: 推 wo2323: 其實打李世民很弱 只會兩種五神訣 + 兩式沒練完的法器神掌 12/03 20:13
: → wo2323: 妖魔傳人 12/03 20:14
: → wo2323: 只靠 天劍 天心 法器 加上兄弟助攻幫打 12/03 20:15
: → wo2323: 有時候都搞不清楚為什麼他能贏？ 楊廣吸了妖氣成大妖魔 12/03 20:16
: → wo2323: 問題是龍戈兒的戰鬥並不靠幸運 12/03 23:29
: → wo2323: 而李世民的戰績很像火影鳴人在前期的結果 12/03 23:37
: → wo2323: 明明不強卻能一直贏 12/03 23:38
初期李世民等級大約等於楊玄感，
第一個打不太過的對手是幻忘子，跟程咬金聯手到一半楊素父子插手，
靠天劍碎片苦撐，最後逃跑。
第二次敗是楊玄感剛覺醒，楊玄感贏了就跑，而且拿的是石刀，
這時的李世民只有初期的五神訣當然不是對手。
第三次陷入危機是跟釋氏初鬥六神訣，
釋氏一族四人合力也是輸，靠佛像靈力克制圍毆差點打趴，
然後鬥天驕跟ㄚ烏有驚無險。
第四次敗是打虯髯客，
打完南蠻初戰後李世民練正宗六神訣四招，
照敘述速度跟變化以及內功都進步許多，
但輕易敗給再嘯湖海翻。
第五次打宇文述，差點落敗，靠法器兵刃加成打敗對方。
第六次慘敗在楊玄感之手，靠李淳風救單月逼楊玄感收手。
第七次對決跟揚帝，靠兩式未練完的神掌暫時退敵，
由於揚帝基本與楊玄感同級，不靠兵刃能夠獨立逃脫已知李世民等級在練神掌後大進。
第八次鬥百里獨步，靠元霸神力且戰且退，
但最後三兄弟合鬥揚帝、百里獨步還是慘敗收場。
第九次獨戰揚帝，失敗收場。
第十次練成正宗觀音亂功力大進，後面還領悟天心，還是靠圍毆還有建成元吉妖嬰鬥星力，
撐到揚帝自己星力吞爆。
八年後李世民天心再現，旁白就提到他兩式神掌已經完全貫通，
然後又得摩訶葉傳授另兩式口訣，
玄武門之戰打摩訶葉靠圍毆，
死一次後心結一解，實力增漲到僅稍弱於楊玄感，
天心天劍在手，兩式神掌大成，
然後還是在雙妖合一下只能苦撐到李建成自爆。
……所以李世民那場是莫名其妙贏的？打強敵都是苦撐得對方自爆耶，
揚帝是跟建成元吉鬥星力以後自己吞太爽自爆，
李建成也是一直妄想妖魔合一最後魔力反蝕。
而且李世民每一戰都是武功特性活用到底，基礎的六神訣即使到後期也是一直運用，
那像《天子5》每場戰鬥都是大招氣功兵器形象互轟？
那裡有贏一場得那麼難的幸運超人啊，真的細數下來入魔前李世民只贏過初期的幾次，
後面都是死撐再死撐，等對方自爆……
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 02:51:00很少遇見對龍戈兒評價勝過李世民的人XDDDD
照天4設定 神掌練4式跟9式的差別就是活用性跟應變每式功能不一樣 但效果沒啥差距
作者:
shifa (西法)
2016-12-04 09:24:00李世民的強度一直控制在每個時期的二線最強，而一線角色往往都有一些副作用，所以只要李世民死撐著，就有機會贏。
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2016-12-04 09:41:00
李世民最後真的是靠單吃朝陽跟虯髯客，讓你開始認同他是一級強者，但他摩訶業跟楊玄感還是壓著他就是了
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-12-04 09:56:00是個苦戰天子 XDDDD
作者:
CW4 (i like webber)
2016-12-04 09:58:00李真的是對角色個性的塑造大於硬頂上去的實力
作者:
shifa (西法)
2016-12-04 10:27:00我覺得李世民跟朝陽還有得打，虯髯客根本打獨步專武，其他時候算是1.5線角色。入魔後李世民才算一線吧，所以也開始有後遺症這樣 XD
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-12-04 10:58:00天四要當最強者都得付出代價，只有虯髯客縮得快
作者:
SGGK (當生活不再有驚喜....)
