R: [心得] 非常律師 權辯才是正常人吧?

作者: jp90595 (賤賤)   2022-07-22 06:20:10
鑑於標題太多人反感 我改了一下我認為的
最新一集出來 權辯的匿名部分被草草帶過
反而是代表跳出來摸頭
透過案件指導了世間不是完全美好 總是需要政治
權辯的手法也許不是很好 但是某些時候很有用
反而有點像是說 現在案件焦頭爛額了 你們還在那邊搞這些幹嘛 怎麼不把這心思弄在對手
身上
浪漫的小情小愛有濬浩跟英禑就夠了(誤)
英禑也許從小因為自閉總是被指指點點 所以早就習慣被各種異樣眼光注視的感覺
反而秀妍教導了英禑不能再這樣放任別人欺負自己 必要的時候還是要反擊
結果在村子裡權辯直接講開了(這樣才對嘛 當面嗆啊)
對比在事務所英禑說自己的確是走後門的 但是權辯當面嗆 感覺英禑有了羞愧感(要開始學
會厚臉皮了嗎)
權辯反而是英禑人生推手啊 他不是小人是貴人
看一個人總是不能從表面看 反而要從後續影響去決定
從第一集到現在一半了
英禑經歷了很多第一次
第一次心動的感覺是濬浩
第一次想交朋友是董格拉米
第一次學壞會嗆人是秀妍教的???
結果
第一次鬥爭心
第一次感到羞愧
第一次因為靠關係所以想獨立(因為匿名引發的結果還認親了)
都是權辯啊
權辯反而像是英禑坎坷道路上的石頭
總是能另她更有成長的動力
還好感覺導演編劇不走老套路
不然未來權辯鬥一鬥 男二總是愛上女主怎麼辦
而且 這集老爸也講述了過去
又再一次提到 任何事情總是有政治因素的
沒有權辯這些小動作
英禑也不會頓悟案件解決方法
現在劇集來到一半了
也許我們是上帝視角
但是如果用像是寫人生傳記一樣回首過去人事物
權辯完全討厭不起來
反而就是一個貴人
最後
權辯的憤恨 並不是因為英禑是自閉患者
而是一直當她是正常人強者
對於隨意想離職 甚至曠職
為什麼可以輕鬆上車回公司(他看不出男女主的曖昧啦)照理說他是前輩應該禮讓給他坐
為什麼可以空降 不管是不是有病症 本來就該公平競爭
只能說權辯就是大部分的年輕人而已
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 07:41:00
人的好壞不是這樣論述的,以這種說法沒有人是壞的,什麼小人也是貴人,那真誠對待英禑的人反而是歧視她的人,是這樣嗎
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 08:03:00
這..........我只能說大家的價值觀如果都這樣會很恐怖耶...我想成為大家的貴人,哦葉!
作者: sofa89 (sofa89)   2022-07-22 08:15:00
原po的論點還滿有趣的,突然想起某篇推文有人形容權辯是宮鬥劇的瘋狂女二,搭配這篇……XD我想愛之深責之切、看似處處刁難、嚴厲又不苟言笑的上司,當下可能會累得要死,又或者做不好被罵哭,但時間久了發現在他身邊學了很多技能,其實是在磨練下屬讓他們成長的那種人,回首時才能把對方當成貴人,因為他們的出發點不是想讓對方不好,而是為了彼此都會更好。
作者: ezmantalk (來練肖話)   2022-07-22 08:17:00
解讀角色不等於認同及合理化,現在比較主流戲劇,沒有動機背景,單純就是壞的角色,已經沒辦法觀眾留下什麼印象了,能夠引起討論這件事,就代表這個角色及演員呈現出來的效果很好了。權的角色能引起共嗚的原因是職場有些人的生存哲學或競爭意識就是這樣,他不是單純的壞,而是有目的動機,至於你認不認冏,那是另一件事,不代表不能剖析他
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 08:32:00
權辯應該也知道英禑求職根本沒人錄用,所以發黑函弄走她其實不壞,他有他的理由,原來一般正常人都是這樣做的,那他不壞
作者: zora9794 (Zora)   2022-07-22 08:33:00
推心得!但祝福大家一輩子都不會因為別人的小動作而累積經驗♥ 回首可能或許有機會會感謝 但當下就是被弄啊
