作者:
yuhl (......)
2017-05-15 20:09:38以下有雷 文長慎入
在隧道ep13中 光浩在隧道內與老法醫打鬥後回到1987年
因為此時的光浩已經知道犯人是睦振宇
所以衝到小法醫家找證據 並追逐小法醫到隧道後又回到2017年
我在版上前面文章和推文裡也曾提出過疑問
為何2017年老法醫對"光浩曾經闖入他家"的這段經歷沒有印象,
而且在2017年初次見到光浩時 也沒發覺這位就是1987年時曾經闖入他家的警察
而且明明當時光浩還對他說 "我就是被你在隧道內被石頭打傷的那個警察"
但2017的老法醫 卻似乎沒有這段經歷般
不但在初次見到光浩時沒認出來
在善載透露光浩說犯人在隧道內抽菸的這件事時
也只抱持有"以為當初那個被他用石頭打傷的警察已經死了" 的想法
前面推文有版友提出
老法醫沒印象是因為光浩在ep13之前根本還沒有回到過去做這些事
所以沒印象是很正常的 因為之前老法醫經歷的1987年這件事根本不存在
本來我很不能理解 也不太懂版友的論點
後來看到有版友用"記憶更新" 一詞 仔細深想才明白
原來這意思是
老法醫原本經歷的1987年 本來就是沒有發生光浩闖入小法醫家並追逐他到隧道這件事的
直到2017年光浩回到1987年做了這件事後
這件事才"開始存在於"1987年而也更新在老法醫的記憶中
這派說法偏向於 光浩回到過去並在1987年"新增了一個事件"
然後這段新增的過去事件記憶將更新於未來的角色的記憶當中
將本來沒經歷過這段經歷的人 變成了 有經歷過這段經歷的人
但我一直不懂的邏輯是
照正常來講 過去是不能被改變的
除非平行空間 不然1987年就只有一個1987年 會發生的事情都是固定的
不太懂"新增事件"的時空邏輯性
怎麼會有"原本的1987年並不存在這件事" ,
而光浩"從2017回到過去後的1987年" 就新增了?@@
2017年的老法醫應該是"原本就"具有經歷了1987年事件的經驗在身 才比較合理
所以我個人是比較傾向老法醫因為年代久遠
而且這件案子也逐漸被世人遺忘 無人追查
所以老法醫也就自然而然淡忘
在2017年初次見到光浩時
自然也就沒認出來這就是1987年時曾經闖入他家並自稱是被他傷過的警察
然後因為光浩在2017年又一直積極追查1986年連續殺人案
後來也發現老法醫就是真兇 兩人也在隧道內發生了打鬥
在這個時機點
可能會讓老法醫回憶起光浩就是那個曾經在1987年時曾經闖入過他家的警察
然後才恍然大悟這樣
但從ep14揭露的內容看來
老法醫在思考申教授是光浩的女兒的時候
1987年光浩闖入他家並追逐他到隧道的記憶片段突然闖進老法醫的大腦
老法醫似乎對這段記憶很納悶很疑惑
好像以前沒經歷過 很不熟的樣子XD
然而劇情也沒有再多做更多的解釋
所以也不知道到底是
1.法醫原本在1987年並沒有經歷過光浩闖進家中這件事,
是後來才被光浩從2017回去"新增的"~
2.法醫原本在1987年就有這個經歷,只是暫時淡忘了
在2017年跟光浩交手且被發現是真兇後 才逐漸想起來
如果是第一項,那等於是有兩個發展不同的1987年了@@ 我是不太能理解
而且光浩在1987年做的除了闖進小法醫家這件事外,
光浩在1987年做的其他事 根據申教授的回憶和照片
都是的確真實發生過在1987年的 並且申教授也親身經歷過
例如光浩帶去的鋼筆和在郵輪上買的紅色小熊
不過若解釋成光浩有"在過去新增或改變事件"的超能力....
那或許能勉強說得通 但未來的人就只能用"被更新腦中的記憶"來解釋了
我個人是覺得第二項比較合理也比較符合邏輯~所以希望是第二項
這問題大概從ep12預告ep13後就一直讓我想到現在@@
本來以為昨天ep14 老法醫回憶起這段經歷後 應該有所解釋了
但看有些板友的推文意見 發現好像不是我想的那樣
版友們提及的"記憶更新" 應該是本來法醫"未經歷過這件事"
光浩回到過去 更新成"已經歷過這件事"吧
其實時空穿越劇本來就可能有很多不一定合理的bug
不過我覺得隧道到目前為止
在過去和未來已發生和未發生事件之間的邏輯性處理得都還不錯
也沒有為了劇情而刻意反轉掉很多本來就該有的必然
所以我也是因為這樣才在
"光浩回到1987年是否新增了事件"這個問題上而燒腦@@
雖然劇情的時空邏輯安排
可能到最後兩集能見分曉並解釋清楚
但還是想聽聽版友們現在的意見~
不知大家覺得 光浩從2017年回到1987年 所做的那些事
特別是闖進小法醫家並追他到隧道這段
是原本在1987年就發生的事件? 還是光浩從2017年穿越過去"新增"的?
感謝您看完此篇落落長的文<(_ _)>
覺得很好理解耶 因為過去被改變了啊 如果你一開始就定位成"過去是不能被改變的" 那就會很難解釋他們記憶被改變的問題 誠如之前Signal也是過去被改變了 所以未來也會變動 因為2017的現狀是會根據1987而有所不同的所以只有光浩短暫回去1987見到的那些人 會被影響
光浩回去只見到法醫 妍淑 金英子 吳記者,所以妍淑影響了妍浩的記憶,光浩本身影響了法醫的記憶至於金英子就還是領便當,我還蠻期待吳記者會不會有戲
作者:
shumei (神啊~請給我幸運..)