2016-12-04 12:40:00李市民六神訣打贏的都是武功在三流的,像是李淳風'釋氏兄弟神掌這個設定一出現,六神訣更難扮演關鍵性武學而且我很討厭老黃隨便糟蹋小說的傳奇人物虯髯客虎嘯皇拳才四擊,使到三擊以上就會傷身,這甚麼鳥設定
虯髯客在天可汗篇前也沒破格啊w。定勝負的絕招是說這很合理論啊，六神訣是功能型武功，本來就是給他用來撐的，你要六神訣就能打贏強敵你以為讀者想看嗎……
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 14:50:00我說的一直贏就是指最重要的BOSS戰全部靠運氣贏又不是說很多場 誰想鳥小咖的戰鬥啊？BOSS戰只靠運氣靠朋友 不然就靠師父這不是幸運超人什麼才是幸運超人？看看天上那閃閃發光幸運星多亮啊？龍戈兒只是有人給他功力寶物 而戰鬥跟幸運沒有關係除了魔彌陀那一場 嚴格來說也不算龍戈兒自己贏的誰要李世民指靠六神訣打王啊？ 我是想說作者立刻讓李世民只連續打BOSS戰很爛 六神訣神掌都沒練全 還有六個神掌在天四完全沒出現 這本來就是很鳥的設定我在上一篇說李世民很弱 只靠幸運贏的有錯嗎？我的重點本來就是在這裡不然就是抓語病 很無聊 沒練全神掌戰是指楊廣 妖順便寫的我真正記錯的是摩訶葉在玄武門前先傳神掌不過印象中李世民第一次用1,3式是對師父 不是玄武門在玄武門並沒有用一三式神掌所以還是兩式
作者:
yaoj (道格)
2016-12-04 16:05:00就算這樣 李世民也給人他是靠腦袋和死纏爛打才贏的感覺 當然你要說他運氣好也可以為什麼會有人不接受幸運超人的說法 因為天四李世民打得辛苦到令人很難感覺到他幸運 相比龍戈兒根本隨便在升級沒成本 這才叫幸運超人
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 16:16:00意思就是他明明很弱還一直安排他挑王 很濫不然搞個大升級也好啊 連等級都不升也打贏很鳥幸運超人就是這樣子 戰鬥只靠幸運就能贏 什麼鍛鍊都不用
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-12-04 16:21:00推升級沒成本，僅次於天一的場上交尾昇級了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:43:00靠敵人自爆不是幸運是什麼？
那幸運升級就能跟檯面上高手正面對拼不是更靠運氣？而且撐到對手自爆也不是運氣，都是檯面下各方勢力角力的結果，運氣？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:46:00升級包事件跟戰鬥無關 在戰場他就是靠幸運
揚帝自爆是李建成、元吉、妖嬰這些鋪梗很久的角色各自算盤導出來的，根本不是運氣而是他們趁楊廣有難落井下石（應該說是圍毆），而揚帝自爆也是這個角力下的必然結果。李建成的自爆更是講很久說妖魔之力排斥，是李建成自以為聰明有辦法克服，也不是運氣而是必然。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:49:00這不是靠運氣是什麼？ 扯那麼多.....沒有一個BOSS是真正靠他自己的實力贏的
用這種說法說這是運氣，根本只是因為《天子5》戰鬥難看沒梗只會正面互拼沒有巧思，才搞的每個人都抗正面好像很厲害。啊你的講法就沒人認同啊w，《天子5》戰鬥就是難看。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:52:00就連劉邦的戰鬥多靠他的頭腦來致勝 李世民就只靠別人
講直接啦，《天子傳奇》整個系列每個主角就是只有龍戈兒不用靠「運氣」，然後龍戈兒的戰鬥就是難看到爆，既然比較好看那為何不靠「運氣」？還敢講劉邦，劉邦是正面抗過那個敵人了w，還不是靠比他強的去圍毆自己補刀，有比李世民靠自己到哪？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:55:00我有說龍戈兒不靠運氣嗎？ 是說他的"戰鬥"不靠運氣
劉邦可以靠兄弟圍毆，李世民就不行的意思？李世民還比他兄弟強得多耶，劉邦才是真正完全都在靠別人。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:56:00而李世民的戰鬥都靠運氣 你還不懂我講什麼嗎？
啊就講了你講的「不靠運氣的戰鬥」就是難看到爆啊。你才是看不懂別人在講什麼，你講的「靠運氣」，《天子》就只有龍戈兒那個戰鬥難看到爆的垃圾不是而已。用你「靠運氣」的定義，就是戰鬥只有靠運氣才好看，不靠運氣就是難看，為何要不靠運氣？啊你講的「不靠運氣的龍戈兒」就是打得很難看一點都不精彩啊w。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 17:59:00劉邦是決策者 李世民是被動者 劉的補刀都在計劃中李世民完全沒計劃 都是別人幫他計劃劉跟李的情況差多了