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 08:38:00
反正英禑不當律師也是海苔飯卷店老闆女兒
作者: landing (螺絲)   2022-07-22 08:51:00
他可能是正常人 但你在職場上遇到他絕對不會說他是貴人
作者: omama0109 (OMA)   2022-07-22 08:59:00
遇到小人,事後過得去是貴人,事後過不去會是仇人哦。
作者: musiclife (阿練)   2022-07-22 09:03:00
小人變貴人只有受害的人才有資格說外人在那說他是你貴人只會想讓人揍他
作者: fountainNess (秋本平吉千人將)   2022-07-22 09:33:00
貴人多了
作者: Confusa (相思木)   2022-07-22 09:35:00
怎麼看起來像勵志毒雞湯XD 要評價一個人做一件事的好壞是從動機出發的而不是結果。好心也可能辦壞事。而懷著惡意做的事最終讓受害者成長,那也是受害者自己足夠堅強。如果是我,還是希望盡量不要遇到啦,可以一帆風順誰想要多災多難,心智都是非自願被迫磨練出來的= =
作者: SIMONKID (淡淡的人)   2022-07-22 09:53:00
全世界的被霸凌者都要感謝霸凌者當他的貴人
作者: juju1019 (snow)   2022-07-22 09:55:00
稱不上是貴人吧,人生成長的過程,總會有各種形形色色的人
作者: thund (天下御免)   2022-07-22 10:07:00
齊頭式平等才不是真正的平等好嗎......
作者: benboy (benboy★とし)   2022-07-22 10:13:00
如果日後英禑功成名就或許會看成是貴人吧(?)XD
作者: glacierl (冰川)   2022-07-22 10:17:00
用上帝視角看才會覺得權辯是貴人吧,用正常人視角的話,你身邊如果有這樣一個同事你只會覺得他很G8而已 XD不過權辯搞這種沒什麼鳥用的小動作(根本無法一擊斃殺,反而還可能被自己老闆做記號),這樣讓人覺得他其實不太適合當律師耶,因為沒辦法判斷什麼是最有利的攻擊點、什麼是最有用的攻擊方式。
作者: benboy (benboy★とし)   2022-07-22 10:30:00
所以秀妍才酸他被掠奪的心情有好點嗎? 在私人企業沒啥用XD
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 11:08:00
推H大。這樣的人,為了自己,不惜把別人逼入絕境,歧視弱勢,殊不知自己就是階級根深蒂固者的雙標仔,無法理解有人覺得他不壞。就算他以後即將洗白,也不能否認他曾經壞過。
作者: nonavailable (.....)   2022-07-22 11:18:00
我覺得權辯就是一個自私跟軟弱的人,但一般人多少都有這樣子的時候,難以完全定義他是壞人他一方面意識到禹超凡的能力,對跟他競爭感到畏懼一方面意識到禹的缺陷可能帶來的容錯率
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 11:37:00
呃.. 對合作的夥伴惡意隱匿一般普通的資料(如果是自己去挖來的特別資料就另當別論).在雇主面前影射歧視打壓.把指導關係人的功勞毫無羞恥心無掙扎順理成章攬到自己身上還沾沾自喜...真的不算壞XD那些把腳故意伸出去絆倒別人,表面一副無辜樣,內心暗自竊喜跌得好摔死你的,大概都只是調皮吧!
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 11:40:00
在經歷過黑函還有之前合作扣資料事件後,真的無法不把權辯當成壞人小人啊
作者: kaokls   2022-07-22 11:46:00
這是所謂殺不死你的都成為你的養分嗎?