2017-05-15 20:47:00對光浩來說,他不是回到過去!他是回到原本他的時空,所以他做了會改變未來的事時,未來就改變了!
其實在法醫「突然」有記憶之前 我都是站在過去是沒有改變的立場 就現在來看 對我來說與其說是未來因為過去改變了 反而覺得是個小bug 因為我一直覺得妍淑會一直等著光浩是因為光浩曾經回去過 而且妍浩要出國前才會抱著紅色小熊拍照 如果光浩在沒改變的1987年沒有回去 何來紅色小熊?還是說是妍淑買的XDDD?就因為「光浩回去」是一直建立在1987年當中的 所以紅色小熊才會一直存在在回去前後的未來裡不過可能是我想太多啦 我只是覺得紅色小熊的存在要這樣解釋才合理 但這樣子法醫的記憶就又只能用淡忘後想起來去解釋 也有點怪異QQ
作者: hungshumay (草莓) 2017-05-15 21:07:00
可以解釋成有些事情必然發生,所以光浩回到過去,買小熊追犯人,可能是原本就會發生的事情。
作者:
ky358le (kyle)
2017-05-15 21:07:00跟樓上z大的想法一樣!
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 21:30:00其實我也是認定本來光浩回到1987闖入法醫家買小熊等等,這些都是必然發生也都是曾經發生在法醫身上的事情 不過依照ep14法醫對這段記憶的反應還有版友的意見來看,感覺大家還是比較偏向這是光浩到1987年後做了些事 也因此影響了老法醫的記憶而老法醫在之前的1987是沒經歷過這些事的@@ 雖然說我覺得這樣頗說不通就是了@@應該是這樣說 "光浩回到1987"所做的那些事,我不認為是一種改變 而是1987年所必然發生的事情 所以照理講 法醫應該會有記憶才對 因為光浩在1987做的其他事例如鋼筆跟小熊 對照申教
作者: kctvyb 2017-05-15 21:50:00
這跟信號一樣材韓改變了過去 秀賢跟海英醒來後記憶都更新
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 21:50:00授的記憶 是一直存在的 所以我才不能理解為何法醫會對這段
作者: kctvyb 2017-05-15 21:51:00
小熊可解釋為必然發生 只是原來是妍淑買的 後來變成光浩買
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 21:53:00記憶毫無印象而ep14又突然有了 所以就是單純法醫的1987經驗被改變了嗎?? @@ 所以他才在ep14更新了記憶...@@咦 小熊在前面的劇情有演出是妍淑買的嗎@@ 怎麼沒印象小熊第一次出場不是在ep11 在機場養父母幫妍浩拍照時?
沒有演出是妍淑買的 所以我覺得那個假設不大可能成立 雖然蠻怪異的 但我還是傾向於是法醫突然回想起而非過去改變未來 不然紅色小熊就會變得很難解釋(也許有解釋的方法 但我想不出來XD)
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:06:00看來zh大跟我想法一樣啊...其實怎麼看還是法醫回想起來比較說得通?? 只是他看起來又跟那段回憶好像很不熟的樣子?XD我是覺得除了法醫對這段經歷的陌生比較突兀之外,其他部分像是小熊鋼筆都是蠻合邏輯的 可能剛好因為申教授本身之前對這段回憶又失意 所以無法考證到底光浩回到1987後 做的事情是不是改變了原有的1987 雖然我自己是一直認為那些事情是1987的"必然"而不是"改變"就是了@@
過去是可能被改變的啊 九回跟signal 甚至是神的禮物都有類似的劇情產生 所以不太懂想不通的點?穿越時空的劇情都還蠻容易產生類似的情況 因為改變了過去導致未來也改變了
作者: echingliv (日青) 2017-05-15 22:21:00
我理解的穿越劇:主角在過去做的事,都會「改變」未來不是嗎?所以法醫的記憶才會新增,我不是很懂原po說的必然就是了,不知誰可以解釋清楚啊!?