《天子1》為何評價也不錯？因為姬發就是一直靠別人、靠巧思、靠時機，如果不靠這些就只是難看的對轟氣功拼輸贏，戰鬥還有什麼？劉邦的補刀都在計劃中w，打贏政他有算到贏政會「氣息一窒」？打項羽他有算到自己會突然臨陣突破？計劃w。要不是運氣好項羽臨陣突破逼出九式逆運、剛好贏政被歷史之壁惡搞，要不是從來沒練功卻突然來個臨陣突破御劍飛行，你劉邦的計劃有屁用。更好笑的是劉邦根本沒像李世民那樣拼死衛道的決心，連決心都是別人的w。
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:08:00認真講，天子五的打鬥從頭到尾都很難看
即使如此《天子3》的戰鬥還是比《天子5》好看百倍。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:10:00至少劉邦知道自己弱一直在努力使詐 李世民連自己弱都無視
為什麼？因為看起來敵強我弱，有懸念、讓人想看要怎麼才能打贏，《天子5》就轟轟轟看誰內力稍弱一點，完全沒巧思。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:11:00兄第要殺他也不知道 打楊廣也胡里胡塗就打了第
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:12:00啥XD，李世民不是打不過就一直逃跑了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:12:00接皇帝也是他師父安排的 白虎王也不爭帝
還使詐，劉邦連使詐都沒有，打贏政根本補刀都不算，打項羽是靠運氣天降臨陣突破。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:13:00又有李靖等人脈幫他 而他連自己的安全都保不好入魔後也是他師父幫他救回來的 劉邦比他好太多了
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:15:00比人脈XD，龍戈兒的人脈哪裡輸人了XDDDDD
啊《天子4》就是演李世民一生脫不出師父掌控的故事啊w，比《天子5》好看萬倍。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:15:00我可沒有說天四很爛 不要一直拿天五救援好嗎？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:16:00不過我個人是不希望天四有天可汗篇，感覺狗尾續貂
哪怕天可汗篇依然比《天子5》好看幾百倍，撇除強度破格問題。啊先突然拿龍戈兒來比的不就是你wwww。
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:17:00真要說的話，連老黃自己天子系列的代表作都拿1和4就證明了在老黃心中，這兩部是天子最出色的兩作
我前面只是說李世民結局強度不下姬發，是那個人突然就要扯李世民很弱龍戈兒跟他比不算幸運的www。
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:19:00我不認為李世民強度比得上姬發，以作品的設定
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:20:00然後我個人很喜歡天六，若不是被腰斬，應該也是經典
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:21:00姬發還有天劍神功和渾天寶鑑九層，應該還是贏李世民
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-12-04 18:22:00天五根本垃圾，天六前半韓山童死前都還比較好看
我是覺得綜合強度應該差不多啦，姬發渾天只練到九層一半就是了。
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:23:00純以設定喔，不提表現的話，我來排八部天子強度天驚地動有五擊，神掌只有四式，出到第五擊，世民就輸了
當然主要是沒有比較對象，即使旁白說揚帝比紂王強，但姬發就是贏紂王了李世民只能慢慢撐到揚帝自爆。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:25:00我只提龍戈兒的戰鬥不靠運氣 =/= 天子5 >>> 天子4
這樣說好像也是，如果是照老黃那種一招一招拼的模式的
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:26:00劉備<劉邦<鐵木真<朱元璋<趙匡胤<李世民<嬴政<姬發
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:26:00我說李世民的戰鬥都靠運氣 =/= 天四很爛
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:27:00如果嬴政真的據他所說練滿十層，那他可能最強然後龍戈兒不是天子，但他可能是歷代最強主角只是完全看不出來
