※ 引述《ultra120 (原廠打手 !!!)》之銘言：
: 來源
: https://www.diatec.co.jp/shop/m3/
: 堅定信仰
: ”FILCO推出搭載原廠CHERRY MX“Majestouch3”系列
: F神教 迷 必備收藏
: 從1-3都有一把 就是我教徒
台灣上市了
目前只有NINJA 英刻
100% 茶青紅 5200 靜音紅 5400
80% 茶青紅 4900 靜音紅 5050

堅定信仰價

無鍵線分離/側刻雷雕，茶軸竟然還賣完，太信仰了。

F L早就跌落神壇了 現在會買的只有盤子

L做工還是不錯啦，那個鍵帽也很頂，只是現在對岸鍵圈卷的太厲害，L如果願意跟進熱插拔，不用gasket或三模或rgb也不錯

F L沒有跌落神壇，是櫻桃軸的鍋，自家軸台灣又沒賣。

想到櫻桃的彈簧聲就昏倒

笑人家盤子 支那貨也只能譁眾取寵

櫻桃茶現在還是沒有替代者阿 其他家做不出那手感

怎麼漲這麼多？？？先觀望一下 品質ok的話考慮入手

中國廠的茶軸到現在還是差櫻桃一大段阿，中國軸加油點好嗎

超貴….這價格

還有現在大家都在做假軸 只有FL是用平衡桿長鍵 老實說我不太能理解我覺得中國廠的軸讓我覺得打起來有比櫻桃好的是凱華的box白還有白梟的那些類青跟ttc金粉快銀的線性軸 段落幾乎都集中在熊貓那種提前大段落 類茶軸還是沒有可以打的喔 我說的無法理解是我覺得平衡桿手感比較舒服怎麼大家都在假軸

應該是因為衛星軸換鍵帽方便吧，L也是衛星軸。

這兩家都不推的話，那現在推薦買哪家的呢？

也沒麻煩到哪裡去吧 而且難道你會每天換鍵帽嗎w原來L不是用平衡桿嗎

以前平衡桿比衛星軸好調教，缺點不只是換鍵帽麻煩，還有些厚鍵帽會卡鐵絲，相容性有差，而現在很多家衛星軸精度也上來了，手感聲音上都不輸平衡桿了，所以平衡桿沒多大優勢了

前陣子比較會聽到的類茶.....紫金pro？

我覺得還是不太行 腹靈的應該算頂了還要花一堆時間調教來回那個成本算一算搞不好買F還比較便宜平衡桿問題我覺得是不好靜音有這種需求我才會去找衛星軸

台灣貨在國外比台灣便宜

樓上你知道台灣代工的好東西一大堆都賣往國外嗎

賣往國外沒意見啊 原產地比外地還貴是？

運到日本去再運回來（

過水的才好賣

在台灣掛美日的招牌或假象都比較好賣啊掛本土品牌反而被各種放大檢視，一言不合就黑掉直接過個水，回來加錢賣，很合理

我還真的一個月換一次鍵帽..

我也是半個月一個月換一次...來自首了@2

Ducky黑掉才不是單一事件 而且台灣人尤其是ptt上就討厭那種業配水準

你不一定會每天換鍵帽但是每天都會敲大鍵平衡桿拿比較膏的潤滑脂點在鐵絲/龍豆跟鐵絲/龍船就很容易調到沒聲音了 反而是衛星軸尤其量產的要完全沒有鐵絲聲我覺得挺難調的

一堆品牌的水準都比F好 買這種垃圾幹嘛

所以跟2差在哪…

一堆品牌都比F好？你列舉一下吧。論手感來說的話，F/L絕對是穩穩第一梯隊的。

畢竟是死忠的

沒有1000hz...

要高回報率的應該也不會看上FL這種素面鍵盤

怪本土品牌就被放大檢視？irocks就沒問題，入門好選擇，就鴨子板上一堆怪帳號在推，而且品質爛了才被大家嗆*掛本土品牌不過鴨子現在德國牌了啊，早就不是台灣牌了

笑死居然有人說F L手感是第一梯隊 真的有摸過鍵盤嗎

樓上別只會開砲，你覺得這兩牌不是第一梯隊，那你也講幾個你覺得的第一梯隊出來給大家笑笑唄

笑人家做工爛的，自己講一下哪一家做工好也讓其他人笑笑

跟問電競椅說代工廠一樣，幾個人講了半天連一隻鍵盤都沒講出來

先黑先贏，哈哈哈哈

啊結果到了晚上，有沒有說F L垃圾手感的要出來給一個型號屌打F L的？

手感要贏F L很簡單啊 就去弄客製化鍵盤 什麼都選最好的那種恩怎麼弄一弄快可以FL各買一把了？ 窩不知道

客製化就花時間又花錢啊，能有量產型的還是方便

L大鍵肉成這樣 第一梯隊？ 腹靈大鍵都能屌打LL是強在外觀、配色 手感真的很一般Filco 手感不錯 但那個賣信仰的價格 換個PBT漲1000他家PBT鑲鑽是吧？對岸廠商PBT玩到變成標配了 現在在玩三模+熱插拔了Filco姍姍來遲加個PBT 訂個信仰價 反正有信仰就買吧

想當初F神化 都是說直上Filco 然後一堆人曬一堆水轉印現在居然被說垃圾 不勝唏噓

可以買Filco套件 自己焊 自己買鍵帽嗎?