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:22:00啊 必然的意思就是 原本就發生的事情 而不是被改變的事情
作者:
yaf 2017-05-15 22:23:00應該每穿梭一次就到不同的平行時空了
對!我也覺得1987的回去是必然而非改變 因為光浩從1987年回來 但小熊並不是從無到有 所以回去1987的光浩並沒有改變什麼 只是照著「應該要走的路」繼續走下去而已
作者: echingliv (日青) 2017-05-15 22:23:00
Pe大 我跟你想法一樣
時空問題 我是覺得可以把隧道當成是哆啦A夢的時空機XD大雄的曾曾曾孫(沒記錯的話為了改變自己人生 送了哆啦到過去為了改變未來 未來的時間在進行 過去的時間也同時在進行 過去做了改變也同時影響未來)只是隧道送了光浩到未來XDDD 他只能透過在未來的已知 再找方法改變過去
作者:
yaf 2017-05-15 22:24:00原來的...未來...過去...未來 時間同樣在流逝卻是不同時空
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:26:00啊啊 看來只有zhi大理解我要表達的意思啊!!QQ 你說的就是我想說的~~~ 我一直認定光浩回到1987年所做的事情 是命運中本來就註定會發生的 所以才不認定那是一種改變@@ 其實其他人事物例如小熊鋼筆什麼的 都還蠻合理 就只有法醫更新記憶這點比較像是因為過去被改變了 所以記憶才新增的 其實若要看到底光浩到1987年做的事情是必然還是改變 或許吳記者可以驗
其實是每個人接受時空事物改變的邏輯想法差異 單就我
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:33:00證 只是不知2017的吳記者是否還活著就是了
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:35:00其實我也理解"改變過去"在穿越劇中是很常運用的元素 但也許我一直認為如果直接用"改變過去"來串起劇情是比較容易辦到的
作者: echingliv (日青) 2017-05-15 22:37:00
如果這樣說,那光浩穿越到未來也是命中註定?我自己看劇是沒想那麼多啦!人做任何事做任決定都會有不同結果,光浩回到過去做的事可以是一種走到這一步會去做就去做,那就是一種改變了,啊~好難解釋,我還是默默看完剩下的三集就好。
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:38:00手法 所以看隧道的走向好像不會那麼輕易用到這個方式 不過穿越劇本身就是超現實的 所以 當然什麼都有可能啦XD
其實整個劇情走向是平行時空 所以時間一起在進行 劇情呈現的時間軸是以光浩這個人為主 而在這30年差距的時間 他把背後事物清空為光浩失蹤了 所以妍淑自己扶養了小孩一連串的人事物存在 在另個時空光浩自己的時間則繼續前進 但卻激發了改變過去的一些行為
我覺得光浩做了「改變」過去的動作是因為他帶了30年後法醫的鋼筆回到過去 當時的小法醫身上應該還有一支30年前的鋼筆 至於紅色泰迪熊 也可能從媽媽送她的遺物 變成是光浩送的
其他的戲劇其實也有同樣物品從不同人手上拿到的設計端看時空改變的點 所以我可以理解紅色小熊的設計
原po 一定沒看過九回XD 大壞蛋跟朋友記憶一直更新的片段超多,哈哈
作者: echingliv (日青) 2017-05-15 22:42:00
jasm大的說法,我理解耶!有些劇是會這樣解釋。
作者:
tun728 (yun yun)
2017-05-15 22:44:00我覺得是因為光浩穿回去所以法醫才多了記憶的,不是法醫忘
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:44:00哈哈 我確實是沒看過九回XD 但看過陸劇神話 胡歌演的 其實也是bug蠻多的 忘了說 也是穿越劇
作者:
tun728 (yun yun)
2017-05-15 22:45:00記,就跟妍浩本來沒有鋼筆印象後來過去改變才多了鋼筆記憶
作者:
iceteeth (大人與小孩)
2017-05-15 22:47:00因為過去被改變了啊 = =
作者:
tun728 (yun yun)
2017-05-15 22:47:00九回更新記憶的瞬間會狂起雞皮疙瘩!過去和現在同時改變!!!
Yu大可以看看九回 就是主要以回到過去改變未來為主軸
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:49:00妍浩對過去不是本來就失憶嗎??好像不是因為光浩回去才更新記
原po我們就一起期待之後的劇情會為我們解答吧~~也可能最後證明是我們想太多了 但我相信蹦康的編劇不會讓我們失望的XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:50:00憶耶 而是看到學生的筆 突然想起來??
其實我記得美國電影也有看過類似的劇情 有接觸過應該不難理解繃康的時空問題
妍浩那邊不是失憶 是因為過去改變了 筆本來就不該出現在過去 編劇只是用在那個點導入筆的問題
妍浩會看到筆就回想起來是因為過去新增了鋼筆這件事,跟他原本是否失憶無關,即便她不失憶記憶也會改變
所以你要拿掉你認為是必然會發生的劇情 你要把自己時間軸拉的跟光浩一樣 用光浩的人設去移動時空 而不能假設這些東西必然會發生
作者:
nuelle 2017-05-15 22:55:00新增的,因為過去改變,記憶才改變的
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 22:57:00都沒想過鋼筆原來也是被改變的?? 因為劇情一直說妍浩失憶 所以才覺得她對30年前的事物沒有記憶很正常@@ 版友的說法也是一個新觀點~~不知接下來劇情會不會解釋
鋼筆不需要解釋啊 因為本來就不該出現在1987 是被光浩帶回去的
改變的不是記憶,而是'事實'改變了,會覺得有新增記憶的角色是因為知道有穿越這件事,才覺得前後不同。以signal為例,如果在過去原有的被害者被救了,白板的字變了,其他人會覺得,本來就沒有那一個啊。只有海英發現被害者少一個。
作者:
livevil (live not on evil)
2017-05-15 23:03:00若是過去是必然不能改變,那鋼筆會變成更大的Bug,因為光浩回去1987年把鋼筆帶回去,那麼前面集數的法醫身上根本不會有筆,光浩要在2017認定法醫是兇手的要件也就消失了。所以還是光浩回去後改變了未來的看法比較合邏輯。
作者:
yclsnoopy (yclsnoopy)
2017-05-15 23:04:00因為是平行時空1987跟2017的時間進行速度一樣,所以我覺得是改變了過去,未來記憶才會跟著被改變,隧道這設定跟九回、signal一樣。原po認為"必然"會發生的理論,我覺得比較像李帝勳的「明天和你」這部設定
作者:
imurs2 (imurs2)
2017-05-15 23:04:00過去的事情被改變,就會更 新2017年的人的記憶和結局,很多穿越劇都這樣安排。我現在比較好奇如果最後光浩回去了,妍浩在光浩妍淑照顧下長大,她的成長歷程會被完全洗掉跟申教授不一樣了嗎?之前看的穿越劇都沒有父親穿越影響到女兒成長的,很好奇這裡會怎麼編?
