https://imgur.com/prmZzmP.jpg
《信長之野望》系列的本多忠勝
頭像的畫風 從某代開始出現大變化
天下創世以前 是德川家的年輕清秀武將
革新以後 變成粗獷兇悍的猛男形象
到了本代新生 已脫離清秀2字的範疇
完完全全就是一個兇神惡煞的戰場猛將了
https://imgur.com/0ZJFIqj.jpg
究意為什麼本多忠勝會有如此的變化？
肯定和光榮另一個系列《戰國無雙》有關吧
看看以下光榮作品的初發時間便一目瞭然
2003年 真三國無雙3
信長之野望 天下創世
2004年 戰國無雙（前田慶次初登場）
戰國無雙 猛將傳（本多忠勝初登場）
2005年 信長之野望 革新
2006年 戰國無雙2
當年真三國無雙爆紅 系列作出到了第三代
光榮才決定做戰國版的無雙 在2004年首發行
真三國無雙系列最具代表性的強力武將
就是虎牢關前人人聞風喪膽的武神呂布了
https://imgur.com/FMhlR40.jpg
鑑於真三國無雙BOSS級猛將 呂布形象的成功　
可能讓光榮也想創造一個戰國版的呂布吧
https://imgur.com/UgExWpj.jpg
無印的前田慶次 也許受漫畫《花之慶次》的影響
然後才是猛將傳本多忠勝 考量到史實戰場上的功績
可能讓本多忠勝站「戰國呂布」的位置更適合些
在《戰國無雙猛將傳》之後發表的《信長之野望革新》
本多忠勝的頭像就跟進《戰國無雙》產生變化了...
https://imgur.com/prmZzmP.jpg
但是...本多忠勝真的夠格扛起「戰國呂布」的位置嗎？
呂布在三國故事中的形象是超級單挑王、武神般的存在
然而本多忠勝在戰場上的作用顯然不是這樣的角色
甚至被現代人懷疑他很會看風向 相當謹慎惜命...
所以能類比本多忠勝的 可能是下位的魏國五子良將
要是如張飛、黃忠等級的蜀國五虎將 大概也是比不上
本多忠勝的「呂布感」更像是日本遊戲刻意塑造出來的人設
天下無雙的威壓感 無庸置疑是同時代第一的超級武神
日本戰國...應該找不到有呂布那種感覺的角色吧？