手感要贏FL之類的不用多貴吧 3-4000就能弄出來

噗 結果等了一天我只看到一人吐了腹靈這個品牌，然後我就笑了。我家的腹靈大鍵剛買回來時跟L幾乎一樣肉，整個做工/鍵帽還是狂輸L，只贏在可換軸。所以到頭來你手感要贏F/L還是要自己重新潤啊傻傻。噢對了，忘了說，我上個月買了NuphyHalo65後就把腹靈出了。而事實上Nuphy Halo65出廠手感一樣贏不了F/L，還是得自己潤。如果以靜電容鍵盤比喻的話，Niz35g手感很棒讓人驚艷很適合我，但我不會說超越RL因為RL手感像往常一樣很優秀，個人喜好罷了。但做工方面RF屌打Niz 、RF屌打、Niz RF屌打Niz。很重要所以要說三遍。(所以最近我的收藏又多了個R3)

推文那麼多也就推個腹靈 到底還有沒有啥屌打F跟L的拜託

我跟好奇的是，國內那裡能買腹靈，壞了怎麼送保？

達爾優推推，量產gasket，2022年還有人在吹船殼喔

還有3000~4000可以弄出手感屌打是那張鍵盤或要怎麼組

腹靈我之前有考慮，不過購買有夠麻煩就懶了，然後就看到幾篇認為腹靈也很肉的3000～4000那個有沒有關鍵字，能這價格組出來的話我也滿有興趣的（認真問）

若單論價格（4k內），不考慮其他因素，suit 80內膽+cnc適配外殼，手感與聲音屌打絕對沒問題啦當然如果無法淘寶、介意保固、排斥客製、能接受cherry祖傳沙感，那還是建議無腦直上F/L

感謝樓上回應，淘寶套件有100%的感覺很少的樣子，今年又流行75%啊…

堅定信仰價

無鍵線分離/側刻雷雕，茶軸竟然還賣完，太信仰了。

F L早就跌落神壇了 現在會買的只有盤子

L做工還是不錯啦，那個鍵帽也很頂，只是現在對岸鍵圈卷的太厲害，L如果願意跟進熱插拔，不用gasket或三模或rgb也不錯

F L沒有跌落神壇，是櫻桃軸的鍋，自家軸台灣又沒賣。

想到櫻桃的彈簧聲就昏倒

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中國廠的茶軸到現在還是差櫻桃一大段阿，中國軸加油點好嗎

超貴….這價格

還有現在大家都在做假軸 只有FL是用平衡桿長鍵 老實說我不太能理解我覺得中國廠的軸讓我覺得打起來有比櫻桃好的是凱華的box白還有白梟的那些類青跟ttc金粉快銀的線性軸 段落幾乎都集中在熊貓那種提前大段落 類茶軸還是沒有可以打的喔 我說的無法理解是我覺得平衡桿手感比較舒服怎麼大家都在假軸

應該是因為衛星軸換鍵帽方便吧，L也是衛星軸。

這兩家都不推的話，那現在推薦買哪家的呢？

也沒麻煩到哪裡去吧 而且難道你會每天換鍵帽嗎w原來L不是用平衡桿嗎

以前平衡桿比衛星軸好調教，缺點不只是換鍵帽麻煩，還有些厚鍵帽會卡鐵絲，相容性有差，而現在很多家衛星軸精度也上來了，手感聲音上都不輸平衡桿了，所以平衡桿沒多大優勢了

前陣子比較會聽到的類茶.....紫金pro？

我覺得還是不太行 腹靈的應該算頂了還要花一堆時間調教來回那個成本算一算搞不好買F還比較便宜平衡桿問題我覺得是不好靜音有這種需求我才會去找衛星軸

台灣貨在國外比台灣便宜

樓上你知道台灣代工的好東西一大堆都賣往國外嗎

賣往國外沒意見啊 原產地比外地還貴是？

運到日本去再運回來（

過水的才好賣

在台灣掛美日的招牌或假象都比較好賣啊掛本土品牌反而被各種放大檢視，一言不合就黑掉直接過個水，回來加錢賣，很合理

我還真的一個月換一次鍵帽..