誒，雖然《天子8》我沒看啦，但劉邦結局強度有輸嗎？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:28:00真的要說我天四天五都看完了 你的天五有看完嗎？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:29:00劉邦基本上沒啥打鬥XD，所以輸鐵木真很正常真要說的話，鐵木真可能還比朱元璋強，但我不想承認XD
《天子5》就是從頭到尾難看得要命，要不是當時還年輕沒看多少東西我可能早棄了。
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:30:00李世民的打鬥與其說靠運氣，比較像隨機應變的智力戰天五就不用說了，每個人都千篇一律的放氣功，難看死了
啊沒辦法，有人就覺得只有正面硬肛氣功才不是運氣……其實不就是因為戰鬥只會互肛氣功，所以「運氣」都移到戰鬥外的升級嗎？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:32:00歷代天子真的有特別去強調運氣的，就雙劉阿
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:33:00我提龍戈兒是說他戰鬥不靠幸運 =/= 他不靠幸運
其他人靠戰鬥巧思跟各方勢力角力去營造戰場局面，《天子5》的以弱擊強就是全部都用來在戰前升級然後硬肛。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:34:00然後跳針到天五爛 誰管天五爛不爛啊
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 18:34:00龍戈兒連廢功都不費吹灰之力一下練回來了，正一垃圾
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:43:00上一篇我最早的推文 我就是說李世民在之前根本不強我提龍戈兒不像幸運超人是跟一本漫畫有關 鹹蛋超人
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:45:00鹹蛋超人也叫幸運超人 他的戰鬥完全是靠運氣贏的
誰理你跟鹹蛋超人有沒有關啊，就是先跳針的在講人跳針嘛。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:46:00而在戰鬥上 李世民反而比較像幸運超人
「李世民在故事結局四大法器入體+打過天魔天妖傳人，功力上也不輸姬發」我的原話是這樣，然後跑來說李世民一開始不強才是幸運超人，跳針不知道跳到哪了。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:48:00[其實打"妖魔傳人"李世民很弱] 我漏打一段 第二行補上我最早的推文本來就不是講終篇
所以才說你根本沒搞清楚龍戈兒被叫幸運超人的原因，除了龍戈兒外的《天子系列》主角都是靠運氣（你的定義），就已經代表根本不是戰鬥中靠運氣所以叫幸運超人啊。所以我講的是結局你要來講一開始，還說不是跳針w。
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:52:00但是幸運超人的設定是每場戰鬥都靠幸運
然後才在說自己漏打、不是這個意思，我發文幹嘛為你的出錯負責？
所以就講你根本沒搞懂龍戈兒為啥被講是幸運超人啊w。到現在還在扯這個，到底誰沒認真看誰。整個看下來參與討論的人根本沒人認同你的「靠運氣」定義好嗎w？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 18:55:00我是真的漏打你看不出來啊？ 妖魔傳人不是在第二行？
喊龍戈兒幸運超人的人87%根本沒看過大場的《幸運超人》漫畫，只是因為龍戈兒幸運+穿紅藍配色的緊身衣像超人啦。哈哈，連自己漏打都要怪別人w。
作者:
crow0801 (multitude)
2016-12-04 18:57:00每個人都有自己的好惡 但天五設定爛卻是公認的
講配色，我記得幸運超人是紅白，跟火雲戰衣哪裡像w。
劉邦我會排到跟朱八一樣 畢竟他有天劍神功....明神武典根本不算天子武學啊 天子劍法再鳥好歹是
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 19:02:00我偏心XD
天子劍法的問題是他設定上是李淳風那廢料創的，根本沒有這劍法很強的實感……
天7最強是曹操 看設定感覺上大於等於趙廢畢竟金剛身又能打出火兮墳野 只看設定跟道長有得比
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2016-12-04 19:06:00其實我蠻欣賞龍戈兒的XD 他個性很好相處啊XDDD極惡龍戈兒我更是欣賞 嘴巴超利!!