太早...等PK版出了再回你

戰國呂布不就謙信公？玩烈風傳時最怕遇到他，即使是用騎兵信玄我也不敢讓他去對上謙信

日本人硬搞的阿趙雲、真田信繁也完全不同曹操、織田信長也是不同

上杉謙信 - 呂布 = 義， 趙雲 + 喬巴 = 真田幸村

呂布是典型的武高沒腦，本多忠勝、上杉謙信根本都不符合形象吧？本多忠勝比起其他德川四天王，甚至算是比較聰明的一位

武勇高強，沒腦又愛背叛別人，我是想不到有誰

呂布的超級武神也是演藝製造出來的阿

感覺柴田勝家最像 早年叛變 又有美女阿市 最後被像劉備的秀吉幹掉

我開始相信樓上了XDDD

講柴田還挺有道理的 就差在柴田的武力在戰國不算最頂而已上杉謙信不近女色又重義 跟呂布的人品形象剛好是兩個世界

其實勝家叛變也是為了織田家 也沒有賣主求榮那種感覺

其實呂布在正史也沒有說很會打架

呂布正史戰績很慘吧

就演藝幫他吹三英戰呂布

看正史的話，劉備打仗比呂布強

呂布叛變也有一次是為了大漢？XD

呂布先是被遊戲裡的雜魚李傕郭汜打敗 然後又被鄉下土豪李進打敗 說真的根本落漆

呂布武勇也演藝吹出來的吧

要論騎兵統帥 徐榮都還更強吧

信長不是曾經稱本多是"今張飛"嗎

武勇正史到是有本,轅門射戟還是頗有一套

不過就證實個人武勇無法左右戰局

呂布-宮本武藏，加入西軍關原戰敗，戰績差，之後又事奉多位大名，武藝高強卻無法左右戰局，後世也常被美化

大名吹爽爽 各種頭銜各種稱號 每個都什麼龍虎獅能力超高三國諸侯就一堆數值不怎麼樣的 劉表陶謙公孫瓚之類能力值高的大部分都是御三家手下主力將領

你講公孫瓚就算了 劉表？？？

你舉的這三個，不管演藝還是史實都沒有能幫他們衝高能力的事蹟啊......劉表低統武高政、阿讚高統武低政、陶謙除了魅力以外都不高還滿符合演藝或史實的形象啊

劉表能力至少有2流文臣程度吧 公孫瓚不算S至少也有A

三國人物形象就被兩大權威定死，一個三國演義一個三國志哪像日本戰國每天都有各種神奇史料可以挖

劉表單騎入荊 獲得蔡蒯二家豪族支持 設宴殺了宗賊首領55人 之後成功成為荊州主 最盛時地方數千里 帶甲數十萬

然後就沒有然後了QQ

只是劉表搞不定家中挺曹及反曹二派 最終分裂

無意冒犯 只想表達諸侯很少給大名那種9X甚至100能力值的

因為日本遊戲當然要吹自己日本人

不知道算戰國大名被捧高還是三國諸侯評價給偏低這樣XD

戰國武將被捧太高 不只大名

我印象劉表劉焉都不會是肉腳 都是一方之霸的強人

我是覺得，三國的三分局勢太早底定，不像日本戰國一直到東西軍都還能各路大名打成一鍋粥，自然就那幾個最突出

歐美那些球類遊戲哪有給那麼多球員90+的拿來看能力值分布圖 你就知道光榮的戰國遊戲有多詭異

劉表是和孫堅交戰下還能取得勝利的

要是日本戰國局勢早早被底定成東北國V.S.動物園V.S.足球隊

正常情況是M型分布

V.S.中國(假)V.S.蝙蝠島V.S.九州島，那信長也只會看到幾個能力超高的大名劉表跟孫堅打的那場，與其說勝利不如說賽到吧XD

M型分佈不就是一堆超高能力跟超低能力的...?

而且黃祖到底算劉表手下還是很挺劉表的當地大族

打錯了 不是M型分布 正常應該是呈常態分配信野新生四維80+的一抓一大把 三國志11統武智政都80+的一隻手數的出來三國志11好歹也1000個武將耶 怎麼高分武將比例少那麼多阿 不是三國志11 是三國志14才對 不過三國志11統武智政都80+的武將也是一隻手就能數得出來

日本戰國由於是近代，保留文書信件多很多史料可以挖三國一千八百年前，事跡就只靠幾本書找而已我會特別提劉表，是因為底下沒有御三家阿他是空降單騎入荊州的，KOEI待他不差了吧給他的城池都不少旁邊都小勢力隨便輾

老曹、孫家：

SAN14還有黃忠甘寧文聘給他玩智力71 政治83 魅力85Y

信長數值有匯率啊 之前昆布大概一比十吧

本多忠勝不是被譽稱「日本的張飛」了！

本多其實類比張飛或呂布都沒差，都比不上，論戰場表現，四名臣的馬場大概都比他猛。只能說，改變歷史的狸、猴、信長勢力重要性太大，武神必須從這三家勢力裏來找的話，大概也就剩本多勉強將就了。真要說戰國武神，不用懷疑只有上杉謙信，但是他形象對比關羽更適合，都是一方軍團統領，會帶兵會打仗還能衝前鋒拼武勇。光榮尤其無雙裡的本多、前田及呂布，都是格局較小的純武將，拿上杉這公認的軍神來比反而壓低了謙信公。光榮信長對比曹操更是奇怪，勉強說起來武田信玄可能才更像曹操，至於信長嘛.....孫策吧？連在巔峰時期被暗殺這點都很像.....只是在歷史定位較接近三國的曹操而已。