我也是半個月一個月換一次...來自首了@2

Ducky黑掉才不是單一事件 而且台灣人尤其是ptt上就討厭那種業配水準

你不一定會每天換鍵帽但是每天都會敲大鍵平衡桿拿比較膏的潤滑脂點在鐵絲/龍豆跟鐵絲/龍船就很容易調到沒聲音了 反而是衛星軸尤其量產的要完全沒有鐵絲聲我覺得挺難調的

一堆品牌的水準都比F好 買這種垃圾幹嘛

所以跟2差在哪…

一堆品牌都比F好？你列舉一下吧。論手感來說的話，F/L絕對是穩穩第一梯隊的。

畢竟是死忠的

沒有1000hz...

要高回報率的應該也不會看上FL這種素面鍵盤

怪本土品牌就被放大檢視？irocks就沒問題，入門好選擇，就鴨子板上一堆怪帳號在推，而且品質爛了才被大家嗆*掛本土品牌不過鴨子現在德國牌了啊，早就不是台灣牌了

笑死居然有人說F L手感是第一梯隊 真的有摸過鍵盤嗎

樓上別只會開砲，你覺得這兩牌不是第一梯隊，那你也講幾個你覺得的第一梯隊出來給大家笑笑唄

笑人家做工爛的，自己講一下哪一家做工好也讓其他人笑笑

跟問電競椅說代工廠一樣，幾個人講了半天連一隻鍵盤都沒講出來

先黑先贏，哈哈哈哈

啊結果到了晚上，有沒有說F L垃圾手感的要出來給一個型號屌打F L的？

手感要贏F L很簡單啊 就去弄客製化鍵盤 什麼都選最好的那種恩怎麼弄一弄快可以FL各買一把了？ 窩不知道

客製化就花時間又花錢啊，能有量產型的還是方便

L大鍵肉成這樣 第一梯隊？ 腹靈大鍵都能屌打LL是強在外觀、配色 手感真的很一般Filco 手感不錯 但那個賣信仰的價格 換個PBT漲1000他家PBT鑲鑽是吧？對岸廠商PBT玩到變成標配了 現在在玩三模+熱插拔了Filco姍姍來遲加個PBT 訂個信仰價 反正有信仰就買吧

想當初F神化 都是說直上Filco 然後一堆人曬一堆水轉印現在居然被說垃圾 不勝唏噓

可以買Filco套件 自己焊 自己買鍵帽嗎?

手感要贏FL之類的不用多貴吧 3-4000就能弄出來

噗 結果等了一天我只看到一人吐了腹靈這個品牌，然後我就笑了。我家的腹靈大鍵剛買回來時跟L幾乎一樣肉，整個做工/鍵帽還是狂輸L，只贏在可換軸。所以到頭來你手感要贏F/L還是要自己重新潤啊傻傻。噢對了，忘了說，我上個月買了NuphyHalo65後就把腹靈出了。而事實上Nuphy Halo65出廠手感一樣贏不了F/L，還是得自己潤。如果以靜電容鍵盤比喻的話，Niz35g手感很棒讓人驚艷很適合我，但我不會說超越RL因為RL手感像往常一樣很優秀，個人喜好罷了。但做工方面RF屌打Niz 、RF屌打、Niz RF屌打Niz。很重要所以要說三遍。(所以最近我的收藏又多了個R3)

推文那麼多也就推個腹靈 到底還有沒有啥屌打F跟L的拜託讓我知道一下好嗎 不然我最近要買新鍵盤都沒有方向==

我跟好奇的是，國內那裡能買腹靈，壞了怎麼送保？

達爾優推推，量產gasket，2022年還有人在吹船殼喔

還有3000~4000可以弄出手感屌打是那張鍵盤或要怎麼組

腹靈我之前有考慮，不過購買有夠麻煩就懶了，然後就看到幾篇認為腹靈也很肉的3000～4000那個有沒有關鍵字，能這價格組出來的話我也滿有興趣的（認真問）

若單論價格（4k內），不考慮其他因素，suit 80內膽+cnc適配外殼，手感與聲音屌打絕對沒問題啦當然如果無法淘寶、介意保固、排斥客製、能接受cherry祖傳沙感，那還是建議無腦直上F/L

感謝樓上回應，淘寶套件有100%的感覺很少的樣子，今年又流行75%啊…

我覺得Gasket結構簡直就跟耳機界的多單體一樣（是說現在有量產套件不是熱拔插的嗎 我不想要拿鍵盤砸甲方的時候還要撿軸體（X

櫻桃軸又不是只有FL有，跟不上時代就是跟不上2022還出這樣的產品，買的真的是死忠的沒有鍵線分離，沒有多媒體按鍵，2022還要PS/2!?現在新主板都沒有PS/2了吧，居然連這個都沒改進這樣的產品賣5000，買得下去真的死忠1000hz現在是基本吧，何況你賣5000護航要不要想一下換個LOGO賣這價格會不會被噴成智障

樓上在亂噴什麼？PS/2他是付給使用者轉接頭，還有PS/2還是有些機器在用，別認為鍵盤只能用在PC NB上，一些工業儀器也是可以用。

我是在噴2022了，Flico依然是PS/2轉接才有全鍵防衝很難懂?