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 19:07:00龍戈兒分身不就抄隔壁的武神嘛XD
李淳風到結局等級可能還比不上一開始的朝陽，這種程度的角色手上沒天劍說自己創一套要配合天劍的武功……
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2016-12-04 19:10:00說到底 劉邦還是靠人海去耗項羽的HP跟MP而已啊劉備更不知所謂 三英戰呂布根本很遜 為何講的好像佳話
劉邦就是自己有上場去亂 朱八是黃禍黑死都不是他解決黃禍有個基佬幫他擋 黑死是肌肉劉搞定的
黑死不安排給朱元璋打的確有點莫名其妙。尤其在最後敵人根本無法戰勝的時候……
趙廢去練正一教的武功都比天子劍法好 練到朝陽跟鬍子的程度也是頂尖了 鬍子是能讓楊玄感要吸星力的等級
應該說《天子4》在天可汗篇以前都沒有強度太破格的問題，所以李淳風練到朝陽一開始的等級算很好了，但由他來創天子劍法就是很怪啊，他又不是什麼有戰鬥智慧的角色，道術造詣還比較強，卻來創絕世神功？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 19:25:00還不如說李世民留下來的武功
不過李淳風應該是沒練到虯髯客的等級啦，同樣純陽級，朝陽跟虯髯客都有差了，李淳風有沒有朝陽一開始的程度都難說。朝陽一開始的等級，就是比沒練神掌的摩訶葉還弱，再世霸王應該能屌打那種。我不對，你是在說趙廢。
天4一流跟二流高手的守門員是李淵李世民父子李世民一直都是二流最頂 李淵一流尾巴 李淳風要練到能跟楊廣 楊玄感纏鬥的等級我沒辦法想像啊
作者:
akito555 (Akito)
2016-12-04 20:33:00ace大的排名我大致認同，但我認為天子系列最強綜合非天子人物，當由龍戈兒，皇甫極，姬發三人並列除BUG宋帝昺無法估算強度之外
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2016-12-04 20:46:00弟餅的先天乾坤功 感覺應該跟燕太子丹差不多火侯吧
九佛兵入體，理論上天子系列他有可能最強弟丙可能只是練得多，但是威力或許不強，就像當時姬丹
作者:
crow0801 (multitude)
2016-12-04 20:56:00帝昺如果一百年都有好好練 功力是夠打出天驚地動第5擊只是他都關在棺材內跟AI對練 臨陣應變反應可能很差
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:01:00後來有鐵木真進去陪他玩阿
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2016-12-04 21:35:00我覺得帝昺玄關裡的一百年 性慾的處理比較麻煩
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 21:39:00wo講那麼多，一句李世民沒去苦練一下就不用再回了吧？李世民五神訣練得多辛苦還泡岩漿給雷劈，神掌兩式練多久才大成，你要說他幸運也是服了。什麼好像打王都有人罩很幸運，
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:40:00已經確定君寶跟帝昺差不多 可能較弱 帝昺連法器神掌都會
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 21:40:00那是突顯出王多難打好嗎？你知道什麼叫作劇情張力？喜歡看主角練到等級99再出來秒王就是了？對啊龍戈兒就是這樣用遊戲比喻就是打秘技開了金手指，李世民紮紮實實練功60
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:42:00我是說李世民打BOSS戰靠幸運 只練五神訣就被硬堆去打王
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 21:42:00等就帶隊友跟一堆補藥去打王就不行？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:43:00本來就應該等練滿在說 這幾場勝利都跟幸運沒兩樣結果升級過程全免 直接挑王 還一堆人幫他
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:47:00練滿等級再打RPG多無聊，天四就是運用各項方法打贏才有趣
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:48:00重要的隊友死的死傷的傷 強敵還被他師父幹掉
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:48:00是阿，比起天五啥都不用犧牲，皇甫極替他犧牲就好了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:49:00從來沒一場靠自己打贏過 龍戈兒的戰績好多了
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:50:00龍戈兒戰績是好，但很無趣阿或許該說，整套天子五都很無趣阿阿，聊完這篇，想重看天子系列了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:55:00天子五無趣是又臭又長惹的禍 如果打完魔彌陀直接接雷劫
天五若是用小說敘述 那還會好些 但用畫面闡述 就是悲劇
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:55:00沒，不提又臭又長，天五光作畫和人物變形就爛爆了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 21:56:00那整體還差不多 天六也是爛在後面 天一中間也滿鳥的
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 21:56:00看一下天四的作畫水準，那是多穩定的高水平
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 21:56:00所以你就喜歡主角練到頂天再出來打王嘛，你覺得這樣好，
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 21:57:00我只覺得無聊，平行線啊，我玩遊戲也是喜歡以弱勝強找一堆buff道具來用，等級碾壓是至少第二輪的事，誰跟你說「本來就是」應該練滿再去打？嬴政姬發天一天二結尾有練滿玄宇宙？當別人60等靠各種手段打完Boss,你還在那邊慢慢龜到99等，可能天下都要被毀滅啦～啊天五神掌就是把天四神掌沒盡出的遺憾以第二輪全部學會碾壓的概念啦！只能說可能就是有人喜歡吧！
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:01:00我說的練滿不是真的全練滿好不好？ 而是完成度要高一點而不是沒多少準備就跑去打 那個送死沒兩樣