還有就是兩國國情的差異，三國志早期主要參考書目是演義（或者是橫山光輝的三國志），總之演義是一本大約元明左右的作品，當時的中國文武官員已經分家很久，不再強調文官也要能上馬打架或者武將也要懂治國了，所以寫出來的書自然也都將文武分開來，導致除了少數君主以外，並且為了可讀性加上了很多刻板印象，智政偏高的武將往往武力都偏低，反之亦然，相較之下日本統稱為武士階級，文武沒有分家，所以在遊戲數值上才會出現比較多通才

真要說...我感覺本多忠勝就是徐晃這個等級的 張飛那

還有演義很少會去著墨一些小人物（或者羅貫中認為不重要的人物），而三國志設定的時代又剛好處於後漢書跟三國志交界的戰亂時代，史料比較不齊全，三國志（尤其是蜀書）的內容大多比較粗略帶過，這些人在數值上就比較不吃香

種被稱為曹魏和關二哥稱為萬人敵的 懷疑本多有可比性黃忠其實很猛 一大把年紀還能當先鋒斬夏侯淵的那種悍

姜維和鄧愛也是很誇張，六十幾歲還在前線

漢唐時期的士人其實才更符合上馬領軍下馬領民吧

比如盧植 是當時大儒 被徵為博士 然後被朝廷派去平叛

沒錯 當時文武沒有壁壘分明

又當太守 然後還被指派為平黃巾的其中一路主官當然也有孔融那種廢物...可是這時候分界沒那麼明顯最經典的例子當然是孔明 可是太難超越了 宋朝一堆天兵文臣想學他 結果都被西夏打成智障

三國志14，1001個武將，總合能力破80(400點)的22個；新生2XXX個武將，能力平均破80的68個。沒有像前面推文講的一隻手/一大堆這麼誇張好嗎...

戰國武將數值怎麼給是沒意見啦，但是給中國歷代武將的數值根本是在羞辱吧，鐵木真這種世界有史以來所有將領中都不一定找出5個比他會打仗的，結果日本戰國統率比他高的就有3人，那這3人放出去不就統一世界了

能力通膨的關鍵應該是三方原之戰影響，三天下人本來就一定得高，但是因為多了一場三方原，戲劇跟遊戲中你只好拉高武田家，然後週遭跟武田纏鬥的上杉、北條、前期今川也必須拉高，整個就失控了，因為你等於一下子多出了5-6個天下人跟家臣團。你會發現，很多數值遠高於實際功績的武將，通常是吃到家康紅利像真田家也是

要不是朝鮮戰功會被舉牌抗議,不然宗茂也是可以當戰神的.

都說了是三1裡4統武智政四維都破80的就三個其中有兩個還是穿越過來的 不然原本三國武將裡根本沒有全能神人 相反四維都破80的全才幾十個起跳而且要是把兩邊的穿越武將扣一扣 你會發現兩邊的高平均能力武將數會差更多

剛從三國跳到信長(天道)時也曾好奇戰國一堆能力全才

在三國的設定裡 你統武智高的武將的政治一定高不起來統智政高的武將 武一定高不起來 戰國幾乎看不到這種只高三維的

本多終勝是股票版呂布無誤

漢唐文人是上馬領軍下馬領民沒錯，不過三國演義成書於元明時代，當時文武壁壘分明，羅貫中也不是什麼考據專家，自然就想當然的認為如此了，三國演義甚至還設定張角是落榜秀才，也不想想當時甚至還沒有科舉制

劉表劉焉這種能不帶班底到完全不同的地方發跡成一方之霸的諸侯能力都應該很強啊，他們都是敗在兒子不成材而已

是覺得漢末三國時期的武將有些被低估了

秀才XDD

比如徐榮，曾經打敗過曹操跟孫堅，但他的能力值老實說不算突出，大概是因為演義讓他提早領便當？朱然也是提早領便當的受害者，好歹也是都督級別的名將再來大概就是王朗了，如果光榮能力值是依照演義編的，那王朗在演義中曾經跟孫策單挑過，照理說武力值應該可以提高到70-80左右