F/L至少知道自己客戶是想要什麼，穩定的品質跟耐用度，其他不一定需要。

說的好像只有FL才有穩定的品質跟耐用度一樣

你上面推文有說是PS/2全鍵防衝？是你自己漏打還怪我誤會？

L我覺得有在進步，Flico很清楚他的客戶要的是什麼Logo

我只說他們兩家知道，誰跟你說其他沒品質跟穩定度？別隨便曲解我說的話還有我翻了使用說明書這版他也沒說要PS/2才能無全鍵衝突你資訊哪裡來的？還有多媒體鍵他已經整合在FN搭配F1-F12鍵幹嘛還脫褲子放屁

新的我不知道，但舊的filco在usb下是6鍵無衝

想買就買到底有啥好吵的 XDDDDDDDD

就有人覺得他花少少的錢買到比F牌好就得意洋洋阿笑別人花當盤子

價格來講買filco自己改鍵帽會比較划算...

qsx你也是好笑，這都能扯到什麼工業儀器，我就問現在有多少人會用ps/2的接頭，鍵鼠板大多為一般消費者好嗎。F L賣5000請問有鍵線分離嗎？有熱插拔嗎？能夠自定義嗎？上面講的功能對岸很多都是標配了，講白了這兩家就是在賣品牌而已，賣5000一堆功能沒有，如果它不是F L你們確定能接受？5000拿去上客製化套件直接屌打了好嗎，以前也擁有過這兩家品牌的鍵盤，很喜歡F L這兩個品牌，但時代在變了產品一直沒進步，就是該噴爛沒啥好說，最後想買就買，但就真的很盤而已。

L鍵線分離，PBT鍵帽屌打他牌，自定義除非65%以下不然也沒啥用。熱插拔，你直接去買套件鍵盤就好。F的話，買就是買他的調教的平衡桿ABS鍵帽+清脆手感。花錢的是大爺，賓士台灣都賣美國兩倍價了還是一堆人買，然後大家說買的人盤為啥不買model3? 長期的品牌價值不懂？

我舉工業儀器就只是他附上轉接頭可以使用的地方，沒其他意思，板上都是一般消費者？所以F要來這邊諮詢各位的意見決定要不要附轉接頭？我不想戰客製每個人有自己的選擇，熱插拔就是可玩性高，但我就沒需要，我到現在也沒有想換軸體的打算，所以幹嘛一定要熱插拔？還有我有兩把L，剛好有鍵線分離，但我也沒覺得特別，一把一直都插著線板上各有擁護者，何必厚此薄彼，每個人都有喜歡的鍵盤，買啥就是盤？我買的是爽而已，花錢不就是這樣。

事實就是Flico的產品嚴重落後於同行，還特別貴我從頭到尾沒說盤，不要自己腦補，但說死忠是肯定的但死忠就死忠麻，又沒錯，對阿，買的爽就好但硬要扯的好像這錢花的沒那麼冤枉就好笑了信仰無罪，但這版就是用來討論的，客觀事實就擺在那

Andy誰在回你？我在說上面的a2988,你的Ps/2全區無衝突資料找到沒？別突然看到黑影就想開槍

F和L的標配落後時代這我想是很多人認同的，但他們也但他們也不是毫無優點可言，我到現在還是很喜歡L的外殼做工，只能說這兩家還是有他們吸引人的地方，但不足的部分也很明顯就是了

說到媒體鍵 我比較好奇大家鍵盤的媒體鍵配置都有記起來嗎如果沒有換鍵帽這功能不就沒用了

大鍵腹靈衛星軸是很棒但F的平衡桿又是另種感受 訴求不同

的確 鍵盤這種那麼便宜的產品。想買什麼就買什麼 根本不用在意有沒有多花那兩三千元。自己打得爽就好。大家都大人了 不能兩個都要嗎？小弟前前後後入入出出30 40把鍵盤 有無客製化/量產/GMK/熱插拔/各種軸體也都有入手。根本不用在意差那一丁點錢更不需要動不動就抵毀或嗆聲品牌/信仰/買家。

最近看到對岸百度機械鍵盤吧也在鞭大F，其實F、L只要願意跟進熱插拔就算大升級了，被櫻桃軸拖累，拔掉換新軸，大鍵肉，方便調教，空腔音，拆殼想加兩墊三墊都可以，不過結構問題應該很難解

