[三國] 如何重現三國後期的魏與司馬家的關係?

作者: Borges (波波波波)   2022-01-19 09:44:23
三國志系列
在曹丕篡漢之前
已經在遊戲上架空漢朝
漢朝的實質統治者
無論靈帝、少帝、獻帝
在遊戲中都是不可選的勢力
而歷史上直接替朝廷效命的漢臣
則直接效命於當時的朝廷權臣勢力
何進、董卓、曹操
但到了三國時期的曹魏
特別是高平陵之變後
整個曹魏勢力仍是以曹芳、曹髦等作為君主
跟漢朝時期的勢力設定方針感覺有相當不同
而司馬家 只是下面武將而已

三國後期單調的三個勢力PK
是否有參考漢末 將部分權臣作為獨立勢力的空間?
(如諸葛亮家族、姜維、陸遜家族、司馬家族等等)
(就像孫堅或劉表這些勢力也沒有直接宣布背叛漢朝)
否則後期的可玩性實在太低了
作者: leo1217000 (上晉)   2022-01-19 09:48:00
把繼任的皇帝都變成NPC,後期變成蒐集皇帝大賽
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-01-19 09:50:00
不妨以壽春譙許昌 等為曹魏基本地盤 其他適當分配司馬和魏
作者: tsmcprince (努力中)   2022-01-19 09:59:00
六代短劇本有漢中姜維 同盟劉禪 有一點雛形
作者: HOWyun2648 (無用之用是為用)   2022-01-19 10:14:00
只要是君主制,就很難分到滿意的程度吧
作者: ogami (花組歐嘎米)   2022-01-19 10:14:00
但是除了曹魏比較像後漢皇帝被架空,蜀吳人事權還是在君主手上吧?
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2022-01-19 11:01:00
要表現出權臣除非整個系統架構重做
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2022-01-19 11:15:00
就用同盟搞 然後背盟的話會發生一些事件讓屬下跑掉不背盟到勢力大到某種程度發生禪讓事件
作者: eelse (This is Sparta)   2022-01-19 11:28:00
要考慮到漢朝主要的地方勢力(豪右),室家宗族(文官勢力)遊戲設計的角度可以加入政治勢力的平衡一但政治勢力平衡垮掉,權臣就會發生篡位的情況就像魏篡漢, 晉篡魏都是權臣勢力獨大造成而吳國獨立就是中央控制力不及地方導致
作者: Borges (波波波波)   2022-01-19 11:34:00
如果君主一直聽信某權臣的話 某權臣勢力就會暴漲 最後篡位諸葛亮:怪我喔?啊我就說的都是對的啊...玩家:(看著君主劉禪)阿亮你怎麼還不快點篡位呢?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-01-19 11:49:00
不大改系統的話 就直接把被架空的皇帝比照獻帝設定吧
作者: nojo459 (大地震!!)   2022-01-19 12:01:00
13代的人脈系統進化成派系,派系夠大可以支配皇帝,威名滿可以實行篡位
作者: ogami (花組歐嘎米)   2022-01-19 12:09:00
角色扮演制應該比較容易實現,君主制的玩法應該有難度
作者: youdar (Yoda)   2022-01-19 12:16:00
變成除了君主外也可以操作派系軍閥的話 那人可以便超多黃祖關羽陳登臧霸鍾繇司馬諸葛周瑜 袁術下的孫堅孫策 劉表下的張繡 袁紹或公孫下的劉備
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2022-01-19 12:28:00
君主制沒辦法 武將制可以非常有感 313都督掌權不聽話感到處安插自己的人準備叛變 +314命令書逼迫立區域都督這樣君主立東西南北四鎮四征時 還需要考慮野心程度以及他們各自的交流度等等 重點是把軍權分開各自掌握順便嘴一下 諸葛亮當君主時不能兼任軍師實在很機掰 = =我自己就會神文王八卦了算一算還要問智力比我低的人 = =曹操還在時就有搞一個武衛營 最大督軍一定是宗親或文官老家許昌放最精銳百中挑一的兵隨時應付叛變能打的外姓將領實際上不能掌握軍權 都是要兵符分了才有