劉表能力我覺得給的不錯阿

劉表對內治不了蒯蔡兩大豪族，對外大都只能靠傭兵打連自己的繼承者選擇都擺不平，統武要怎麼給高劉焉就是個龜狗，他314數字給很好了吧，智79政81魅86欸

問題就是平平都是靠部下，三國就是扣分，戰國就灌水平平都是擺不定家臣，三國還是扣分，戰國當沒這事這才是數值標準不一的重點好嗎

信長與秀吉表示：你在臭我們下一代都被家臣取代嗎

信長穿越到三14裡五圍數值平均是90多一些些同一個信長在新生裡能力值平均是95欸

吵這個幹嘛...阿不是後來都會加編輯能力 看不慣就自己調阿不然程普有救過孫策 結果遊戲打開程普武力79 孫策92...正常人都會覺得這是反過來才對吧

本多忠勝還有一個稱號叫東國無雙，秀吉封的

猴子講那段話其實是在抬舉立花宗茂吧,本多年紀能當他爹了.

太早...等PK版出了再回你

戰國呂布不就謙信公？玩烈風傳時最怕遇到他，即使是用騎兵信玄我也不敢讓他去對上謙信

日本人硬搞的阿趙雲、真田信繁也完全不同曹操、織田信長也是不同

上杉謙信 - 呂布 = 義， 趙雲 + 喬巴 = 真田幸村

呂布是典型的武高沒腦，本多忠勝、上杉謙信根本都不符合形象吧？本多忠勝比起其他德川四天王，甚至算是比較聰明的一位

武勇高強，沒腦又愛背叛別人，我是想不到有誰

呂布的超級武神也是演藝製造出來的阿

感覺柴田勝家最像 早年叛變 又有美女阿市 最後被像劉備的秀吉幹掉

樓上我開始相信你了XDDD

講柴田還挺有道理的 就差在柴田的武力在戰國不算最頂而已上杉謙信不近女色又重義 跟呂布的人品形象剛好是兩個世界

其實勝家叛變也是為了織田家 也沒有賣主求榮那種感覺

其實呂布在正史也沒有說很會打架

呂布正史戰績很慘吧

就演藝幫他吹三英戰呂布

看正史的話，劉備打仗比呂布強

呂布叛變也有一次是為了大漢？XD

呂布先是被遊戲裡的雜魚李傕郭汜打敗 然後又被鄉下土豪李進打敗 說真的根本落漆

呂布武勇也演藝吹出來的吧

要論騎兵統帥 徐榮都還更強吧

信長不是曾經稱本多是"今張飛"嗎

武勇正史到是有本,轅門射戟還是頗有一套

不過就證實個人武勇無法左右戰局

呂布-宮本武藏，加入西軍關原戰敗，戰績差，之後又事奉多位大名，武藝高強卻無法左右戰局，後世也常被美化

大名吹爽爽 各種頭銜各種稱號 每個都什麼龍虎獅能力超高三國諸侯就一堆數值不怎麼樣的 劉表陶謙公孫瓚之類能力值高的大部分都是御三家手下主力將領

你講公孫瓚就算了 劉表？？？

你舉的這三個，不管演藝還是史實都沒有能幫他們衝高能力的事蹟啊......劉表低統武高政、阿讚高統武低政、陶謙除了魅力以外都不高還滿符合演藝或史實的形象啊

劉表能力至少有2流文臣程度吧 公孫瓚不算S至少也有A

三國人物形象就被兩大權威定死，一個三國演義一個三國志哪像日本戰國每天都有各種神奇史料可以挖

劉表單騎入荊 獲得蔡蒯二家豪族支持 設宴殺了宗賊首領55人 之後成功成為荊州主 最盛時地方數千里 帶甲數十萬

然後就沒有然後了QQ

只是劉表搞不定家中挺曹及反曹二派 最終分裂

無意冒犯 只想表達諸侯很少給大名那種9X甚至100能力值的