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:02:00天四的事件都有時間壓力的，哪來那麼輕鬆練功你當每個人練功都跟龍戈兒樣快阿
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:03:00所以我說李世民不強就去打王跟靠幸運一樣
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:04:00而且天五的神掌不就不同顏色的按摩棒飛出去，爛爆了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:05:00根本等於把自己的命運交給別人 所以我也不滿編劇讓劇情
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:05:00實際看的人多半沒這種感覺阿，反而覺得是以弱勝強不說啥，天五結局拯救滅世的也是靠皇甫極的犧牲阿
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:06:00走太快 馬上開幹後發現很難搞就用一堆理由凹
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:06:00龍戈兒等級也練不夠阿，那又如何但是大多數人都覺得這樣比天五好看阿XD，老黃都認為
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:07:00歷史之壁太誇張
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:08:00自己去看看皇朝君臨老黃的話，他把天一和天四當代表作天五這跟屎沒兩樣的作品，提都沒提
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:10:00龍戈兒佛兵兵解入體就練好，你跟我說哪一代能練得跟他一
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:10:00不要再提天五了 我在聊的是李世民的這一點
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:11:00是阿，人家會拿天四來當代表，不就是描寫得出色嘛
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:11:00誰說天四很爛天五超棒？ 天四的缺點不能批評啊？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:12:00李世民就是刻苦練功，往往運用智慧，以弱勝強才吸引人阿
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:12:00我很喜歡天四的 不要搞錯好嗎？ 像天七我根本懶得理
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:12:00可以批啊，大家都應該認同天可汗篇很見仁見智，但你要批李世民比龍戈兒幸運，那還真是沒有人能接受
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:13:00李世民這種練功練得超辛苦，實戰運用智慧取勝的主角已經是港漫很少見了，拿龍戈兒來批李世民就更好笑了
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-04 22:14:00我是說李世民的戰鬥常靠幸運 龍戈兒戰鬥並不靠幸運李世民要不是有主角威能 早就不知道死幾次了
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:16:00就算有人幫、對手自己貪心老馬，李世民哪次不是打得HP見
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:17:00姬發和李世民都常常以弱勝強，也是天子較受好評的主角
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:18:00是不是搞不清楚「智慧」跟「幸運」的差別在哪啊？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:18:00贏政連天二最後一戰也是一堆人幫XD，以弱勝強阿
作者:
alsh (rind)
2016-12-04 22:20:00如果大部份人覺得大便不好吃 而你覺得很好吃 我想是你有問題
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:20:00這樣贏政也是靠幸運了嗎，怎麼不練強一點再打XDDDDDD
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:21:00不過贏政早期多半是單挑啦
就設定來看 贏政一開始的等級比發哥 李世民高6層渾天 已經算一流高手尾了 發跟李是二流往上練
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-04 22:27:00五層渾天寶鑑，天一的白虎等級
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:30:00得証：歷代天子都很幸運。要滿等再出來打，我還不如看Hellsing那種主角一出來就滿
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-04 22:32:00等碾壓不用練，反而是敵人繳盡腦汁要怎麼幹掉主角更爽
作者:
sudekoma (′･ω･`)
2016-12-04 22:38:00用導致天五戰鬥難看的因素來批評天四戰鬥好看的因素,狂
作者:
yaoj (道格)
2016-12-04 23:09:00你覺得靠運氣 但我看來天四就是靠腦袋和韌性 你覺得龍戈兒不靠運氣 換句話說就是腦殘只會正面互砸比背後靈誰大隻誰就贏喔耶 完全不用深入描寫戰鬥智慧的 總之就是難看
作者:
yaoj (道格)
2016-12-04 23:13:00你所謂的只靠幸運打贏確實是結果 但能描寫到起伏轉折以弱勝強讓人叫好 這要能算是缺點 那港漫真沒救了
作者:
BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡)
2016-12-04 23:15:00天子BOSS戰以弱贏強我覺得就屬九式逆運最有說服力
作者: bomberman 2016-12-05 00:40:00
完全是認知問題XXDD 就是要坎坷曲折以弱勝強才好看呀!!以弱勝強 本來就有很大的運氣成分 但是那就是優點阿!!!今天一個漫畫作品就像電影,若開頭就99等級 那就=爛片XD
戰鬥時觀察敵方狀況、靠策略拖延等敵人露出破綻=幸運?