作者: thomaschion (老湯)   2022-07-22 11:46:00
沒有打倒你的,會讓你變強大的概念
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 11:48:00
黑函事件還得視情況,如果你的確是個處處講求公平競爭,光明磊落的君子,我可以。試問,他沒品的扣留資料,不就是看女主不敢跟他搶,也拙於求援才能得逞嗎?這一點都不公平,是欺負人的霸凌行為。
作者: gaz999 (z999)   2022-07-22 11:57:00
在職場打拼多年 覺得權辯就是個常見的同事類型 職場險惡大家都好來好去本就不切實際…尤其是有競爭關係的職場更是如此 我不會覺得他是好人或壞人 只覺得這個角色很真實
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 11:58:00
我也覺得權這個角色很真實,但這跟覺得他會是女主貴人或是他最沒偏見是兩回事
作者: nonavailable (.....)   2022-07-22 12:20:00
我也覺得職場多少都有這種人
作者: jmrla (我和你走散了。)   2022-07-22 12:21:00
我覺得權辯很真實,但不代表就是正常人啦XD
作者: zengda (哇哈哈)   2022-07-22 12:26:00
原 po 的論點是在說那些霸凌和仇恨言論,都是貴人耶!不過非常同意這個角色的存在,是必要的,也是日常隨處可見的人。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 12:26:00
好來好去跟職場霸凌中間,有蠻遙遠的距離,通常是沒那麼好,但也沒那麼壞。互相競爭有小心機是難免,但就是有個界線。大部分人最首要的,應該還是在做好自己的事,完成上司交代下來的任務。
作者: BebeeLai0622 (Bebee)   2022-07-22 12:33:00
我覺得能否理解他的行為是一回事 但真的無法理解說他把英禑當正常人看待的論點 他才不是因為把他當正常人才衝康她啊 就是他覺得我歧視的人怎麼可以比我強 才一直想扳倒她吧......
作者: shumei (神啊~請給我幸運..)   2022-07-22 12:34:00
權辯這種個性是很正常人沒錯,現實生活中就的確是有很多這
作者: YiMaple   2022-07-22 12:34:00
可以理解他的憤恨,不過就覺得很討厭哈哈
作者: SARAH12349 (SARAH)   2022-07-22 13:04:00
我欺負你是為了幫你,你看你最後不是成長了嗎?還不謝恩?大概就是這種感覺www
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-07-22 13:10:00
80就80還不用凹成貴人吧在公司遇到這種人你最好是會想感謝他吼
作者: dfltw (不眠)   2022-07-22 13:18:00
我被這種人欺負過,雖然有成長但一點都不會感謝她欸,就是一個壞人沒什麼好說的
作者: chathamcat (chathamcat)   2022-07-22 13:38:00
這就像是佛家裡說的「逆增上緣」:雖然乍看之下是「逆緣」、惡緣,但卻能使人透過逆境的考驗而「增上」並獲得成長。一切端視當事人是否能正面解讀。淨空法師有篇《生活在感恩的世界》:「感激傷害你的人,因爲他磨練了你的心志;感激欺騙你的人,因爲他增長了你的見識;感激鞭打你的人,因爲他消除了你的業障;感激遺棄你的人,因爲他教導了你應自立;感激絆倒你的人,因爲他強化了你的能力;感激斥責你的人,因爲他助長了你的定慧;感激所有使你堅定成就的人!」
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-22 13:43:00
某人對於某人來說是什麼,不是應該由當事人自己去定義跟決定的嗎?你是你,我是我.
作者: SBLsosweet (meimei)   2022-07-22 13:47:00
有些事是當事人才可以講可以體諒,其他人講了就成了風涼話
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 13:52:00
被小人陷害還能撐過去並且成長的話,我會感謝堅強的自己而不是小人
作者: Kelsier27 (好想變成一灘貓)   2022-07-22 14:56:00
權辯的角色好在他很真實 但小人就是小人 英禑成長是他自己的事 超不懂那種硬要把壞人講成貴人的毒雞湯XD
作者: tina62372003 (tina62372003)   2022-07-22 14:58:00
他就是個G8人討厭鬼,但人生拉長往回看的時候會發現自己因G8人而成長
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2022-07-22 15:52:00
我沒辦法認同這種人耶。同組員資訊資料故意不分享,這超自私的,還會陰人
作者: alberich (sergio)   2022-07-22 15:57:00
如果英禑真被當正常人強者,以她首爾大學法學院第一名、律師考試滿分的成績,汪洋的新人缺如只有2個名額,權就是被刷掉的那個,還正常對待咧
作者: glacierl (冰川)   2022-07-22 16:47:00
推只有當事人可以決定他是不是貴人,旁人說都是風涼話。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 17:37:00
a大的角度很棒耶!女主不太可能投泰山履歷,極可能是海洋,要不是...權根本無法錄取,算來他反而該感謝才對。講到那些資料其實是共享資料,居然可以堂而皇之的獨霸還理直氣壯?大家年輕就職時,真的有遇過同樣是菜鳥的同事這樣正面搞你嗎?這真的是司空見慣的現實嗎?