確實F沒那麼新潮了 更新也稍微落後也稍貴。但打感就是很棒很特別。我到現在還是難忘第一次打忍茶的感動。NAZEBE大 如果F換熱插拔那也不是F了 因為沒辦法調教各種軸體 打起來也沒有F的感覺了。想玩各種軸體買個腹靈不就得了F說真的就不是給玩家玩的，非玩家想到買個軸體還要潤軸就飽了XD但鍵線分離我確實也不懂為什麼不改?但無傷大雅。

只要不是D牌那種狂踩別人捧高自己的做法品牌之間有論戰比較 都很正常 但每個品牌都有自己特色大F就是那個樣子 進熱插拔反而就不是大F了有些非鍵盤玩家 不只是覺得換軸潤軸麻煩甚至你要他們換鍵帽或換線都覺得很囉唆

熱插拔不一定是必要，只是對岸內卷的嚴重，需要賣點有些人買來就是用，也不會想去換軸，上不上無所謂L還是有在改進的，也有推出新產品，我覺得L還是可以的至於Flico，我想說的都說完了我也懶得跟死忠的講太多，有的人只是花了錢當然覺得好

我覺得熱插拔最大的優勢，是能給不熟悉焊接的新手玩家一個體驗組裝鍵盤的契機 同把套件一直換軸應該不至於

F無線就有鍵線分離，可能公司內部決定這樣就好。至於一直說改type c是趨勢，但我的L牌使用USB Tree 拉出來看還是走USB 2.0……，也不能用c to c的線，我不知道該說啥……有人要黑人結果被打臉拿不出證據，我也是笑笑

這一連串推文只讓我想到開改裝花俏的馬川8+囧說一堆車屌打賓士買賓士很盤不如買外匯，說賓士跌落神壇不知進步，沒有炫砲的排氣管。然後問他開哪台車？哪台車屌打賓士？他自己也不敢說自己開馬川加裝支那改裝卡鉗。嘻。

1000hz都沒有還敢自稱賓士阿

沒1000也還好 125hz其實有點無感....

呃 從來不care這個數值 1000hz。你一秒能打125次？高手高手～手很巧啊！

有玩遊戲回報率有差 沒玩遊戲就高興就好不是甚麼一秒125次 inputlag就有差

我現在是用rx980 也有大F跟大L，認真覺得手感rx980比FL好

手感部分其實還是櫻桃軸的鍋，可惜F L堅持櫻桃軸。

原來回報率是這樣看的，真是高見也不能怪L堅持櫻桃軸吧，櫻桃長年的名聲還不是中國軸可以比的，沒有特別研究這圈子的人，還是比較吃櫻桃的招牌，L在中國也有推出流行軸系列，L還是對市場變化有認知的，至少不會在2022推出一個2012的產品櫻桃軸還有壽命優勢等等原因，對L這種廠商來說最怕的還是砸了自己的招牌，不敢太過冒險也是正常的，但我覺得L還是有在留意市場變化的

如果是幾年前的櫻桃軸，F L堅持使用是很合理，但以現在的櫻桃軸品質來看，我不知道這兩家是否有必要跟著陪下去。

櫻桃現在確實拉垮，但對L這種品牌路線，他最重要的不是爆款，而是不能砸招牌，櫻桃軸的壽命經過時間考驗，不容易翻車，中國軸雖然已經超車，但翻車範例卻不少，凱華有歪軸事件，TTC之前的金粉也是被吹爆，後來發現手感衰退得快，才又迅速改版，我手上有一把起源清綠軸，用了一年有幾個按鍵按壓的時候感覺有生鏽感，也是TTC代工的，只能說有些東西要經過時間慢慢驗證，中國軸在快速進步這是客觀事實，L也是知道櫻桃拉垮才會推出流星軸，只是船大難調頭

生鏽感是按下去卡澀嗎?如果是的話，新買的櫻桃茶就有XD如果L自家軸壽命經得起考驗的話，希望L能大量使用，至於櫻桃軸自己要吃老本，那就是他家的事了。

不是，聽起來像彈簧生鏽，按起來不順，我之前有拆過幾顆以前買的TTC金紅，彈片跟櫻桃的比起來比較薄，而且明顯是櫻桃的看起來狀態比較優良，TTC的部分有出現鏽斑，我是覺得現階段中國軸在這方面還要加油，鍵圈換軸是常態，但普通消費者大多是一把用到壞，我猜L就是有這方面的顧慮，但如果流星軸經過時間考驗，也許L會更多採用流星軸

TTC的軸體我個人蠻愛的 但手感真的會衰退很快 手上組的月白v1大概半年就整體軸體手感變差 朋友的Ace軸也有類似問題達嘉隆跟高特這問題就沒那麼大 但打感我覺得沒cherry好凱華我覺得只有有聲段落ok其他都很拉垮然後中國軸體現在有個問題是他們有時候新軸體就丟按壓克數等等的數據 卻沒有去詳細pr目標群眾是哪些人 這種作法很難大眾化只能當niche的小眾玩意但提到機械式鍵盤 腦中多少會有cherry的赤青茶黑的印象這就是cherry跟其他軸體相比的優勢