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:03:00我說的練滿是六神訣 不是差一個 + 神掌沒練成
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:04:00滿級也不是99級 而是至少要一定的等級才去挑王
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:05:00而不是升級不高就跑去打這種戰鬥本來就很容易死 勝利的關鍵也跟李世民無關就像姬發沒多久就去打紂王一樣而紂王是姬發最後一戰所以我說李世民打BOSS很吃運氣等敵人露出破綻或自爆 就等於是依賴別人的錯誤而勝如果剛好這些BOSS表現好一點 李世民就掛了
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:15:00這樣說法XD，赤壁之戰，曹操表現好一點不就贏了XD以弱勝強原本就有運氣成份阿，你講的姬發打紂王姬發也是靠臨陣打砲突破，還有孩子剛好出生才贏的他幹嗎不練好玄宇宙才打紂王XD，還在那邊要是我若是血
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:18:00至少姬發不是馬上就打紂王
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:19:00穹蒼練好早就贏了XD
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:19:00如果李世民把該練的功練完 BOSS晚一點打他怎麼贏的我也懶得理他
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:20:00有時候就不是你想怎樣就能怎樣的，就像赤壁之戰那姬發打紂王還自己吐自己是怎樣XD，幹嗎不練好功阿這種戲劇化的逆轉，不就是在漫畫中追求的，不會事事如意
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:22:00何況天晶都被埋了 姬發也無法練渾天只能練迴紋仙訣 該有的準備都有去做
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:23:00那姬發怎麼練第九層的XD，還說自己練好早就贏了XD姬發為啥要自己吐自己嘈XD，說練好早就贏呵
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:25:00而打楊廣的李世民連神掌都沒練好
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:26:00是阿，但李世民不出手，他同伴就要死光了，不得不為阿
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:27:00所以我說我不滿劇情的安排 不是打楊廣晚一點 就是先讓他升個級在來打
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:29:00同樣的道理，為啥姬發不等練成玄宇宙才打紂王XD還要臨陣打砲突破，還要兒子出生才逆轉的
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:30:00結果是馬上打 連兩式神掌都是半成品
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:30:00不就因為大逆轉戲碼比較吸引人阿
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:31:00所以姬發到底為啥血穹蒼練五成，天劍神功沒大成就打了那姬發到底哪練來血穹蒼五成的？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:33:00天劍神功早大成了 人就是劍就是最高血穹蒼是靠口訣練的 但沒有天晶並不是真正的血穹蒼
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:34:00那血穹蒼五成那裡變出來的？所以幾時修練血穹蒼的？第幾期第幾頁？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:35:00就靠口訣自練的啊
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:36:00幾時練的？有修練過程嗎？有說沒天晶不能練成嗎？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:38:00渾天寶鑑就是要靠天晶練啊 而發哥的血穹蒼就靠口訣自練
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:39:00所以姬發第幾期第幾頁有修練血穹蒼的經過？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:39:00而這不是真正的血穹蒼 而像他情急混入雷兮的附加品漫畫就畫過他有練啊？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:40:00一句話，姬發到底第幾期第幾頁有修練過血穹蒼？
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:42:00雷兮血穹蒼不就表示他練過血穹蒼？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:43:00我這樣說好了，天一根本沒提到過姬發練過血穹蒼結果無中生有，讓姬發變成了有五成血穹蒼，不知那裡冒出