作者: fireken   2022-07-22 19:06:00
完全不同意欸,這什麼扭曲的想法啊?原po是有在修行還是怎樣?什麼不是小人是貴人?面對競爭應該做的是提升自己的競爭力,不是背後搞人這種人,可以理解但是不能諒解,更不是把他當貴人!貴人到底是哪來的靈感??????????
作者: tracyeon0403   2022-07-22 19:15:00
原po的貴人論述有點令人傻眼
作者: linlett (lett)   2022-07-22 19:19:00
他就是個卑鄙小人
作者: jgdelphine (黛樂)   2022-07-22 20:03:00
權是很真實的人,但是不是貴人只有當事人能決定,旁人說都是風涼話+1
作者: alison319   2022-07-22 20:35:00
痾這邏輯…他這種小人奧步才不是什麼貴人,就算是也不是外人說了算。想起之前看過一段文字 https://i.imgur.com/bwbHSr0.jpg全文:https://reurl.cc/jGMy71https://i.imgur.com/81uYWEn.jpg
作者: lindayeh   2022-07-22 20:41:00
權辯是正常的小人,任何職場都有的難怪連射箭選手都想射他後腦勺,就是我們常想去香港打的小人XDD
作者: fireken   2022-07-22 21:13:00
推 “傷害你的就是賤人”
作者: zulingyin (zuling)   2022-07-22 22:35:00
沒有權辯英禑可能不會有後面的轉變 但跌倒也是她靠自己站起來 不是感謝石頭讓她跌倒吧…
作者: AlwaySleepy (春眠不覺曉)   2022-07-22 22:50:00
真的該感謝的是勇敢跨過阻礙的自己
作者: nattimur   2022-07-22 23:27:00
正論人人會說。我反而喜歡小奸小惡的角色,否則哪有主角發揮的空間:-D
作者: fairysecret7 (Tracy)   2022-07-23 00:03:00
同意原po說的 不過現實ㄧ般遇到有背景的應該不敢出聲 但是電視劇所以讓它直接表達了
作者: verame (vera)   2022-07-23 01:49:00
董事長女婿 總經理女兒在公司享有特權的例子在台灣根本多到滿出來 大部分的人也就是敢怒不敢言
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-23 04:08:00
合作事件禹從頭就被權矇了好嗎?當時崔也問了禹,權有沒有通知她合作案,表示上級交代了權合作案,而權應該要傳達這件事給另一個夥伴才對,結果他硬要拖到見客戶的前一刻,而且是被動告知,這段如果禹有對鄭說明清楚的話,相信權必會遭到鄭的糾正。說到競爭,主管希望看到的競爭是良性的,以激發團隊人員的潛能,盡善盡美的完成所賦予的任務,是1+1大於2,不是靠打壓隊員來凸顯自己,讓任務可能因為內耗而失敗。鄭辯並非默許這種情況,是他明處不知道當時禹的處境,若是他私下察覺到什麼,我相信權也是會被鄭扣分的,因為權把私人擺在更高的位置,這樣的思維跟做法不符公司利益。霸凌的定義其實可以查一下,政治人物之間你來我往,爾虞我詐的爛帳,本來就不適用。不太認同遇到G8人,自己變G9,這樣叫做成長。比較喜歡讓自己實力變強,但還是保持格調的做法。
作者: fireken   2022-07-23 04:39:00
看不懂原po到底想表達什麼?不能接受同事搞自己不如在家裡躺平?還要幫搞自己的同事換位思考?想想惡意的源頭是什麼?哇!原來是因為我太聰明表現太好,破解好幾次官司的關鍵,引發同事的嫉妒心,被同事惡搞沒關係,畢竟我跟他是競爭關係,他不跟我分享資料沒關係,甚至連一起負責官司都沒告知也沒關係,這絕對不叫霸凌,他是我的貴人,我要感謝他成為我人生中的坑洞與石頭?這種價值觀如果不是修行之人,就是常常當別人生命中的貴人,來合理化自己的行為以原po的價值觀來說,任何的社會福利都叫歧視,應該要一視同仁,坐輪椅的人要感謝沒有無障礙空間的地方,因為這樣才能激起坐輪椅的人想站起來走路的決心,三級貧戶跟首富應該要克一樣的稅,三級貧戶才會想要認真找工作賺錢,如果弱勢的人不能跨越這些障礙不如不要出社會直接躺平,因為社會就是這麼陰險