櫻桃我是覺得這幾年衰退很快，手上有一把以前的L銀軸980因為手感很喜歡，後來又買了一把紅軸的650BT，那個紅軸的手感差到難以置信，打到我手指會不舒服，說真的我自己喜歡L我大概也不會再買他家櫻桃軸

紅軸就櫻桃重災區，櫻桃RGB銀跟茶/青軸我覺得還是可以的，我近期有買一把銀，手感還算一致，但是聲音不一致，某幾顆的彈簧音特別明顯，段落軸研發不像一些中國軸換個彈簧就能拿來割韭菜，這三種軸我覺得還可以吧，但就是品控真的糟糕

重災區不是青軸嗎?好幾年前大家就在反應臭軸

青軸臭軸其實很神奇 我自己經手的幾把F L跟CM都沒出過問題 但Ducky就發生過而且不只一次然後零售拿來自組的青軸也遇過....

櫻桃軸我是後來都只買茶軸，青軸碰過朋友買的手感很怪過不過他那隻K70本來就不是以打擊感出名的鍵盤就...

大L茶我曾經為了那個沙沙音出保，請代理商幫我換個軸，然後換回來後，還是沙沙音，只是比較小聲一點點....如果比較吵的軸剛好在空白鍵，晚上打起來，特別煩躁。只能說服自己要嘛就解焊潤一下，不然只能忽略它。

雖說FL的主要問題是櫻桃軸，但製造廠自己進原料的品管責任呢？ 今年買的兩把L紅都有狀況，雖說有保固但讓使用者兼當品管是嗎

對啊人家一堆薄膜都有防水 機械式鍵盤跟不上時代啦

這價格也太信仰

機械鍵盤也有防水的喔

我覺得Gasket結構簡直就跟耳機界的多單體一樣（是說現在有量產套件不是熱拔插的嗎 我不想要拿鍵盤砸甲方的時候還要撿軸體（X

櫻桃軸又不是只有FL有，跟不上時代就是跟不上2022還出這樣的產品，買的真的是死忠的沒有鍵線分離，沒有多媒體按鍵，2022還要PS/2!?現在新主板都沒有PS/2了吧，居然連這個都沒改進這樣的產品賣5000，買得下去真的死忠1000hz現在是基本吧，何況你賣5000護航要不要想一下換個LOGO賣這價格會不會被噴成智障

樓上在亂噴什麼？PS/2他是付給使用者轉接頭，還有PS/2還是有些機器在用，別認為鍵盤只能用在PC NB上，一些工業儀器也是可以用。

我是在噴2022了，Flico依然是PS/2轉接才有全鍵防衝很難懂?

F/L至少知道自己客戶是想要什麼，穩定的品質跟耐用度，其他不一定需要。

說的好像只有FL才有穩定的品質跟耐用度一樣

你上面推文有說是PS/2全鍵防衝？是你自己漏打還怪我誤會？

L我覺得有在進步，Flico很清楚他的客戶要的是什麼Logo

我只說他們兩家知道，誰跟你說其他沒品質跟穩定度？別隨便曲解我說的話還有我翻了使用說明書這版他也沒說要PS/2才能無全鍵衝突你資訊哪裡來的？還有多媒體鍵他已經整合在FN搭配F1-F12鍵幹嘛還脫褲子放屁

新的我不知道，但舊的filco在usb下是6鍵無衝

想買就買到底有啥好吵的 XDDDDDDDD

就有人覺得他花少少的錢買到比F牌好就得意洋洋阿笑別人花當盤子

價格來講買filco自己改鍵帽會比較划算...

qsx你也是好笑，這都能扯到什麼工業儀器，我就問現在有多少人會用ps/2的接頭，鍵鼠板大多為一般消費者好嗎。F L賣5000請問有鍵線分離嗎？有熱插拔嗎？能夠自定義嗎？上面講的功能對岸很多都是標配了，講白了這兩家就是在賣品牌而已，賣5000一堆功能沒有，如果它不是F L你們確定能接受？5000拿去上客製化套件直接屌打了好嗎，以前也擁有過這兩家品牌的鍵盤，很喜歡F L這兩個品牌，但時代在變了產品一直沒進步，就是該噴爛沒啥好說，最後想買就買，但就真的很盤而已。

L鍵線分離，PBT鍵帽屌打他牌，自定義除非65%以下不然也沒啥用。熱插拔，你直接去買套件鍵盤就好。F的話，買就是買他的調教的平衡桿ABS鍵帽+清脆手感。花錢的是大爺，賓士台灣都賣美國兩倍價了還是一堆人買，然後大家說買的人盤為啥不買model3? 長期的品牌價值不懂？