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2016-12-05 01:44:00所以你是想說什麼？
作者:
ace0824 (ACE)
2016-12-05 01:44:00來的，便是天一，為了讓姬發贏紂王也是拼命惡搞這以弱勝強不也是一種運氣，還要小孩剛好出生耶天子系列的天子原本就是天運所歸，有運是自然之理而且天一練血穹蒼，還是要靠邪法來練，還沒提過正解耶
作者:
CW4 (i like webber)
2016-12-05 01:53:00天子系列最經典的兩部就是主角弱的時候還是有死纏爛打的意志戰鬥是機遇跟有時候不得不為 不要說漫畫 現實生活裡什麼事都要準備到不會失敗才敢做的人 恐怕普世也不覺得有多大人格魅力跟鼓勵這種心態
要不要回去重看一下《天子1》啊你，要有水晶才能練是後面幾部才有的設定，《天子1》裡是有口訣就能練，姬發就是沒練完血穹蒼就打紂王啊w，然後天劍神功早大成？拜託人家是臨陣交歡才大成好嗎？到現在還搞不懂別人想說什麼，你講的「準備好才去打」、「不靠運氣的戰鬥」就是難看得要死，還在自以為這樣會好看w。還勝利關鍵跟李世民無關……沒他撐那麼久是要誰能贏？
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-12-05 08:08:00作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-05 10:37:00不懂為何一定要練到七七八八去打王才是好才不是幸運耶，事實上那樣的人生根本就不叫作挑戰，根本就是一帆風順，一手爛牌還打得好才叫技術才叫好看，我今天開場天胡地胡這種牌局會有可以討論的地方嗎？對啦你可能就覺得龍戈兒這樣戰績很好很好看，可是跟歷代主角比起來，他練功就是快上百倍，然後打鬥就是超強氣功一發轟下去win，一點也不緊張毫無張力，你喜歡我也只能說人各
作者:
notea (QOO)
2016-12-05 10:42:00世事難預料 練到好才出關真的很好笑
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-05 10:43:00有所好啦，我是不覺得這種戰鬥有比天一二四，甚至天三項羽打嬴政好看到哪去
作者:
CW4 (i like webber)
2016-12-05 11:56:00作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-12-05 12:40:00練到好才去打？又不是在玩遊戲
作者:
crow0801 (multitude)
2016-12-05 13:23:00帝昺：我就是練到滿等再出棺 結果...人家朱八有正妹 有朋友 有政權 比起百年滿等處男好多了
作者: s123999015 (S12) 2016-12-05 13:27:00
人生哪有什麼我練好練滿才去打王，時勢所逼之下褲子沒穿就要衝出去的情況多的是啊而且就算像你說的練高一點再去打，要不是楊廣自己吸爆還是要被屌打，楊廣當時程度應該略勝霸王一點點練好再打是要三百期後再去嗎？像爐石戰記比賽最經典的一場就是靠幸運，但是更靠實力的最佳範例，你夠幸運拿到關鍵道具也得看你有沒有實力撐到把關鍵打出來，或者夠不夠智慧判斷關鍵該何時出
http://www.ironforum.com.tw/subjdetail/81/3弱打強會好看就是要看弱的那方如何以頭腦、意志力、戰略去彌補戰力的不足，再加上一點幸運，這個幸運是關鍵推手沒錯但是如果你前面擺爛根本撐不到幸運出場格鬥遊戲比賽中梅原鎖血開底力那場也是經典
http://youtu.be/fTyewgmEoGU作者:
Anzar (是一隻安薩)
2016-12-05 16:37:00整串看下來真是辛苦了......跟個強辯樂團的辯 XD
作者:
CW4 (i like webber)
2016-12-05 17:44:00黃棠：等我練好練滿發現仇家都死光了 寫一本九陰真經成就的是從又弱又笨就闖起江湖的郭靖變成英雄
靠好運打贏的幸運星才好看啊對手莫名其妙無腦弱化 武功莫名其妙跳等變強才難看
作者:
xakg (夤)
2016-12-07 12:47:00只說一句：天子五龍戈兒的打鬥，就是垃圾！不服來辯
作者:
CW4 (i like webber)
2016-12-08 02:15:00說真的 看一部戰鬥漫畫不擔心主角會輸會死 而是心裡篤定他實力足以輾壓敵人 覺得這樣比較好看的話雖然人本來口味各異 但是真的不用當世間真理在講 畢竟生活經驗上大部分人就不是這樣
只能說青菜蘿蔔各有所好...有人玩RPG喜歡練到LV999去壓碾王，有人喜歡沒練滿LV50去打，打到自己快全滅才破關，破關的爽度不太一樣 XD
作者:
aahhaa (.)
2016-12-08 12:56:00龍戈兒粉 超屌XDDD
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-12-08 18:42:00是說為什麼虯髯客會降級得那麼快 當初楊玄感還是靠吸帝星之力才贏他的 且依照百里獨步實戰表現並不輸給陽帝跟楊玄感的狀況來看 虯髯客應該跟上述三人及神掌摩軻葉同級(兩人有對戰過幾回合沒有明顯輸贏) 結果天可汗篇虯髯客竟然會打輸只練到靛滄海的朝陽 然後朝陽血穹蒼慘敗於李世民小張的等級就這樣在也回不去了QQ
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2016-12-09 12:26:00記得是因為打獨步用了絕嘯穹蒼滅後遺症使然...真的就回不