因為日本遊戲當然要吹自己日本人

不知道算戰國大名被捧高還是三國諸侯評價給偏低這樣XD

戰國武將被捧太高 不只大名

我印象劉表劉焉都不會是肉腳 都是一方之霸的強人

我是覺得，三國的三分局勢太早底定，不像日本戰國一直到東西軍都還能各路大名打成一鍋粥，自然就那幾個最突出

歐美那些球類遊戲哪有給那麼多球員90+的拿來看能力值分布圖 你就知道光榮的戰國遊戲有多詭異

劉表是和孫堅交戰下還能取得勝利的

要是日本戰國局勢早早被底定成東北國V.S.動物園V.S.足球隊

正常情況是M型分布

V.S.中國(假)V.S.蝙蝠島V.S.九州島，那信長也只會看到幾個能力超高的大名劉表跟孫堅打的那場，與其說勝利不如說賽到吧XD

M型分佈不就是一堆超高能力跟超低能力的...?

而且黃祖到底算劉表手下還是很挺劉表的當地大族

打錯了 不是M型分布 正常應該是呈常態分配信野新生四維80+的一抓一大把 三國志11統武智政都80+的一隻手數的出來三國志11好歹也1000個武將耶 怎麼高分武將比例少那麼多阿 不是三國志11 是三國志14才對 不過三國志11統武智政都80+的武將也是一隻手就能數得出來

日本戰國由於是近代，保留文書信件多很多史料可以挖三國一千八百年前，事跡就只靠幾本書找而已我會特別提劉表，是因為底下沒有御三家阿他是空降單騎入荊州的，KOEI待他不差了吧給他的城池都不少旁邊都小勢力隨便輾

老曹、孫家：

SAN14還有黃忠甘寧文聘給他玩智力71 政治83 魅力85Y

信長數值有匯率啊 之前昆布大概一比十吧

本多忠勝不是被譽稱「日本的張飛」了！

本多其實類比張飛或呂布都沒差，都比不上，論戰場表現，四名臣的馬場大概都比他猛。只能說，改變歷史的狸、猴、信長勢力重要性太大，武神必須從這三家勢力裏來找的話，大概也就剩本多勉強將就了。真要說戰國武神，不用懷疑只有上杉謙信，但是他形象對比關羽更適合，都是一方軍團統領，會帶兵會打仗還能衝前鋒拼武勇。光榮尤其無雙裡的本多、前田及呂布，都是格局較小的純武將，拿上杉這公認的軍神來比反而壓低了謙信公。光榮信長對比曹操更是奇怪，勉強說起來武田信玄可能才更像曹操，至於信長嘛.....孫策吧？連在巔峰時期被暗殺這點都很像.....只是在歷史定位較接近三國的曹操而已。

還有就是兩國國情的差異，三國志早期主要參考書目是演義（或者是橫山光輝的三國志），總之演義是一本大約元明左右的作品，當時的中國文武官員已經分家很久，不再強調文官也要能上馬打架或者武將也要懂治國了，所以寫出來的書自然也都將文武分開來，導致除了少數君主以外，並且為了可讀性加上了很多刻板印象，智政偏高的武將往往武力都偏低，反之亦然，相較之下日本統稱為武士階級，文武沒有分家，所以在遊戲數值上才會出現比較多通才

真要說...我感覺本多忠勝就是徐晃這個等級的 張飛那

還有演義很少會去著墨一些小人物（或者羅貫中認為不重要的人物），而三國志設定的時代又剛好處於後漢書跟三國志交界的戰亂時代，史料比較不齊全，三國志（尤其是蜀書）的內容大多比較粗略帶過，這些人在數值上就比較不吃香

