作者:
ctrl (一哥)
2016-02-14 12:23:35※ 引述《fxmik (文乃的幸福理論)》之銘言：
: 覺得這代作的蠻真實的
: 三分天下時期
: 用上帝視野看就覺得蜀很難打
: 魏取得中原大部城池
: 人口兵糧又多 又有虎豹騎 青洲兵
: 根本外掛
這一點都不真實好嗎@@
三國鼎立時期和三分歸晉時期的形勢完全不一樣
本作的214年平定益州劇本背景是曹軍在赤壁大敗後血戰馬超慘勝 尚未收服張魯
而劉備已平定荊州、益州...
蜀國荊州兵+東州兵合流後 在漢水以旗鼓相當之勢把收服張魯的曹操打得屁滾尿流
劉備再收曹操漢水潰軍並即位漢中王......
即便後來關羽的北伐失利 蜀國丟失荊州 但蜀國兵勢之強仍然是天下第一
關羽死後曹操深恐劉備報復 下場淪為第二個袁紹
甚至還興起了都城北遷鄴城的念頭......
幸虧劉備70萬大軍最後是往東吳殺去 曹魏得以苟延殘喘
以上史實之所以在三國志13無法呈現
是因為本代該死的無法屯兵設定 完全不合理！
部隊兵力和城市內政發展應該是脫鉤的 本作卻硬生生綁死
甚至部隊軍勢在本城潰滅之後會直接從地圖上消失解散=.=
這根本就不符現實
我記得可以屯兵的三國志11有一個劉備剛即位漢中王 且尚未丟失荊州的劇本
按該劇本的設定蜀國的兵力是三國最多的...
而本作？
214年劇本一打開...劉備軍團+關羽軍團不過20萬人左右
曹操軍團+張遼軍團65萬...三國鼎立？鼎立個屁阿！
你選上級電腦擴張調快速放電腦玩 一下子吳蜀就被魏滅國
完全體現不出赤壁大敗的慘況
這代把魏國作的太強真的讓人很不爽
無法屯兵等於是城多內政高就必勝 這樣也就算了竟然還有虎豹騎Buff...
最強騎兵歷代都是異民族的專利 啥時輪到漢人政權直接開了？
相反的南中象兵和吳國山越兵竟然消失 TMD這樣吳蜀還打個屁啊？
艮
演義少看點，史書多翻點。不然就不要套上"現實"二字上面說錯，是"史實"兩字才對
在等一下，三13PK版，可能會有些修正，例如兵種的增加
作者:
playasd (文理研究憎)
2016-02-14 12:37:00劉備70萬大軍事怎麼算的 你該不會拿演義來當史實吧
就算看演義 想遷都也是關羽北伐時代的事還有 就算看演義 蜀國也不是最強兵...象兵? 山越兵? 那才是更開玩笑的東西
想也知道70萬兵是演義唬爛..那時候幾乎是人口最少的時期...
作者: sj19950601 (hero翔) 2016-02-14 12:52:00
小朋友不要把演義當真 多讀史書好嗎
孔明有良將時，不會知人善任，等到良將都過世了，才…就拿守街亭一事來講，為什麼不派趙雲去守，不派姜維守
你後線城市派人來前線站哨不就屯兵了嘛，只是要領糧XD
作者:
violing613 (house..my pet......)
2016-02-14 12:57:00劉備集團的最大動員兵力有超過十萬過嗎 ._.?13要重點發展一城只能找個部落多的好地點獨享
有的，劉備有派過號稱70萬大軍，殺向東吳，為二弟報仇
作者:
Solid4 (Pedot)
2016-02-14 13:02:00曹魏赤壁也號稱百萬，事實上沒有
作者:
playasd (文理研究憎)
2016-02-14 13:04:00人口:士兵比 10:1就已經很窮兵黷武了 不到百萬人口派70萬用腳趾想一下好嗎
作者: danman (共邑成) 2016-02-14 13:05:00
三國演義真的害人不淺
作者:
Y1999 (秋雨)
2016-02-14 13:09:00你用義務役都不可能70萬了 孔明是研發出機器人嗎...