作者: zora9794 (Zora)   2022-07-23 06:15:00
秀妍嗆大家那段看了很感動,但沒有黑函,英禑根本不用被指指點點,然後秀妍不是說自己曾經看不起禹,他是說自己也曾經是旁觀者,靜靜看著英禑成績雖然很好但沒有被錄用,因為不干自己的事;而黑函內容是英禑靠關係進事務所,權辯得到這個結論就只是要合理化自己的偏見,「什麼!英禑爸和代表認識」「啊~禹辯走後門才進事務所的,對嘛!不然他怎麼能進公司還和我競爭」如果他真心認為「禹英禑是強者!」那一個成績和工作表現都比他好的人,到底為什麼不能被錄用?不就是因為權根本不這麼想嗎?否則為什麼不去檢舉繼承者韓代表反而衝康新人英禑,就是知道英禑不會反擊,這種欺軟怕硬的人竟然可以美化成成長的動力,好喔。正常人都是有原則的,不是被別人搞就能做出一樣低級的事情來回應,然後希望原po不要擅自幫受害者原諒加害者 祝大家人生路上都能遇到一起填補坑洞、搬開石頭的貴人♥ 或有能力成為別人的貴人美麗的風景要和好的人一起邊走邊看才會好看
作者: lett1219 (let it go)   2022-07-23 06:40:00
最好是默許啦 萬一主角那時間有安排不就出席 或是講錯話導致案子告吹勒?!拜託對外的時候公司利益要擺在前面,就算是討厭的人也是私下再說,有出過社會嗎
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-23 06:55:00
黑函造成流言歧視孤立還不是職場霸凌阿?那什麼是職場霸凌,同事直接拖過來打才算是不是英禑被他弄到要去泰山,要不是有秀妍這個朋友她現在就是回家吃自己,還什麼人生的道路風景繞過打爆的
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-23 07:49:00
嚴格說,禹爸並未去拜託海洋代表,黑函中所謂走後門,又是權自己的想像跟連連看,然後就去爆黑函,行事真的是非常草率。表現平平,又那麼愛興風作浪,我若是主管,絕對不續聘。
作者: zulingyin (zuling)   2022-07-23 09:15:00
原po說的惡意的源頭就是我被搞是我要反省自己吧 檢討被害者?
作者: thund (天下御免)   2022-07-23 09:35:00
本來想發文的 結果zora大直接把我的想法全部說出來了XDDD權這種靠不正當手段的打擊人的小人還敢說別人不正當 笑死
作者: kk0716 (莫言)   2022-07-23 11:32:00
不可否認現實中有權辯這種人 但是權辯不算正常人好嗎可以理解權辯的行為 但不代表他就是正常人 如果他那樣叫正常 那在自己岡位上謹守本分不爭不搶的又算啥??什麼情況才會認為在背地裡發黑函攻擊競爭者被稱為正常了?
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-23 14:56:00
討論會上升到霸凌,是因為原PO把同僚競爭上升到貴人有些事情就事論事就好,超過的最後都只能是道德勸說你可以說權辯有他的立場因此這樣做,fine,但不能反過來要求英禑說他打你是為你好(要說也只有英禑能說)當然至少在這齣劇的設定來說,權辯不是什麼有惡意的人,他只是有他的野心和欲望,或者還有不甘這些都可以從這個角色本身去討論.(或者,他也知道自己這樣很討人厭,但他選擇了這樣的方式).但是這些都不代表他選擇的方式,對別人造成的傷害或者抹黑,就是正確的.
作者: Ray831 (小雞)   2022-07-23 15:10:00
滿好奇原PO如果在職場碰到同事這樣對你,也會覺得只是公平
作者: mjtc (mmm)   2022-07-23 15:11:00
只能說他是一般人,但是那種很78的職場小人,會被說權謀詭計
作者: Ray831 (小雞)   2022-07-23 15:11:00
競爭,而不是在欺負你嗎?
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-23 15:12:00
然後,我對於這系列一直被繞進「正常人」這個詞十分不解.到底什麼樣叫做正常人?
