比較慢 09/22 13:
21
: 事實是恰恰相反，捷運跟火車比時速根本是XX比雞腿
: 捷運設計時速上限約80KMH，實際營運平均時速約35~40KMH
: 而火車設計時速上限依車種有所不同但最慢的電聯車設計上限也是200KMH以上
: 原本的實際營運平均時速則是100~120KMH
: 即便是現在加了一堆停靠站拖累之後也有大概70~85KMH的水準
: 火車平均速度=捷運的極速
生育率都世界最低了 還怕什麼債留子孫 哪來的子孫 ㄏ
客運要的不是扶植 是改善國道容量…你一小時20班 30班 也是卡在國道上..
作者: NCTUkober (交大狗鼻哥) 2023-09-22 16:55:00
基捷給我的感覺就是個炒房貨 到底有沒有讓人民更便利實際上政府並不是很在意
作者:
sivhd (sivhd分身)
2023-09-22 17:21:00鐵路最快但現在就是開不了班次R
作者: Hecc (來日方長) 2023-09-22 17:23:00
但是有人會發大財
作者:
a9202507 (先認真的就輸了。)
2023-09-22 17:53:00政客：難道基隆人不配有捷運?
裝睡的人叫不醒，只會吵著要捷運，就跟基隆塔一樣養不起
作者:
cmq29 (cmq29)
2023-09-22 19:36:00很棒的說明。只是機捷納入1200吃到飽，搭乘人數提升不少。如果未來營運成本採取高捷低能算法，基隆捷運就更有機會了
捷運到南港以南有轉乘問題，更別說台鐵到南港以南時間更是大勝基捷，而且你怎知之後基捷班距？
大家都放棄了 不然也不會一直埋怨客運客滿像今天有基捷 就可以不用等台鐵了 等車再誤點半小時基捷等不知道到哪了
客運跟火車族群除了北車幾乎客群不同吧？就像搭2088不可能來搭台鐵或捷運
會搭2088是方便XD不然有捷運，我再看有幾個2088會來搭捷運到市府轉運站
2088A末班23:15 a大是在？2088是調度和加班車用的 2088的本質已經是A線了
基隆要到台北車站會搭台鐵直達 還是到南港轉捷運如果捷運不會比較慢 那理論上兩者都可以吧 實際有誰會這麼做?想要捷運可以理解 在那邊講得捷運不會比火車慢太誇張
表定是一回事 實際是一回事 而且你要準時抓好時間搭車若錯過了下一班等半小時是家常便飯若這些問題都不看 只看表定行駛時間當然台鐵好棒那為什麼汐止一樣靠鐵路問題就不明顯？因為人家多了東幹車次可以搭
你的意思一直就是那個待避問題卡到時間不是?廢掉台鐵 改用捷運 確實會沒有待避問題但是也會有其他問題衍伸1.沒有待避問題的時候 台鐵還是比較快2.價格問題 3.營運成本問題4. 沒有直達中南部車班 要轉車你只抓一部份缺點放大講 避開捷運會產生的問題公平嗎?
作者:
tuhunger (照片比本人帥)
2023-09-23 00:52:00基隆需要捷運來炒地皮，炒完拍拍屁股走人真正無形的債留子孫在這
作者: bigwig (dive to blue) 2023-09-23 00:58:00
問題就在臺鐵就是無法達成現在民眾的需求，都多少年了？還有幻想嗎？
台鐵無法達成 問題是捷運方案看起來更不能好嗎我講白點啦 能達成以下條件我會很高興的支持捷運1.中央負擔營運成本 2.時間比台鐵快或一樣3.不僅是河谷廊道，還能有其他分支 比如到基隆端時有舒展到信義 中正 中山 安樂 暖暖 海科館等區域台北則是有內湖 南港可以無痛轉到台北車站
公不公平我不知道，但看起來住港邊的人在擋汐止延幾站到隔壁的七堵。一堆空地寧願擺鐵櫃子也不想透過公共建設開發。卻不想20年後移動到八堵多了東部幹線的車次可搭，現在已經花1兆蓋捷運了。基隆延幾站才零頭南港有台鐵 也有捷運 如果到板橋當然台鐵快想要更快還有高鐵 都不用煩惱國家花一堆錢建設地方
作者: ssk5252 2023-09-23 06:01:00
這篇正解
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2023-09-23 06:30:00講N遍 比台鐵慢很多還要轉乘的基劫 還是算了吧如果能拉到安樂區 那勉強可以做啦 要用台鐵基八段=滾
作者:
Re12345 (GF#2)
2023-09-23 07:00:00台灣的經濟是靠有人看不起的那些鐵櫃子撐起來的
這個破爛炒房路線蓋下去基隆直接比鵝城還踩慘，稅他媽收到20年後也付不完，營運費用更不用說
那就基隆繼續放櫃子 然後看著汐止一棟棟廠辦一直蓋要幫基隆當睡覺的地方其實也是基隆人自己想要的吧（茶
不要說笑話了 七堵現在就有車站 難道以後換比較慢的捷運就會飛黃騰達？營運成本排擠到七堵的公共費用 七堵難道不會更慘嗎？
如果照你說的給七堵捷運 原本七堵車站的部分拔掉 換到河北岸 你是要把原七堵市區的部分全部打死嗎？
所以你的意思是南區舊地的去死 然後努力開發北區河道？