所以說光浩買了那隻熊,就自然會有那隻熊,如果妍浩不知道穿越的事,就不會覺得這是新增的記憶。只是會覺得,是最近才想起來的回憶(就跟之前跟校長說過的即視感的那些記憶一樣
不會啦 前面集數法醫還是會有筆 你就想成法醫一直到2017年4月以前鋼筆都在身上 是5月被光浩帶回去1987年 所以在2017年五月以前 法醫都把鋼筆收藏的很好
作者:
XXXXman (懷念高雄點點滴滴)
2017-05-15 23:07:00你地問題可以看九回~~~九回平時時空新增記憶可多了
作者:
livevil (live not on evil)
2017-05-15 23:09:00我的意思是若是像原po覺得過去都是必然不能改變的前提下,法醫身上就不能有筆了。這樣會是這個劇更大的Bug
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:11:00我之前還亂猜 會不會是小法醫跑到妍淑家把鋼筆偷走 然後保留
其實我覺得不用想得太複雜 Bug一定存在 如果單純想
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:12:00了30年這樣 XDD 因為劇情也沒說前6位被害人都是被那支2017
成光浩回到過去改變了某些事 理應上被他接觸的人應該會有記憶上的改變 照著時間走三十年只有可能淡忘
作者:
Kuli1219 (Sunkist)
2017-05-15 23:12:00與九回跟信號相同、每一次回到過去的改變,只有知情的人會擁有新增與原來的記憶.....善宇就是一直被更改設定呀
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:13:00鋼筆點點的 只說金英子腳上的染料是申海化工出廠 或許30年
小法醫不可能知道那隻筆的存在阿 因為他的筆ㄧ直在他身邊 是30年後的老法醫的筆被拿走的
九回那邊也有這種情況 當時好像是認為唯有知道”時空穿越的人”才能夠理解這種狀況而有記憶疊加的情況
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:19:00哈所以說是我自己亂猜的 小法醫當時應該不知道闖他家的警察是誰吧 更遑論跑到妍淑家偷東西法醫新增記憶那段真的是頗突兀@@ 雖說以光浩"改變過去"這個理由來解釋比較符合 但那種不熟悉度真的像完全沒經歷過一樣黑洞頻率看過 但好多年前看的 細節忘得差不多了@@
其實不突兀........多接觸一些類似劇情會比較理解orz
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:26:00其實好像也就法醫這段比較讓我納悶 其他部分例如鋼筆小熊我
作者:
livevil (live not on evil)
2017-05-15 23:27:00鋼筆只能有光浩帶回1987那一支,法醫後來還用在後面兩個被害者腳上點點,所以是重要證物之後要驗DNA,也是因為鄭浩英用鋼筆上的名字暗示凶手是誰,光浩才因為這樣找出真凶。所以還是要未來會隨過去改變的論點,法醫才能一直把筆帶著直到2017年五月。
不知道為什麼我一直把鋼筆小熊看成蠟筆小新想說怎麼會提到蠟筆小新XDDDD
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:30:00反而都沒覺得也是經過改變而來的@@ 更期待後面的劇情了~不知會不會有所解釋 哈哈 蠟筆小新XDD
作者:
essendo (essendo)
2017-05-15 23:36:00光浩回去後只找睦真宇 ,沒找鄭浩英, 小鄭浩英那條線是不是會去精神病院好好輔導他呀!光浩好忙啊!回到過去真的太短了!
作者:
tun728 (yun yun)
2017-05-15 23:36:00法醫這段記憶可是熱騰騰剛發生就被塞到法醫記憶裡,對法醫來說當然是突兀的啊!對法醫來說因為是"突然擁有"的記憶而不是"回想起來"的記憶
T大我說不突兀是因為上面講的突兀感覺不是針對法醫而是針對劇情
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:41:00說的對啊 光浩應該去找鄭浩英吧那時候他還沒開始殺人耶XD
作者:
essendo (essendo)
2017-05-15 23:42:00如果照目前鋼筆小熊蠟筆小新的邏輯,光浩會為了改變未來而穿越,企圖在過去扭轉變數,這樣他要改變的事情,包括小睦真宇、小鄭浩英...改變多到我會覺得有點擔心編劇最後來個神解決神結束...
作者:
tun728 (yun yun)
2017-05-15 23:44:00p大我知道你的意思!劇情一點都不突兀!我是對原po解釋記憶對法醫來說是突然的!
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:45:00光浩最想改變的應該是妍淑的生死吧!如果都沒改變 妍淑照原有的命運設定1992年就車禍往生了QQ 所以光浩應該最想搶救妍淑的生命 可是好像沒抓到法醫 這一切就無法落幕 光浩加油啊
作者:
a96879 (ask)
2017-05-15 23:48:00這部戲的設定不是平行時空吧?他的時間軸只有一條,所以才會有回到過去所做的事影響到未來的情況
作者:
essendo (essendo)
2017-05-15 23:51:00照目前邏輯想想,如果他在過去抓到了睦真宇,就沒有妍淑車禍、妍浩送去外國,善在也不一定誓死當刑警,小光浩也順利就職,隧道14集就真的夢一場了!XDDD
應該是我說的平行時空是指時間一起在前進 是我用語容易有誤解 但我是以光浩的時間軸為主在跟著劇情走
作者:
yuhl (......)
2017-05-15 23:54:00對阿 所以我才一直沒有往從過去改變未來的這種方向去想,因為這樣未來會被改變的事情太多 而且這在編劇上也屬於比較容易操作的手法 當然穿越劇多多少少都有
作者: saligia (saligia) 2017-05-15 23:57:00
一直有個疑問 為什麼妍浩在宣傳照上面是長髮 劇中又是短髮?
作者:
essendo (essendo)
2017-05-15 23:58:00可能幸福以後就變長髮吧?!哈哈
作者:
a96879 (ask)
2017-05-16 00:00:00如果是平行時空的話,他在過去所做的事怎麼會影響到現在的人呢?