作者: SARAH12349 (SARAH)   2022-07-23 15:53:00
在劇裡,編劇需要這樣的惡角促進主角成長&製造戲劇張力,不代表這種人在現實社會就是必然存在耶,我自己沒事也會成長啊,憑什麼合理化他人的G8,邪惡就是邪惡,渣就是渣,垃圾就是垃圾,生過病的人努力克服治療過程成功康復也讓心智更成熟獲得了好的結果,但你不會因為這樣就說生病是好事,鼓勵大家都不要運動吃一堆垃圾食物反正生病了你會有成長吧?
作者: teacherpiggy (以後到底會怎樣)   2022-07-23 16:21:00
這就是社會啊 什麼人都有 即使在已經是精英的事務所競爭更強烈
作者: fireken   2022-07-23 17:50:00
什麼人都有,不代表是合理的、對的現象,更不應該解讀為多數年輕人都是這樣,合理化一個錯誤的動作,甚至去感謝那個做壞事的人(是有斯德哥爾摩症候群嗎?)有自私的人,但一定有更多樂於助人的人,錯的就是錯的,對的才需要感謝,連孔子都說以德報怨,何以報德?以直報怨就夠了,不用無限上升到出家人等級,那對受害人沒幫助,對受害人心理也不健康
作者: CarpenterLiu   2022-07-23 19:51:00
就是雞巴人一個,不要用一些毒雞湯來解釋
作者: lindayeh   2022-07-24 07:47:00
權辯就是自私自利不擇手段的人,不需要合理化他的行為
作者: champagne (~香檳.魂.#)   2022-07-25 02:58:00
如果權辯是正常人的話 那道德標準也太低
作者: transiency (transiency)   2022-07-25 07:03:00
權辯:她不是弱者,她是強者!(看在這句話,雖然我不喜歡他,但我可以理解他。)某方面來說,他是唯一一個打骨子裡沒有看輕她,覺得她需要被幫助,甚至敬畏她實力堅強的人。我覺得他就是個“很社會化、夠油”的人。
作者: hanicat (貓貓)   2022-07-25 08:32:00
他就是在吃"她不是弱者"自助餐
作者: Howard61313 (好餓)   2022-07-25 21:03:00
把她當強者的部分是正常人,但寫黑函抹黑她的部分不是正常人啊
作者: transiency (transiency)   2022-07-25 22:33:00
如果寫的都是事實,算抹黑嗎?頂多算是“資訊不完整,誘導讀者形成特定認知”(現在新聞都這種啊!)。他少寫了當事人明明成績頂尖卻處處碰壁,只有自閉症被不信任這點說得通。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-26 20:07:00
因為爸爸跟代表是前後輩關係就自己聯想,然後說人家走後門,這樣叫事實?律師不講證據,心態很不專業。
作者: transiency (transiency)   2022-07-27 04:20:00
還有入職時間不正常
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-27 16:37:00
一樣還是缺乏直接的證據事實上女主爸也並未去關說,至於代表要怎樣延攬她事務所的人才,有她自己的考量。黑函事件其實黑到他自己,有夠笨的。
作者: adonisey (花哈)   2022-07-28 22:58:00
你要說公平競爭 那事實就是他能力不如人
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 15:41:00
人的好壞不是這樣論述的,以這種說法沒有人是壞的,什麼小人也是貴人,那真誠對待英禑的人反而是歧視她的人,是這樣嗎
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 16:03:00
這..........我只能說大家的價值觀如果都這樣會很恐怖耶...我想成為大家的貴人,哦葉!