所以咧 ？舊地區的七堵民眾不是人嗎你強調人口是這個意思嗎
好不好不知道啊，但可以學汐止看基隆河對面整天捷運跑來跑去再來靠北沒有順便笑笑看得到坐不到
所以你的意思是南岸的不重要 放生就好是嗎河北岸沒人的地方有新東西坐比較重要
你的意思就是為了未來四十年大計 放生現在南岸很重要是嗎
作者: torosome (TOROsome) 2023-09-23 08:39:00
我基隆人 我要捷運
不了解汐止跟七堵的地緣關係只會站在基隆火車站的角度批判說實在的是在雞同鴨講我如果住東岸 才不笨笨的被拆台鐵綁住 為何七堵汐止不用拆 我們南榮路那麼大條可以蓋新的 然後一路延到基女
要求二階段是八堵出來後往東岸去這樣還有什麼問題嗎？ 就沒有了對吧？
問題不就一堆 前面都講過了即便25趴的需求真如你口中所說的達成 犧牲其他區域的75趴就很棒棒？講白點如果捷運這麼好棒棒 怎麼會八年1公分都蓋不起來
看吧 不回答是否贊成二階段是東岸新路廊繼續罵汐止延幾站到七堵是垃圾
二階段一撇都沒有咧 還贊成什麼東岸新路廊？ 來你說說到東岸哪裡
汐五高架延伸到基隆就可以解決的問題,現在國道因為河岸限制開發的關係沒辦法拓寬,就是二線道,即使開放尖峰時間開放路肩還是塞車
貨櫃場在新台五這邊 這邊都是山 這捷運是走保長坑大同路那邊 那邊已經飽和了 我不知道能幹嘛
這件事跟暖暖也八竿子扯不上邊 我不太相信會有人住在那邊是想要去八堵車站換車 都是因國一和62號在那
保長坑是汐止誒 百福社區就在對面啊所以住基隆港口 覺得保長坑到南港就好 不要進基隆邊界然後百福社區的人就跟社后居民一樣用眼睛看捷運跑來跑去就好
作者:
a910148 (梨)
2023-09-23 13:03:00推
作者:
whale12 (鯨魚十二號)
2023-09-23 14:42:00那應該改叫七堵捷運 而不是基隆捷運不過我也認為真要做的話第一階段做到七堵就好
就算只延一站二站也好啊，基隆長年擺爛沒在開發。現在有機會開發看可以弄出什麼。還是一樣擺爛就不用延了不然也只是浪費錢，基隆的困境有很大一部分是地方政府沒作為汐止遠東汐科 那些都是新蓋的 廠辦拔地而起沒開發沒招商是要怎麼在地上班。
作者:
hurompton (hurompton)
2023-09-23 16:57:00樓上說的好，沒捷運的汐止能夠招商引資的原因才是我們該深究的，而不是把基隆的發展強調在蓋一條效益低落的捷運上頭。
你不要整天把別人沒講得塞別人嘴裡 誰跟你講山坡開發啊有機會開發看能弄出什麼之前 要先評估萬一最後什麼都沒有會多糟糕 基隆塔就是這樣 預期可以招商營運 結果開啟不了一直燒錢維護如果我只是講延伸 我倒是對延伸到七堵沒什麼意見 反正台鐵別動到就好
作者:
smena (cmeha)
2023-09-23 17:28:00疫情前我看自助郵輪客上了台鐵都在看101怎麼去，如果讓他們至少部份先上去基隆塔再去台北，甚至直接開接駁客運路線(畢竟台鐵實在太繞)，那這個案子就算有效益，但如果是文化局主導我看只有可能是蚊子展場更別說觀光宣傳以前101頂樓有幫有錢人拍照的職缺，是民間進駐的，說真的基隆想創造就業一個一個位子累積起來也是不小數字但不能因為看衰就不去積極爭取
不要以為有交通工具就一定能發展耶？為什麼這麽篤定一定會有人去？
那你就要問那7000間企業怎麼不來基隆很多都是上市櫃 好奇的話你可以打去問發言人
為啥要我問？我的問題又不在於要不要他們來 是你要他們來的你才要問吧
企業發展是全基隆市民的期盼吧？ 大家不是都在講在地有工作就不用跑那麼遠
那是另一回事啊 交通蓋好不代表企業一定會來 不然每條高鐵站附近應該都要高度開發一堆企業進駐不是？交通確實可能帶動企業 但那不過是不確定的附加價值基隆塔的例子在那邊 哪可能保證企業一定投資過來？
作者: polypress (polypress) 2023-09-23 21:56:00
又來一個時間屌打，你先把基隆南港站數站距調整跟捷運一樣再來說 廢文自刪好嗎
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-09-23 23:30:00為啥要調一樣？捷運是城市內的運輸.鐵路是城際的運輸現在是想拆城際的運輸用城市內的運輸來取代
其實說拆只會討論拆就是基隆人即可愛又笨的地方若是八堵右轉 南榮路中央高架直達廟口東岸田寮河那東岸整篇精華區是會搭捷運去八堵轉車次多一堆沒道理整條都新的，基隆端只能拆台鐵。這個若能實現會是非常有感的重大建設
作者:
bramn (老天啊...~~~~~)
2023-09-24 10:08:00如果不拆台鐵基隆段可以往東岸甚至田寮河延伸真的不錯
作者:
hurompton (hurompton)
2023-09-25 09:03:00要實現基捷走南榮路到女中，堅持台鐵八堵-基隆段不能廢才有可能讓中央的心意改弦易轍。