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 00:06:00日影 現在很想見你 也是在講穿越 記得好像是女主角穿越到
作者:
a96879 (ask)
2017-05-16 00:16:00覺得結局部分皆大歡喜的可能蠻高的?(改變過去改變一切想阻止的傷心事情)然後影響到未來,之後妍浩還是會跟善載相遇,然後Happy End(自行腦補看這串討論忍不住去搜尋時空論跟平行宇宙的解釋還有星際效應XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 00:20:00星際效應 很好看 但我太駑鈍 很多地方看不太懂o_Q
作者:
XXXXman (懷念高雄點點滴滴)
2017-05-16 00:22:00現在很想見你劇情比較像台完定穎不能說地秘密隧道是像信號九回和黑洞頻率
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 00:27:00覺得不是平行宇宙,應該是在單一時空的邏輯裡。這可能要靠金英子最後到底有沒有死來判斷了?!金英子這條線編劇設計的太巧妙了
穿越時空這件事本身就夠誇張了 不需要用邏輯去想那麼多設定上就是同一個時空 也會互相影響
作者: hangela (hangela) 2017-05-16 00:30:00
其實就像信號也是可以改變過去的, 所以應該設定與信號一樣,只要過去的人改變了一個事件,未來的人的記憶就會更新
我目前覺得有點怪的點是鋼筆,未來的鋼筆被拿到了過去,然後被藏起來了。但以前的鋼筆一直在法醫手上,要到那個時機點才會突然消失,等於某段時間那支鋼筆一分為二了。覺得筆比較難說服我,筆讓我覺得卡卡的XD不過整體來說還是很好看
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 00:48:00筆的話 一直覺得會不會是1987的小法醫拿去了 之前不知在哪個
我也是想到鋼筆會同時有兩隻XD 不過應該很快就會找到鋼筆讓筆回到2017XD
筆在娃娃裡面啊!而且1987的小法醫根本不會知道鋼筆在未來被搶走
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 00:55:00熊裡 恩 小法醫當然不知道筆會被搶走 我只是猜測會不會是在攻擊妍淑時順道搶了 當然這只是我的猜測@@
作者:
mfkuo (Renata)
2017-05-16 01:00:00大家都說的好有道理!這種劇要搞清楚時間軸真難~ @@突然想到~回到過去,因而改變未來,阻止更多人死亡,才會有隧道這部戲的簡介:講述1986年正在尋找女性連續殺人案犯人的刑警朴光浩,穿越時間到達2016年,發現過去與現在的連結點,並再次開始調查、解決30年前連續殺人案。殺人回憶跟信號的材韓可以回到過去,會如何?
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:01:00想問一下。那隻鋼筆就是小睦真宇用來在被害人腳上點字的那隻嗎?筆跑到小妍浩的小熊那裡真的有點不合邏輯!XD.表示沒有7、8號受害人了?
還是有吧!畢竟是在未來被搶~以前的案子當下都還是有筆
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:07:00但是在過去的時空裡,筆已經跑到妍浩那裏,除非睦真宇有第二支...難怪他30年沒再用絲襪殺人,可能是找不到筆了!
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:08:00我個人推測那支筆不一定是在30年前對前六位被害人所使用的筆
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:08:00(被揍...XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:09:00有可能小法醫有別的工具 然後不知道在什麼情況下攻擊了妍淑然後搶到了那支筆 就這樣保留了30年到2017殺害尹多榮南珠熙
筆現在要一分為二來想XD 小陸的筆一直在他手上,要到2017的那一天才會消失,所以7.8號腳還是有點。而大光浩拿著的筆跑回過去,然後筆被藏起來,以目前的劇情來看是2017筆消失後才會再被找出來。也就是說筆在被帶回過去時變成兩隻筆,直到大光浩帶回去的那一刻為止。就只是覺得中間這麼一段時間有點卡在筆變兩隻了而已XD
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:13:00像那麼重要、藏有被害女子DNA 的筆大辣辣的插在胸前不藏起來,也只有睦真宇做得出來!
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:13:00金英子都已經說要去做證人了 可是光浩又消失了 不知她會不會很沮喪 也不知道吳記者後續到底有沒有在幫金英子或光浩做
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:14:00金英子已經去過警局做筆錄啦!
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:15:00相關的事情
因為這篇文整個很認真在思考劇中時間軸,目前鋼筆疑問比較難解,等整理好再連EP13~14心得文一起發文XD
Yu大的論點我覺得不成立,因為如果小陸在過去的某個時機點找到筆,那麼那支筆就迴圈在那了。筆找到然後到大光浩找到筆但時候又被帶到過去,然後那支筆在未來就憑空消失了。我覺得這樣bug會更大XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:26:00啊 真的 迴圈了... 但被光浩搶走筆的那段時間老法醫又是如何持有筆到被光浩搶走的???天啊 筆的問題超難解的
作者:
mfkuo (Renata)
2017-05-16 01:28:00如果是平行時空,筆是否能同時在不同時空存在??
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 01:30:00回 @yuh大,在13集約45:10處,吳記者本來要載光浩去首爾找請假的小睦真宇那邊有說,反正差不多快完事,(英子的)陳述也確定了...