作者: sofa89 (sofa89)   2022-07-22 16:15:00
原po的論點還滿有趣的,突然想起某篇推文有人形容權辯是宮鬥劇的瘋狂女二,搭配這篇……XD我想愛之深責之切、看似處處刁難、嚴厲又不苟言笑的上司,當下可能會累得要死,又或者做不好被罵哭,但時間久了發現在他身邊學了很多技能,其實是在磨練下屬讓他們成長的那種人,回首時才能把對方當成貴人,因為他們的出發點不是想讓對方不好,而是為了彼此都會更好。
作者: ezmantalk (來練肖話)   2022-07-22 16:17:00
解讀角色不等於認同及合理化,現在比較主流戲劇,沒有動機背景,單純就是壞的角色,已經沒辦法觀眾留下什麼印象了,能夠引起討論這件事,就代表這個角色及演員呈現出來的效果很好了。權的角色能引起共嗚的原因是職場有些人的生存哲學或競爭意識就是這樣,他不是單純的壞,而是有目的動機,至於你認不認冏,那是另一件事,不代表不能剖析他
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 16:32:00
權辯應該也知道英禑求職根本沒人錄用,所以發黑函弄走她其實不壞,他有他的理由,原來一般正常人都是這樣做的,那他不壞
作者: zora9794 (Zora)   2022-07-22 16:33:00
推心得!但祝福大家一輩子都不會因為別人的小動作而累積經驗♥ 回首可能或許有機會會感謝 但當下就是被弄啊
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-22 16:38:00
反正英禑不當律師也是海苔飯卷店老闆女兒
作者: landing (螺絲)   2022-07-22 16:51:00
他可能是正常人 但你在職場上遇到他絕對不會說他是貴人
作者: omama0109 (OMA)   2022-07-22 16:59:00
遇到小人,事後過得去是貴人,事後過不去會是仇人哦。
作者: musiclife (阿練)   2022-07-22 17:03:00
小人變貴人只有受害的人才有資格說外人在那說他是你貴人只會想讓人揍他
作者: fountainNess (秋本平吉千人將)   2022-07-22 17:33:00
貴人多了
作者: Confusa (相思木)   2022-07-22 17:35:00
怎麼看起來像勵志毒雞湯XD 要評價一個人做一件事的好壞是從動機出發的而不是結果。好心也可能辦壞事。而懷著惡意做的事最終讓受害者成長,那也是受害者自己足夠堅強。如果是我,還是希望盡量不要遇到啦,可以一帆風順誰想要多災多難,心智都是非自願被迫磨練出來的= =
作者: SIMONKID (淡淡的人)   2022-07-22 17:53:00
全世界的被霸凌者都要感謝霸凌者當他的貴人
作者: juju1019 (snow)   2022-07-22 17:55:00
稱不上是貴人吧,人生成長的過程,總會有各種形形色色的人
作者: thund (天下御免)   2022-07-22 18:07:00
齊頭式平等才不是真正的平等好嗎......
作者: benboy (benboy★とし)   2022-07-22 18:13:00
如果日後英禑功成名就或許會看成是貴人吧(?)XD
作者: glacierl (冰川)   2022-07-22 18:17:00
用上帝視角看才會覺得權辯是貴人吧,用正常人視角的話,你身邊如果有這樣一個同事你只會覺得他很G8而已 XD不過權辯搞這種沒什麼鳥用的小動作(根本無法一擊斃殺,反而還可能被自己老闆做記號),這樣讓人覺得他其實不太適合當律師耶,因為沒辦法判斷什麼是最有利的攻擊點、什麼是最有用的攻擊方式。
作者: benboy (benboy★とし)   2022-07-22 18:30:00
所以秀妍才酸他被掠奪的心情有好點嗎? 在私人企業沒啥用XD
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 19:08:00
推H大。這樣的人,為了自己,不惜把別人逼入絕境,歧視弱勢,殊不知自己就是階級根深蒂固者的雙標仔,無法理解有人覺得他不壞。就算他以後即將洗白,也不能否認他曾經壞過。
作者: nonavailable (.....)   2022-07-22 19:18:00
我覺得權辯就是一個自私跟軟弱的人,但一般人多少都有這樣子的時候,難以完全定義他是壞人他一方面意識到禹超凡的能力,對跟他競爭感到畏懼一方面意識到禹的缺陷可能帶來的容錯率
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 19:37:00
呃.. 對合作的夥伴惡意隱匿一般普通的資料(如果是自己去挖來的特別資料就另當別論).在雇主面前影射歧視打壓.把指導關係人的功勞毫無羞恥心無掙扎順理成章攬到自己身上還沾沾自喜...真的不算壞XD那些把腳故意伸出去絆倒別人,表面一副無辜樣,內心暗自竊喜跌得好摔死你的,大概都只是調皮吧!
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 19:40:00
在經歷過黑函還有之前合作扣資料事件後,真的無法不把權辯當成壞人小人啊
作者: kaokls   2022-07-22 19:46:00
這是所謂殺不死你的都成為你的養分嗎?