種被稱為曹魏和關二哥稱為萬人敵的 懷疑本多有可比性黃忠其實很猛 一大把年紀還能當先鋒斬夏侯淵的那種悍

姜維和鄧愛也是很誇張，六十幾歲還在前線

漢唐時期的士人其實才更符合上馬領軍下馬領民吧

比如盧植 是當時大儒 被徵為博士 然後被朝廷派去平叛

沒錯 當時文武沒有壁壘分明

又當太守 然後還被指派為平黃巾的其中一路主官當然也有孔融那種廢物...可是這時候分界沒那麼明顯最經典的例子當然是孔明 可是太難超越了 宋朝一堆天兵文臣想學他 結果都被西夏打成智障

三國志14，1001個武將，總合能力破80(400點)的22個；新生2XXX個武將，能力平均破80的68個。沒有像前面推文講的一隻手/一大堆這麼誇張好嗎...

戰國武將數值怎麼給是沒意見啦，但是給中國歷代武將的數值根本是在羞辱吧，鐵木真這種世界有史以來所有將領中都不一定找出5個比他會打仗的，結果日本戰國統率比他高的就有3人，那這3人放出去不就統一世界了

能力通膨的關鍵應該是三方原之戰影響，三天下人本來就一定得高，但是因為多了一場三方原，戲劇跟遊戲中你只好拉高武田家，然後週遭跟武田纏鬥的上杉、北條、前期今川也必須拉高，整個就失控了，因為你等於一下子多出了5-6個天下人跟家臣團。你會發現，很多數值遠高於實際功績的武將，通常是吃到家康紅利像真田家也是

要不是朝鮮戰功會被舉牌抗議,不然宗茂也是可以當戰神的.

都說了是三1裡4統武智政四維都破80的就三個其中有兩個還是穿越過來的 不然原本三國武將裡根本沒有全能神人 相反四維都破80的全才幾十個起跳而且要是把兩邊的穿越武將扣一扣 你會發現兩邊的高平均能力武將數會差更多

剛從三國跳到信長(天道)時也曾好奇戰國一堆能力全才

在三國的設定裡 你統武智高的武將的政治一定高不起來統智政高的武將 武一定高不起來 戰國幾乎看不到這種只高三維的

本多終勝是股票版呂布無誤

漢唐文人是上馬領軍下馬領民沒錯，不過三國演義成書於元明時代，當時文武壁壘分明，羅貫中也不是什麼考據專家，自然就想當然的認為如此了，三國演義甚至還設定張角是落榜秀才，也不想想當時甚至還沒有科舉制

劉表劉焉這種能不帶班底到完全不同的地方發跡成一方之霸的諸侯能力都應該很強啊，他們都是敗在兒子不成材而已

是覺得漢末三國時期的武將有些被低估了

秀才XDD

比如徐榮，曾經打敗過曹操跟孫堅，但他的能力值老實說不算突出，大概是因為演義讓他提早領便當？朱然也是提早領便當的受害者，好歹也是都督級別的名將再來大概就是王朗了，如果光榮能力值是依照演義編的，那王朗在演義中曾經跟孫策單挑過，照理說武力值應該可以提高到70-80左右

劉表能力我覺得給的不錯阿

劉表對內治不了蒯蔡兩大豪族，對外大都只能靠傭兵打連自己的繼承者選擇都擺不平，統武要怎麼給高劉焉就是個龜狗，他314數字給很好了吧，智79政81魅86欸

問題就是平平都是靠部下，三國就是扣分，戰國就灌水平平都是擺不定家臣，三國還是扣分，戰國當沒這事這才是數值標準不一的重點好嗎

信長與秀吉表示：你在臭我們下一代都被家臣取代嗎

信長穿越到三14裡五圍數值平均是90多一些些同一個信長在新生裡能力值平均是95欸

吵這個幹嘛...阿不是後來都會加編輯能力 看不慣就自己調阿不然程普有救過孫策 結果遊戲打開程普武力79 孫策92...正常人都會覺得這是反過來才對吧

本多忠勝還有一個稱號叫東國無雙，秀吉封的

猴子講那段話其實是在抬舉立花宗茂吧,本多年紀能當他爹了.