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:37:00喔喔 所以那就是英子已經做過筆錄的意思??沒看得很清楚
我會覺得卡的原因是,劇情大光浩又跑到現代來了,所以相對的問題比較不大,因為被他帶到過去的筆只有他知道是證據。但如果劇情是他那次回去後就沒有再突然跳到現代,而是一直保管著筆直到可以驗DNA的時候拿去驗,那這樣長大的小陸手中那支又還沒消失,就變大Bug了XDDDD所以覺得卡卡的....要說可以同時存在好像可以又好像不行的那種感覺XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:46:00目前對那隻2017筆可以確定的是上面有尹多榮南珠熙的DNA,但要如何讓他從過去的小熊當中回到老法醫殺害尹多榮南珠熙之前真的想不太出來 本來是一直朝小法醫拿走的方向推測
作者:
paullai (保羅)
2017-05-16 01:51:00這應該比較像是蝴蝶效應那樣????或者像全面啟動? 只要過去有改變,未來也會改變
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:54:00啊 都是好片啊 我超愛全面啟動的 話說全面啟動那時候在電影版也洗版啊 超多討論文 還有人製作圖表解析每一層的夢境
作者:
a96879 (ask)
2017-05-16 01:56:00筆在主角拿回到過去後,筆在過去就變成有兩隻了,法醫那隻筆是特別訂製的不是嗎,所以不會是從主角回到過去後而拿到手的。
作者:
churryrain (夜空ä¸æœ€äº®çš„星)
2017-05-16 01:56:00吳記者說的應該是英子已經確定願意出面陳述了(?
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:56:00結構和因果關係 很複雜也很燒腦
作者:
churryrain (夜空ä¸æœ€äº®çš„星)
2017-05-16 01:57:00光浩接到英子的電話就準備出門要去逮小法醫了出門前打電話約吳記者,然後吳記者開車來跟他說沒空醬
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 01:58:00我也覺得英子應該是還沒做完陳述 光浩就又穿到2017了QQ
作者:
a96879 (ask)
2017-05-16 01:58:00全面啟動可不能穿梭時空啊囧
作者:
churryrain (夜空ä¸æœ€äº®çš„星)
2017-05-16 01:58:00如果英子已經報警做完筆錄,那警察會出動去找小法醫吧所以英子最後可能因為光浩不見或什麼緣故又卻步了
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 02:01:00全面啟動是穿越夢境 還能下達三層 這樣 更超現實XD可能光浩消失對她影響很大 可能也讓她再也不相信警方 對人的信任感又更低 也蠻想知道當初英子是為何會被小法醫盯上
話說小熊的年份劇中好像沒提到??然後筆的部分,我猜DNA必須要到2017才驗得出來因為尹多榮南珠熙是2017年被殺,所以要那隻2017年的才行
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 02:03:00小熊是1987年光浩在郵輪上買的
感覺好像可以畫圖了XDDDDD我在猜要定小法醫的罪可能要靠英子的自白
作者:
a96879 (ask)
2017-05-16 02:08:00其實這部的時空背景設定蠻單純的說QwQ 硬要想的太複雜才會覺得bug越來越多
要定老法醫的罪要靠鄭浩英(過去殺狗時,趕快讓他進行治療,讓他2009年可說出目擊事件)至於筆的話,因為被帶回1987年的小熊中,所以可能老法醫的印象中新增被追(最後沒被追到但筆不見)
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 02:12:00其實時空背景是蠻單純的 就是因為單純我才覺得應該不至於
然後2017年老法醫抓申教授要拿回筆所以這隻筆上可能找不到1986年-2017年的DNA???
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 02:13:00會採取"改變過去"這種方式來串接劇情 而是目前所演出的都是
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 02:14:00命運中本來就會發生的事 但當然我也知道光浩一直想努力改變命運 例如最重要的阻止妍淑車禍 我私心當然也希望妍淑能夠平安無事 和光浩 妍浩幸福啊QQ目前劇情還看不出來那支筆是否也同是1986在那六位女人身上點字的筆
lisa大的想法會出現一個問題,被追之後發現筆不見的話,第7.8腳上的點就得消失,因為筆被藏起來了。
樓上penny大說的是我想得沒錯~~~~所以可能筆也無法定罪了...(除非筆2017還在老法醫身上)要靠金英子和鄭浩英 (然後鄭浩英要靠2017年申教授告知如何解決鄭浩英殺狗不要演化成殺人)
我覺得筆變兩支是個小Bug,因為其中一支被藏起來了,沒有發揮特別的效用,直到大光浩第二次到2017之後再恢復成一支,但中間同時存在著兩支一樣的筆這個點依然
不過確實要看下一集是不是七八點真的不見,還是還在~~~
抱歉斷了penny大的推文如果說1986-2009年間法醫都沒犯罪,因為沒筆可用~~~XDDD(阿... 太荒唐了XDDD)修正是1986-2017 (反正就適申教授說為何中間突然沒殺XD~~~)
lisa大剛好接了筆不見之後7.8不能有點就不能當證據,就是我想說的XD 而同樣的那支被帶回過去的筆也一樣不能發生任何作用,因為分成兩支,原本那支繼續照原本的走,被帶回去有DNA那支則得7.8事件發生後被找到並驗出DNA才有效用。現在是設定上他被藏起來了所以問題才沒那麼大,但依然是bug,也就是我為什麼會說筆變兩支好像可以又好像不行,覺得卡卡的原因。
作者:
yaf 2017-05-16 10:30:00時間殘留 兩隻筆也是可以同時存在第7.8受害者還是會有點...那時筆還沒被主角拿走
一般時空穿梭通常就是像蝴蝶效應或是平行時空個人覺得隧道走向應該偏蝴蝶效應,也就是新增的過去事件影響甚至改變未來。但過去能不能改變就很難說了
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 10:41:00小妍浩到大約6歲還沒離開媽媽,還留下筆藏在小熊肚裡,是
本來覺得好不容易重回老婆身邊可以改變過去有好結局結果跑去追壞人還又追到隧道裡穿回未來= =傻眼
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 10:42:00不是意味光浩在小妍浩出生後都沒回去了???如果過去和未來的時間流速一樣,難道最後2集光浩還會回去? 研浩記憶會變嗎???本來以為是哨子,現在才發現那隻筆真是最大關鍵!英子、小鄭浩英也是變數,最後2集怎麼演得完啊!!!XD
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 10:53:00別忘了還有小光浩線 小光浩應該也算是個關鍵?? 只剩兩集的空間 還好多東西要交代啊XDD照目前妍浩對筆的記憶就是放在小熊裡,沒有其他更進一步的記憶來看 確實是光浩沒有再回去了 除非剩下的兩集中光浩又回到過去 也許妍浩的記憶才會又改變總結光浩在ep13的1987做的事:將2017鋼筆帶回去 帶妍淑坐郵輪並在郵輪上買小熊 與吳記者見面並一起找金英子 與金英子見面 留下紙條並通過電話 跑到小法醫念的大學找人沒找到後來跑到小法醫家找證據 碰到返家的小法醫後追他追到隧道光浩在1987遇到的人 妍淑 吳記者 金英子 法醫 前三者在ep13之前的劇情中沒有描述到底是不是曾經在1987碰過光浩 所以只剩下對家中曾被光浩闖入卻似乎毫無印象的法醫 在ep14中突然新增了記憶 比較像是光浩回到了1987改變了原有的1987
妍淑其實算有改變 12集以前的妍淑雖然不願承認 但是她認定光浩是死亡了 表達出來的情感呈現 但13集以後的她還蠻明顯心態不一樣了 她知道光浩在另個時空還存在著所以幫他光浩保管了鋼筆 也盼望著他還會再回來
作者:
yuhl (......)