我舉工業儀器就只是他附上轉接頭可以使用的地方，沒其他意思，板上都是一般消費者？所以F要來這邊諮詢各位的意見決定要不要附轉接頭？我不想戰客製每個人有自己的選擇，熱插拔就是可玩性高，但我就沒需要，我到現在也沒有想換軸體的打算，所以幹嘛一定要熱插拔？還有我有兩把L，剛好有鍵線分離，但我也沒覺得特別，一把一直都插著線板上各有擁護者，何必厚此薄彼，每個人都有喜歡的鍵盤，買啥就是盤？我買的是爽而已，花錢不就是這樣。

事實就是Flico的產品嚴重落後於同行，還特別貴我從頭到尾沒說盤，不要自己腦補，但說死忠是肯定的但死忠就死忠麻，又沒錯，對阿，買的爽就好但硬要扯的好像這錢花的沒那麼冤枉就好笑了信仰無罪，但這版就是用來討論的，客觀事實就擺在那

Andy誰在回你？我在說上面的a2988,你的Ps/2全區無衝突資料找到沒？別突然看到黑影就想開槍

F和L的標配落後時代這我想是很多人認同的，但他們也但他們也不是毫無優點可言，我到現在還是很喜歡L的外殼做工，只能說這兩家還是有他們吸引人的地方，但不足的部分也很明顯就是了

說到媒體鍵 我比較好奇大家鍵盤的媒體鍵配置都有記起來嗎如果沒有換鍵帽這功能不就沒用了

大鍵腹靈衛星軸是很棒但F的平衡桿又是另種感受 訴求不同

的確 鍵盤這種那麼便宜的產品。想買什麼就買什麼 根本不用在意有沒有多花那兩三千元。自己打得爽就好。大家都大人了 不能兩個都要嗎？小弟前前後後入入出出30 40把鍵盤 有無客製化/量產/GMK/熱插拔/各種軸體也都有入手。根本不用在意差那一丁點錢更不需要動不動就抵毀或嗆聲品牌/信仰/買家。

最近看到對岸百度機械鍵盤吧也在鞭大F，其實F、L只要願意跟進熱插拔就算大升級了，被櫻桃軸拖累，拔掉換新軸，大鍵肉，方便調教，空腔音，拆殼想加兩墊三墊都可以，不過結構問題應該很難解

確實F沒那麼新潮了 更新也稍微落後也稍貴。但打感就是很棒很特別。我到現在還是難忘第一次打忍茶的感動。NAZEBE大 如果F換熱插拔那也不是F了 因為沒辦法調教各種軸體 打起來也沒有F的感覺了。想玩各種軸體買個腹靈不就得了F說真的就不是給玩家玩的，非玩家想到買個軸體還要潤軸就飽了XD但鍵線分離我確實也不懂為什麼不改?但無傷大雅。

只要不是D牌那種狂踩別人捧高自己的做法品牌之間有論戰比較 都很正常 但每個品牌都有自己特色大F就是那個樣子 進熱插拔反而就不是大F了有些非鍵盤玩家 不只是覺得換軸潤軸麻煩甚至你要他們換鍵帽或換線都覺得很囉唆

熱插拔不一定是必要，只是對岸內卷的嚴重，需要賣點有些人買來就是用，也不會想去換軸，上不上無所謂L還是有在改進的，也有推出新產品，我覺得L還是可以的至於Flico，我想說的都說完了我也懶得跟死忠的講太多，有的人只是花了錢當然覺得好

我覺得熱插拔最大的優勢，是能給不熟悉焊接的新手玩家一個體驗組裝鍵盤的契機 同把套件一直換軸應該不至於

F無線就有鍵線分離，可能公司內部決定這樣就好。至於一直說改type c是趨勢，但我的L牌使用USB Tree 拉出來看還是走USB 2.0……，也不能用c to c的線，我不知道該說啥……有人要黑人結果被打臉拿不出證據，我也是笑笑

這一連串推文只讓我想到開改裝花俏的馬川8+囧說一堆車屌打賓士買賓士很盤不如買外匯，說賓士跌落神壇不知進步，沒有炫砲的排氣管。然後問他開哪台車？哪台車屌打賓士？他自己也不敢說自己開馬川加裝支那改裝卡鉗。嘻。

1000hz都沒有還敢自稱賓士阿

沒1000也還好 125hz其實有點無感....