作者:
qlz (())
2016-02-14 13:10:00街亭之戰時,趙雲正在扮演吸引曹真的疑兵好嗎?怎麼分身守街亭
作者:
sokayha (sokayha)
2016-02-14 13:10:00本城潰滅兵勢就消失，連演義都有演給你看(關羽，荊州被東吳偷掉，兵就散了)
作者:
qlz (())
2016-02-14 13:11:00然後姜維才剛剛加入蜀軍沒多久,最好孔明敢派他
要吐槽人前先想想自己講出來的東西能不能拿得出來見人
作者: danman (共邑成) 2016-02-14 13:18:00
中華隊有機會爆氣打贏日本隊，但打個十場一百場就可見真章曹魏的優勢多久以前就開始累積了，不可能靠幾個不世出的人才就能扭轉，又不是英雄電影
作者: Athchen (阿斯) 2016-02-14 13:20:00
魏延守街亭啊。怎會派菜鳥 派王平廖化都好
作者:
want150 (張氏的大號令)
2016-02-14 13:21:00大家莫慌 這是反串之計
作者: danman (共邑成) 2016-02-14 13:22:00
還史實勒，真的笑掉人家大牙
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:27:00魏延守街亭啊。怎會派菜鳥xd
作者: xmann (品味質感(b)) 2016-02-14 13:27:00
噓的智障有看標嗎，光榮史實一直都是演義
講別人智障的有看文嗎..."以上史實"...史個娘親...光榮寫遊戲看演義不代表演義叫做史實
作者:
sokayha (sokayha)
2016-02-14 13:29:00光榮只有三代之前是完全演義哦
就算看演義 虎豹騎青州兵可是真正隨曹操南征北討啊山越兵象兵是出去打過甚麼仗?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:30:00本代該死的無法屯兵設定確實不合理orz
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:31:00象兵歷史很少打仗,連南朝宋都可以大破林邑象兵
益州已經算很強的地方 因為戰亂少 單單一州就近百萬
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:32:00這代沒丹陽兵?
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:32:00如果能屯兵 應該要能屯田 不然是要吃土哦
作者:
sokayha (sokayha)
2016-02-14 13:32:00可屯啊…我覺得不合理的只有一進入交戰了就要打到贏 不然你這後方兵力一選撤退就要重走幾個月了
作者: zxc19876 (赫赫) 2016-02-14 13:34:00
這文真是笑掉大牙XDD天啊歷史知識也太差XDD
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:35:00然後 益州有產馬哦 諸葛亮因為馬軍不足 在益州城有個地方設馬場 真正沒產馬的是東吳 東吳在x亭之戰(引魏軍深入那場) 大破魏軍 我記得特別著墨他a了多少馬蜀國依照人口比例算是高了 南中+東川西川人口到108萬吳國荊揚交南郡243萬
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:39:00其實哪邊都能養馬,只是北方養的不知道為什麼品質較好
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:39:00不對 南郡是魏的 是南越地
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:40:00元朝還在中國南方養馬,朱元璋就靠元朝南方馬場起家
作者: xmann (品味質感(b)) 2016-02-14 13:40:00
光榮在遊戲設定史實選項卻照演義，日本人中文文盲不強求，但噓文在遊戲版噓原po就不知該怪誰文盲了？日人還是玩家
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:40:00我記得後世還有雲南馬跟四川馬是明馬 四川緣由是諸葛牧馬
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:41:00象兵怕很多東西,箭,火,甚至野豬羅馬是用砍象腿去對付漢尼拔的象兵
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:41:00象很容易受驚 可怕但是心裡震懾比較大
作者:
wdcr (無敵超人)
2016-02-14 13:42:00那個X亭是不是石亭?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:42:00中國戰場騎兵向來優勢,尤其是北方戰場就跟火牛陣不會用其實火牛會衝向自己人一樣
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-02-14 13:44:00忘記叫啥 我記得是周魴成名作?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 13:45:00石亭沒錯,詐降破曹休
作者:
ahadears (.....)
2016-02-14 14:18:00原po 幻想太多了
簡單的說就是已開發地區 孫吳那邊還有待開發 還要一
作者:
ahadears (.....)
2016-02-14 14:19:00根本是魏獨大好嗎？
千多年後才能有蘇常熟 湖廣熟天下足的說法另外虎豹騎史書就有 還大破鮮卑
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2016-02-14 14:30:00這是反串?
作者:
lworld (相敬如冰)
2016-02-14 14:56:00.....你知道東漢末年全中國人口不到一千萬嗎
作者:
sokayha (sokayha)
2016-02-14 15:01:00北伐失利還比魏國強...開玩笑嗎?然後北遷是關羽在的時候,不爭遊戲爭史實,真的要多看書..
作者:
Harunobu (æ¦ç”°æ™´ä¿¡)
2016-02-14 15:14:00呵呵文，加油
作者:
cxzqwer (我不當死士啦，ジョショ!)
2016-02-14 16:20:00蜀國軍力第一，你把中原河北放哪裡了哈哈哈哈哈
作者:
jkl852 (444)
2016-02-14 17:20:00蜀國兵勢天下第一是甚麼鬼東西來著
作者:
koriras (蒼い人妻が~僕を責め~る~)
2016-02-14 17:22:00這篇是什麼情況…？
作者: kenken082 2016-02-14 17:31:00
蜀漢將士，在劉備在位最盛時期約有十六萬至二十萬之間。至蜀亡國，仍有將士十萬二千人。
作者: Athchen (阿斯) 2016-02-14 17:32:00
應該是漢中大勝就不把曹放眼裡了吧
作者: kenken082 2016-02-14 17:32:00
全國人口最高也才ㄧ百萬左右，老弱婦孺都徵兵才收得到七十萬啊
作者:
JiMau (雞毛。上杉彩耀)
2016-02-14 17:47:00哈哈哈哈
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2016-02-14 17:50:00三國演義都沒你說的扯
作者:
playasd (文理研究憎)
2016-02-14 18:26:00演義的大蜀迷真誇張 開了眼界 別人講出事實就說是大魏迷
作者: danman (共邑成) 2016-02-14 18:39:00
連新三國這種同人誌戲劇都拿出來了，是在提油救火嗎
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-02-14 19:01:00三分歸晉 vs 三家分晉 兜擠!!