2017-05-16 11:57:00但ep12之前抱持光浩已經死亡心態的妍淑或許是在還沒碰到1987光浩的之前?? 從1992年妍淑出車禍那次,妍淑只說 我不能像光浩留下我一個人一樣留下妍浩一個人 這個"留下一個人"不知是說光浩的暫時離開還是認定光浩已經死亡 不過對照之前藥局曾經喜歡過妍淑的那個藥劑師的說法來看 妍淑曾對他說過她相信老公還會回來 所以可能真的是原本的1987光浩就必然曾經回去過 所以妍淑願意等待 至於鋼筆和小熊 因為ep13之前揭露的訊息太少 所以到底是原有的1987沒有而光浩穿越的1987改變了鋼筆和小熊的存在 比較難判斷
作者:
isly36 (INFINITE的那年夏天)
2017-05-16 15:04:00光浩沒回去前,小熊有沒有可能是妍淑自己去搭郵輪時買的後來光浩有回去 所以變成是光浩買的?
作者:
halifax (哈利法克斯)
2017-05-16 15:46:00原以為小熊是妍浩養父母送她的沒想到還有梗
我在想妍浩會失憶有沒可能是因為光浩回去改變過就像蝴蝶效應那樣
原本只有一個人搞穿越所以問題不大,現在多了一枝鋼筆一切忽然變的很難說XDD到14集為止過去跟現在的時間都是平行往前推進的,連時間流動速度都一樣,就是光浩在2017多久,就在1987消失了多久,同理他回到1987度過的時間也等同於他在2017消失的時間,所以目前單一時間軸跟世界線收束都有可能成立。如果是單一時間軸,亦即光浩現在的往返都屬於命定的一部分,(前面有一篇談signal觀後解析的文章有提到單一時間軸會遇到命定悖論跟先知悖論,還有世界線收束的概念,推薦可以看一下。)(不過因為signal的兩個時間端點明顯會互相影響並且未來會有條件的改變,所以邏輯上會比較複雜)依照yuhl大前面推文的說法,目前光浩重回1987跟又到2017之間所做的事情跟之後所有重要事件的結果並呈現出明確的影響關聯,光浩還是消失/小法醫停止犯案30年/妍淑車禍死亡/妍浩被領養,當然,中間的過程是否有所不同導致記憶更新,這部分其實沒有很明確地說出來(妍皓對小熊的記憶用原本就有被喚起,跟新增都說得通)所以如果用時間線收束的理論去看待也可以成立。(中間過程產生不同,但關鍵結果依然相同)"世界線"收束(更正一下)現在沒解(未解)的關鍵的確在於那支鋼筆,它如果被設定成是命定要讓光浩帶回去,那它就是唯一一個在兩個時間軸線上(1987-->2017法醫身上&1987-->2017被光浩帶回去留在家裡後來藏在小熊裡)都同時存在的物件(連光浩本人都沒有同時存在於兩端時空中)
大家都太認真了,穿越劇本來就是虛擬的、無邏輯的,編劇說了算,只要能讓人看了沒太大瑕疵都能接受,在這探討任何論點都是有bug的,因為這都只是假想,你們在討論一個“假說”編成的戲劇是無意義的。
作者:
essendo (essendo)
2017-05-16 19:32:00假說還是要有邏輯的存在,那才是編劇想表達的時空論,大家太想搞懂那個崩康了!還好只有穿越1987《--》2017,要是跑過頭更麻煩了!XDDD
作者:
tea80149 (自由自在)
2017-05-16 20:03:00推es大~編劇最大,我是腦粉,好看就好
也不是討論沒意義耶 像我自己看戲不是單純就接收 我會去思考編劇安排的邏輯性 或者像表達的意境 不然不會有神劇這個名詞出現 也不會有些戲大家無法接受太誇張無邏輯的編排 我相信某部分的編劇還是希望得到觀眾看完的心得回饋 下一部作品也會有更好的表現
"你若能告訴我時間是什麼,我就明白你是什麼樣的人"對我來說理解說故事的人(編劇)對於時間的定義,跟理解他如何看待人生的意義/遺憾或命運是一樣的意思(不好意思上面推文洗版了^^)
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 00:16:00紅色小熊的編排真的是看起來就像是命定,因為ep11就讓小熊出場過 然後在光浩回1987後又特別敘述光浩在船上買了這隻小熊看起來就像是1987年光浩必然曾經回去過並且買了這隻熊 才符合ep11妍浩在機場抱著熊還有妍浩相簿中抱著小熊的照片設定而妍浩對童年生活的失憶設定,除了因為要先讓申教授不了解自己的身世的劇情需要之外,也可能是為了讓申教授在剛知道Noel這個字時沒立即想起曾在小時候看過~~~ep14中申教授對鋼筆的回憶比較像是因為她已逐漸恢復小時候的記憶的逐漸想起,而不像是因為光浩回到1987後而新增的記憶目前最難解釋的就是那支筆而已,不但無法判斷到底是不是因為光浩回到1987後才新增這支鋼筆才1987,光是要怎麼讓這隻筆回到老法醫在被光浩拿走筆之前的那段時間 就怎麼都想不出來XD(更正:才新增這支鋼筆"在"1987)
作者: mumu0807 2017-05-17 02:19:00
不用想太多啦順著看下去就好,畢竟這是目前科學都無法證實的理論