作者: AndenSanrole (逝星喪羅)   2022-01-19 12:50:00
以CK3的教宗改成獻帝,漢朝只是個信仰如何?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2022-01-19 13:22:00
君主制遊戲無法表現
作者: LesBleus (法 藍 雞)   2022-01-19 14:28:00
信長創造裡本能寺前的《如夢似幻》劇本,真田也是脫出武田的玩家可操控獨立勢力
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-01-19 17:00:00
類似其他遊戲的派閥設定吧,不過挺曹派少的可憐就是了
作者: wdcr (無敵超人)   2022-01-19 20:46:00
6代有劉禪類似獻帝 / 關羽和劉備同盟的這種
作者: nojo459 (大地震!!)   2022-01-19 21:37:00
派系開發的成的話可以增添很多歷史橋段,諸葛李嚴、司馬曹爽、東吳二宮、赤壁主戰和派、袁紹劉表兒子二派、曹丕曹植,但願光榮的團隊未來能研發出來
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-01-19 22:12:00
參考三6 設定如果哪那的建議 與手下的理想不同就降忠誠
作者: MarioBro (聽說本能寺著火了)   2022-01-19 22:44:00
如果是武將制 玩曹芳曹髦曹奐 要出城:不准 要下命令:不勞煩您 就是一直關在洛陽過每一天…三國志可能比較難做到吧 信野至少有國人眾跟從屬
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-01-19 22:54:00
突然想玩武將制的曹髦,感覺非常熱血(?)
作者: chuko (廣陵散)   2022-01-19 23:12:00
MarioBro講的讓我想起10代,初期君主經常不採納建議。記得有次玩194劇本投靠劉備,小沛都開發到巨了,就是死活不肯出兵,不管怎麼提案劉備都駁回,真的是關在城裡沒事幹
作者: njpbjp6 (N J)   2022-01-20 00:39:00
不對吧 六代短劇本不管是姜維還亮子都是群雄而阿斗是皇帝只能晉見用而已啊。
作者: MarioBro (聽說本能寺著火了)   2022-01-20 02:09:00
三國志10我都用蓋陣為名義出兵…
作者: Comartin38 (CM)   2022-01-20 02:24:00
隔壁棚全軍破敵三國在政治機制上有可鑑之處,尤其是靈帝朝的政爭,以及漢室威信崩潰的過程,可惜只作到官渡就斷尾了套用全戰的機制,大概就曹叡駕崩後魏帝成為獻帝般的NPC,同時魏國由曹爽作為君主掌權,司馬懿、毌丘儉等人成為半獨立的君主,他們都有機會挾持魏帝成為新的權臣,並進一步篡位稱帝
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2022-01-20 03:58:00
君主制下其實也做得出來 但要花不少心思去設計而且不見得好玩 六代的派系就被嫌真實但麻煩 我覺得光榮對三國志的定位滿清楚的 就是讓玩家收公仔 放公仔來玩一些往真實政治運作靠的設定 如果影響了這種樂趣 我覺得有點像搬石頭砸自己的腳
作者: runrunkaka (跑跑卡丁)   2022-01-20 11:21:00
三國11 袁家之爭不是就有做出來了嗎 雙方獨立
作者: ChHChen (硫酸無毒)   2022-01-20 20:26:00
問題是司馬家這個不太算是兩家分裂,更像是曹家的中央政府被司馬家掏空、佔領
作者: ChallengerII (EMT1是捆工?)   2022-01-22 05:48:00
君主制的話大概就是電腦操控的司馬家對君主提案,君主選擇要不要接受,不接受的話就有可能被廢、被殺(?)
作者: batis (貝提斯)   2022-02-01 07:28:00
很棒的討論

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