[三9] 三國志九是偽隨機還是真隨機?

作者: sa080691 (帕森)   2020-02-25 15:14:41
最近在等三14的PK版才一次刷下去,等待的期間玩玩三9
三9最有名的就是他的隨機性,有別於三11的萬惡偽隨機,三9的隨機性就多了不少
可是在經歷幾個禮拜以來的S/L地獄之後,我覺得三9還是有偽隨機的影子在?
舉個我經常發生的例子
比如說兩軍在野外交戰沒有守城地利、彼此也有在放激勵和救援、陣行和戰法的選擇也大致合理
這種條件之下的戰略進行,仍然有大量類似偽隨機,時間到了就會固定發生的機制?
不管怎麼SL,交戰到第三天就一定會發生一次單挑,第五天一定會被轟一發戰法,第八天一定會輪到我反轟一發戰法之類的框架,會在短時間內不論如何SL都不會改變。會改變的基本只有哪一次的戰法有多少人連鎖、這場單挑誰輸誰贏誰受傷等等
感覺是有一種「框架」會被偽隨機套住,S/L無法突破這個框架。在這框架以內的細微變動才會有真正隨機性。有人對這種似有若無的偽隨機機制有研究嗎
但這框架之倒也不是完全固定,S/L之下可能會有少部分的隨機不在框架之內
比如說第三天一場單挑,第五天那發戰法沒有發生了,然後第八天我還是反轟了一發戰法
這就讓我很納悶了...這種發展大致還是符合框架,但是又有少量的不同...到底甚麼是偽隨機,甚麼又是真隨機@ @?
不過這種框架倒也不是永遠不變。在大量的S/L之後,會突然發現:框架變了
原本固定第三天一場單挑,第五天我被轟戰法、第八天我反轟戰法的框架
會在很大量的S/L之後突然換掉,便成了另一種框架...有可能單挑沒了,然後戰法變多之類的。總之以前SL多次的大致發展會發生很大的變動,但這變動又會變成接下來一連串S/L之間會固定發生的框架?
所以之後又有幾十次的S/L都固定在基本沒有單挑,基本第幾天發生戰法的框架之下進行少部分的隨機,偶爾多放一個戰法,偶爾出現個爆擊這樣
因此我目前的結論是:固定的框架還是有隨機性的。在很多次的S/L以後會隨機出另一種框架?這樣的理解我不確定有沒有問題...
所以SAN9的隨機到底是怎麼控制的啊@ @? 說他是真隨機卻又離不開固定框架,說他是偽隨機卻又有少部分的真隨機性和框架本身會替換的真隨機
這個謎樣的隨機機制似乎又不像三11那樣可以用固定的操作順序來控制
請問有沒有三9同好研究過這種隨機呢:D 小弟先說聲謝謝
作者: lbo (shark)   2020-02-25 15:18:00
14會有Pk版?
作者: cidcheng (c'est la vie)   2020-02-25 15:22:00
14是DLC制,沒有PK喔
作者: sa080691 (帕森)   2020-02-25 15:23:00
好吧@ @ 那可以先聚焦在三9的問題嗎...