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 02:20:00就像上面es大和rain大說的 實在太想搞懂編劇的時空論了XD只好等待最後兩集的解答 但也有可能未能完全解答 只能留給
大家一起等看下一集吧XD 有更多對筆的著墨,比較可以猜
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 02:21:00觀眾自己解釋了:PPP
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 02:23:00筆和小熊 關鍵中的關鍵啊 還有小光浩的部分 為何會知道30年前的案件 待最後兩集揭曉了 順便推一下隧道的主題曲 好聽re好多遍了
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2017-05-17 03:32:00連續劇只要說的過去就好了
其實14集時妍浩自己也有說鋼筆是新增的記憶,目前還滿明顯顯示是光浩回到過去後,改變了過去,因為回去之前妍淑並沒有拿到鋼筆,隧道應該是跟九回信號一樣,只要過去改變,未來的相關人物就會有新的記憶至於小熊,我覺得只是從妍淑買變成是光浩買的
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 10:02:00..其實在ep13之前沒解釋妍淑到底在原有的1987有沒有拿到鋼筆@@ 小熊同理 未解釋是妍淑買還是光浩買的~~至於妍浩對鋼筆的記憶 ep14中的描述是和妍浩對童年記憶的逐步恢復一起出現的
但妍浩有說那是新增的記憶,而且在光浩回去過去抓年輕法醫後,老年的法醫腦海中就突然竄出這段記憶就可以顯示是過去改變了,我覺得突然強調鋼筆這段就是要說明因為光浩回到過去才會有這段其實非常推薦y大去看九回,九回把時空元素寫得更透徹
同意l大 看完九回跟signal可以更了解繃康的時空安排
我覺是新增的記憶,因為原本1987年本來就不會有來自未來的鋼筆。不過當然還是要看編劇安排
作者:
sonia16 (sonia16)
2017-05-17 15:26:00弱弱問一下蹦康是?了了,原來是隧道台文
作者: kevin926 2017-05-17 21:11:00
你看過signal 這些劇情你就知道如何吸收了
作者:
yuhl (......)
2017-05-17 22:49:00Fe大,若是設定成光浩回到1987是必然發生的事,那ep13之前的1987年就能存在這隻2017的鋼筆了 現在就是因為ep13之前的1987情況線索很少 所以光浩回到1987是必然還是改變,比較難判斷當然若單只看法醫在ep14記憶新增的情況來看 是比較偏向光浩回到1987後改變了原有的1987今天剛看完voice最後一集,結尾有隧道的預告 原來就是我之前看到的預告片段: 妍淑被帽T壞人攻擊 然後哭叫光浩 所以難道妍淑真的會被小法醫攻擊嗎??然後剛好搶走筆這樣?但我記得3月voice剛結束的時候隧道都還在拍攝,有可能先拍後面的劇情嗎 還是這個預告片段只是示意而已 並不是真的劇情安排??@@
作者:
ingrans (....)
2017-05-17 23:51:00我猜金英子會活過來 成為關鍵證人
作者:
yuhl (......)
2017-05-18 00:04:00為何我覺得妍浩在ep14對鋼筆的記憶比較像是逐步恢復而非新增因為她是在看到關鍵物品才想起,而且是片段斷續的 而不是像法醫那樣 是一段新的記憶突然闖進腦海裡 例如 她看到學生的筆上的字 才想起小時候曾看過的Noel,但又想不起筆放在哪直到看到相簿中的小熊,才想起筆是放在小熊中 這跟她看到妍淑
作者:
yuhl (......)
2017-05-18 00:23:00可是因為她原本就失憶,也許記憶恢復本身對她來說就是一種改變?? 我不是不能接受過去改變未來的劇情啦,其實相關的電影像上面版友提的蝴蝶效應 黑洞頻率等我都看過~我只是提出另一種可能的時空安排而已如果光浩真的能從過去改變未來也很好,我希望他能改變妍淑車禍的命運然後幸福的在一起!QQ
作者:
PTsnow (小兔子真可愛)
2017-05-18 14:05:00我覺得妍浩的記憶是新增的,法醫更新記憶時,他也剛好在思考光浩是從過去來,妍浩本來就對小時後的記憶模糊,看到鋼筆觸發新的記憶也不奇怪,而且她也有說這是改變了的記憶
作者: kwibmua (wa) 2017-05-19 09:26:00
覺得小熊應該本來就會存在,只是可以改變的部分是買的人不一樣,怎麼得到這部分可改變
作者:
cashko 2017-05-21 04:06:00我覺得像是九回時間旅行的概念
作者:
opmina (夢遊吉他)
2017-05-21 21:48:00老法醫有記憶更新的鏡頭喔時空劇真的不要深究,通常是編劇選個喜歡的理論w