呃 從來不care這個數值 1000hz。你一秒能打125次？高手高手～手很巧啊！

有玩遊戲回報率有差 沒玩遊戲就高興就好不是甚麼一秒125次 inputlag就有差

我現在是用rx980 也有大F跟大L，認真覺得手感rx980比FL好

手感部分其實還是櫻桃軸的鍋，可惜F L堅持櫻桃軸。

原來回報率是這樣看的，真是高見也不能怪L堅持櫻桃軸吧，櫻桃長年的名聲還不是中國軸可以比的，沒有特別研究這圈子的人，還是比較吃櫻桃的招牌，L在中國也有推出流行軸系列，L還是對市場變化有認知的，至少不會在2022推出一個2012的產品櫻桃軸還有壽命優勢等等原因，對L這種廠商來說最怕的還是砸了自己的招牌，不敢太過冒險也是正常的，但我覺得L還是有在留意市場變化的

如果是幾年前的櫻桃軸，F L堅持使用是很合理，但以現在的櫻桃軸品質來看，我不知道這兩家是否有必要跟著陪下去。

櫻桃現在確實拉垮，但對L這種品牌路線，他最重要的不是爆款，而是不能砸招牌，櫻桃軸的壽命經過時間考驗，不容易翻車，中國軸雖然已經超車，但翻車範例卻不少，凱華有歪軸事件，TTC之前的金粉也是被吹爆，後來發現手感衰退得快，才又迅速改版，我手上有一把起源清綠軸，用了一年有幾個按鍵按壓的時候感覺有生鏽感，也是TTC代工的，只能說有些東西要經過時間慢慢驗證，中國軸在快速進步這是客觀事實，L也是知道櫻桃拉垮才會推出流星軸，只是船大難調頭

生鏽感是按下去卡澀嗎?如果是的話，新買的櫻桃茶就有XD如果L自家軸壽命經得起考驗的話，希望L能大量使用，至於櫻桃軸自己要吃老本，那就是他家的事了。

不是，聽起來像彈簧生鏽，按起來不順，我之前有拆過幾顆以前買的TTC金紅，彈片跟櫻桃的比起來比較薄，而且明顯是櫻桃的看起來狀態比較優良，TTC的部分有出現鏽斑，我是覺得現階段中國軸在這方面還要加油，鍵圈換軸是常態，但普通消費者大多是一把用到壞，我猜L就是有這方面的顧慮，但如果流星軸經過時間考驗，也許L會更多採用流星軸

TTC的軸體我個人蠻愛的 但手感真的會衰退很快 手上組的月白v1大概半年就整體軸體手感變差 朋友的Ace軸也有類似問題達嘉隆跟高特這問題就沒那麼大 但打感我覺得沒cherry好凱華我覺得只有有聲段落ok其他都很拉垮然後中國軸體現在有個問題是他們有時候新軸體就丟按壓克數等等的數據 卻沒有去詳細pr目標群眾是哪些人 這種作法很難大眾化只能當niche的小眾玩意但提到機械式鍵盤 腦中多少會有cherry的赤青茶黑的印象這就是cherry跟其他軸體相比的優勢

櫻桃我是覺得這幾年衰退很快，手上有一把以前的L銀軸980因為手感很喜歡，後來又買了一把紅軸的650BT，那個紅軸的手感差到難以置信，打到我手指會不舒服，說真的我自己喜歡L我大概也不會再買他家櫻桃軸

紅軸就櫻桃重災區，櫻桃RGB銀跟茶/青軸我覺得還是可以的，我近期有買一把銀，手感還算一致，但是聲音不一致，某幾顆的彈簧音特別明顯，段落軸研發不像一些中國軸換個彈簧就能拿來割韭菜，這三種軸我覺得還可以吧，但就是品控真的糟糕

重災區不是青軸嗎?好幾年前大家就在反應臭軸

青軸臭軸其實很神奇 我自己經手的幾把F L跟CM都沒出過問題 但Ducky就發生過而且不只一次然後零售拿來自組的青軸也遇過....

櫻桃軸我是後來都只買茶軸，青軸碰過朋友買的手感很怪過不過他那隻K70本來就不是以打擊感出名的鍵盤就...

大L茶我曾經為了那個沙沙音出保，請代理商幫我換個軸，然後換回來後，還是沙沙音，只是比較小聲一點點....如果比較吵的軸剛好在空白鍵，晚上打起來，特別煩躁。只能說服自己要嘛就解焊潤一下，不然只能忽略它。

雖說FL的主要問題是櫻桃軸，但製造廠自己進原料的品管責任呢？ 今年買的兩把L紅都有狀況，雖說有保固但讓使用者兼當品管是嗎

對啊人家一堆薄膜都有防水 機械式鍵盤跟不上時代啦

這價格也太信仰

機械鍵盤也有防水的喔

所以那些在噴的要說一個比F L更好的品牌出來給大家參考了嗎 說一堆廢話誰想知道

上面講的一堆功能我都不需要。我用了一圈回來最後只留下Filco。他的手感最穩定。什麼線分離，熱插拔，三向出線我都不需要，插上就不會動了。我還是用PS/2插孔，明明電腦就有這個孔為什麼要佔我一個USB？