作者: koaki (koaki)   2020-02-25 15:24:00
官方先前訪談是說暫無PK 不過也沒有把話說死就是了
作者: bmfer (BM)   2020-02-25 15:40:00
KOEI 是不是常常放話沒有PK發售計畫?後來又都出PK 忘了不過DLC如果價格高變動大,跟PK也差不多。很難跟巫師三的DLC一樣佛吧
作者: Jude5247 (新北黃立成)   2020-02-25 15:47:00
笑死,沒人要理原po。我來當第一位,以我過去遊玩的經驗,前後載入戰法發動時機不太一樣,我個人體驗是真隨機。
作者: koaki (koaki)   2020-02-25 15:49:00
很久沒玩了 但體感真隨機+1
作者: sa080691 (帕森)   2020-02-25 15:52:00
感謝樓上兩為,那我晚上來把20次S/L做個詳細記錄好了
作者: nmm00040 (~遺忘~)   2020-02-25 16:41:00
你想要隨機,載入後官職調一下在進行,隨機性就差很多了。
作者: CoryLuebke (路伯克)   2020-02-25 16:56:00
個人也覺得是真隨機 只要努力S/L 就能一回合秒殺對方大軍
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-02-25 19:52:00
最大的問題是磨練史話不能S/L我到現在都記得曹操打12萬呂布那場我五突進爆擊1W多 直接把呂布送回陳留
作者: CaoPi   2020-02-25 22:11:00
偽隨機從搜尋寶物就看得出來了啊,每個月只有固定某(幾)個武將在固定位置搜得到,而且有時候政9X搜不到,卻要指定一個政7X的就搜到了然後放偽報和激勵也一樣,特定某A對特定某B放才能成功不過放戰法這個應該是真的隨機沒錯啦,每次S/L放的機率都不太一樣
作者: cczx123123 (KKILER)   2020-02-26 10:42:00
覺得戰法是真隨機五個奮迅滿 一接戰 馬上發動打臉
作者: cesuya (冰冷的執著)   2020-02-26 11:41:00
就是隨機性吧,戰法熟練度跟士氣高的話發動率會比較高。
作者: o07608 (無良記者)   2020-02-26 20:23:00
有些真隨機,像戰法這種,但登庸找寶物這種就不是
作者: chosenone (獲選者)   2020-02-26 20:26:00
以前PK版賺少了,搞DLC不斷放出新要素可以長賺好幾年。
作者: pinjose (jose)   2020-02-26 23:41:00
你對隨機的理解有誤以寶物來說,那是因為甩骰子是在回合開始時就完成了你在甩完後,怎麼sl當然一樣所以不是大架構偽隨機,是你sl的點是在甩完骰子後但放遠來看都是真隨機
作者: sa080691 (帕森)   2020-02-26 23:53:00
痾...可是骰子的概念,不是也類似大框架的隨機嗎
作者: cesuya (冰冷的執著)   2020-02-27 00:21:00
你的隨機就像是前幾代三國志派人去搜索時,可以硬凹等智力100軍師說ok才去。這樣在人材搜索武將政治力50或100就差不了太多吧,只差重複操作次數而已。
作者: NoOneThere (沒有人在這裡)   2020-02-27 10:42:00
家用電腦一定是偽隨機呀.. 只差在種子取的好不好而已你所謂S/L也躲不過, 那單純只是隨機種子沒重置而已,跟真偽隨機無關, 單純看設計者想不想讓你能靠S/L取巧種子寫不好的例子, 就像以前wow有都市傳說講某些特定ID的人開副本王特別會出稀有裝一樣, 可能會有些趨勢,但和隨不隨機沒什麼關係
作者: sa080691 (帕森)   2020-02-27 11:21:00
不過這個「種子」也會在非常大量的S/L之後改變的耶但是要S/L到改變種子是一件好痛苦的事情~"~
作者: arthurkot (KOT)   2020-02-27 11:55:00
明明就是隨機的東西.....只剩你自己認為偽隨機硬幣只有兩面,雖然你會知道只有正反面,但你無法確認擲完後到底是哪一面,當然是隨機你所做的事情是在反覆確認一個已經落地的硬幣而且你甚至不知道這個遊戲設定的隨機運算有幾層...你可能確認完其中一層的硬幣正反面,但接著遊戲才要繼續擲下一層,卻被你說成是偽隨機
作者: aloness (aloness)   2020-02-27 12:22:00
你的問題是變數太少三九優化伴侶有個功能叫群狼戰術,可看出隨機根本無規律可言有次在北海跟平原的對戰,我北海旁港口聚兵20萬,袁紹平原旁港口集結25萬,袁紹方群狼戰術出了20隊小船以上,我全滿編排出了8隊樓船鬥艦被啃咬到連港口都丟了,還被吞了六萬傷兵,怎麼s/l都是輸在隊伍數,放戰法次數輸給npc
作者: germun (ger)   2020-02-27 20:41:00
硬要說的話電腦的隨機都是偽隨機啦...結案
作者: ReganLu (RLU)   2020-03-10 16:27:00
戰術隨機性大 戰略隨機性小 所以戰法有差 離間登庸沒差

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