作者:
roujuu (è€ä¸)
2016-02-14 19:16:00象兵也怕鞭炮哦，不過史實上那是很後期的戰術了。
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2016-02-14 19:22:00= =
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-02-14 19:30:00蜀地天險麻煩...不然我們現在還是講日文呢 QwQ象兵在歐亞戰史上一直都是超強的單位
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2016-02-14 19:36:00好悲哀的歷史教育結果
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-02-14 19:37:00可惜東西沒交流 要不然比三國時代早400年的羅馬人早破解象兵破到懶得打了 QwQ
作者:
qlz (())
2016-02-14 19:59:00看這種回應只好來補噓了
作者:
diskguy ( )
2016-02-14 20:08:00請您屏除主觀好好去學習歷史吧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 20:31:00諸葛亮也破解過象兵啊因為大象太容易被驚嚇,去查象兵
象兵在歐亞戰史超強...強個飛機啊...不需要用鞭炮 用火就夠了..- -a
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-14 21:01:00象兵不是不會打勝仗,是沒這麼強
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2016-02-14 21:01:00在扎馬會戰前很威啊
就真的只能嚇嚇人而已坑一坑沒看過的人可以 被坑一次兩次就知道了以中國來講 基本上到秦漢時期就沒有在用象...之後都是外征時面對敵人的象...
看到70萬大軍殺去就end了 後世考據夷陵之戰劉備全軍不到10萬謝謝
作者: MakeAWash (沒可襪洗) 2016-02-14 23:02:00
二哥3~5萬就威震華夏了 劉備70萬分個1/10早一統天下啦
作者: lowc 2016-02-14 23:05:00
大唐全盛也才8千萬人口的樣子 三國亂世人口約千萬我信阿
有戶籍的千萬啦 沒有戶籍的還有一大部分越是亂世戶籍越不準確這點是對的但是...你要想到一件事...政府能掌握的人力物力也只有這些有戶籍的人啊...
看到70萬就知道是來亂的 然後還要貼標籤說人是魏迷
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-15 00:55:00我是魏迷沒錯啦XD
作者:
flyiii (海子海)
2016-02-15 08:39:00蜀就是個打醬油然後到處亂的,還有人把他真當一回事..
作者:
viro72 (阿斯)
2016-02-15 08:53:00曹操想北遷是關羽北伐時我是蜀迷，不過通篇都錯的太離譜了，想想赤壁號稱80萬大軍實際上才22萬，夷陵之戰號稱70萬你覺得能有多少?夷陵之戰劉備已把大部分兵力帶去了，不然諸葛亮也不會花費好幾年在恢復元氣，無力北伐，若說漢中王登基時，蜀國兵精程度全國第一還有可能，但是講到兵勢還差太遠了許多方面都顯示..拖得越久 魏蜀實力相差越大，領地大的資源多、國力增強的快，這不用再多解釋了吧
作者:
hegemon (hegemon)
2016-02-15 13:29:00老曹吃下袁紹的領地超補，尤其是後期幾乎沒啥大戰發生，恢復後對於國力的幫助很大
作者: TVchampion (電視冠軍) 2016-02-15 13:34:00
不信誰都會 但請像李敖那樣指著支持70萬的史據 對鏡頭說大家看資料 好嗎
作者:
enjoyfafa (enjoyfafa)
2016-02-15 16:31:00操: 難道我有800萬美械也要告訴你嗎?
作者: Mewt ( ) 2016-02-16 11:28:00
同學 最好別在三國廚大本營宣傳自己的錯誤認知
作者:
Xenosaga (22558)
2016-02-16 15:39:00數十萬作戰部隊要多少後勤 吃飯尿尿跟大便就可以拖垮你那種講講就很爽的數字還是不要當真比較好
史實派沒什麼好吹噓的,你自己為的真實也都別人唬爛的每次看到人很興奮拿史書想打臉就很好笑平平都是唬爛,史實派的唬爛還比較有高度喔?看看就好啦 拿來吵架只有zzzzz而已
作者:
playasd (文理研究憎)
2016-02-16 22:03:00樓上標準拿不出料 見笑轉生氣ㄏㄏ
劉備的漢帝國國力一直都是最弱小的，關羽北伐時是氣勢驚人，才會讓年事已高的魏武王想避其鋒
作者:
discoco (discoco)
2016-02-19 13:31:00其實原PO沒講錯.. 遊戲裡的史實就是演義你一開始選擇劇情按照史實 不就都是演義的劇情嗎..
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2016-02-19 20:41:00=_=