作者: thomaschion (老湯)   2022-07-22 19:46:00
沒有打倒你的,會讓你變強大的概念
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 19:48:00
黑函事件還得視情況,如果你的確是個處處講求公平競爭,光明磊落的君子,我可以。試問,他沒品的扣留資料,不就是看女主不敢跟他搶,也拙於求援才能得逞嗎?這一點都不公平,是欺負人的霸凌行為。
作者: gaz999 (z999)   2022-07-22 19:57:00
在職場打拼多年 覺得權辯就是個常見的同事類型 職場險惡大家都好來好去本就不切實際…尤其是有競爭關係的職場更是如此 我不會覺得他是好人或壞人 只覺得這個角色很真實
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 19:58:00
我也覺得權這個角色很真實,但這跟覺得他會是女主貴人或是他最沒偏見是兩回事
作者: nonavailable (.....)   2022-07-22 20:20:00
我也覺得職場多少都有這種人
作者: jmrla (我和你走散了。)   2022-07-22 20:21:00
我覺得權辯很真實,但不代表就是正常人啦XD
作者: zengda (哇哈哈)   2022-07-22 20:26:00
原 po 的論點是在說那些霸凌和仇恨言論,都是貴人耶!不過非常同意這個角色的存在,是必要的,也是日常隨處可見的人。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-22 20:26:00
好來好去跟職場霸凌中間,有蠻遙遠的距離,通常是沒那麼好,但也沒那麼壞。互相競爭有小心機是難免,但就是有個界線。大部分人最首要的,應該還是在做好自己的事,完成上司交代下來的任務。
作者: BebeeLai0622 (Bebee)   2022-07-22 20:33:00
我覺得能否理解他的行為是一回事 但真的無法理解說他把英禑當正常人看待的論點 他才不是因為把他當正常人才衝康她啊 就是他覺得我歧視的人怎麼可以比我強 才一直想扳倒她吧......
作者: shumei (神啊~請給我幸運..)   2022-07-22 20:34:00
權辯這種個性是很正常人沒錯,現實生活中就的確是有很多這
作者: YiMaple   2022-07-22 20:34:00
可以理解他的憤恨,不過就覺得很討厭哈哈
作者: SARAH12349 (SARAH)   2022-07-22 21:04:00
我欺負你是為了幫你,你看你最後不是成長了嗎?還不謝恩?大概就是這種感覺www
作者: doratammy (叮叮噹)   2022-07-22 21:10:00
80就80還不用凹成貴人吧在公司遇到這種人你最好是會想感謝他吼
作者: dfltw (不眠)   2022-07-22 21:18:00
我被這種人欺負過,雖然有成長但一點都不會感謝她欸,就是一個壞人沒什麼好說的
作者: chathamcat (chathamcat)   2022-07-22 21:38:00
這就像是佛家裡說的「逆增上緣」:雖然乍看之下是「逆緣」、惡緣,但卻能使人透過逆境的考驗而「增上」並獲得成長。一切端視當事人是否能正面解讀。淨空法師有篇《生活在感恩的世界》:「感激傷害你的人,因爲他磨練了你的心志;感激欺騙你的人,因爲他增長了你的見識;感激鞭打你的人,因爲他消除了你的業障;感激遺棄你的人,因爲他教導了你應自立;感激絆倒你的人,因爲他強化了你的能力;感激斥責你的人,因爲他助長了你的定慧;感激所有使你堅定成就的人!」
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-22 21:43:00
某人對於某人來說是什麼,不是應該由當事人自己去定義跟決定的嗎?你是你,我是我.
作者: SBLsosweet (meimei)   2022-07-22 21:47:00
有些事是當事人才可以講可以體諒,其他人講了就成了風涼話
作者: glenna9305 (凡雲)   2022-07-22 21:52:00
被小人陷害還能撐過去並且成長的話,我會感謝堅強的自己而不是小人
作者: Kelsier27 (好想變成一灘貓)   2022-07-22 22:56:00
權辯的角色好在他很真實 但小人就是小人 英禑成長是他自己的事 超不懂那種硬要把壞人講成貴人的毒雞湯XD
作者: tina62372003 (tina62372003)   2022-07-22 22:58:00
他就是個G8人討厭鬼,但人生拉長往回看的時候會發現自己因G8人而成長
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2022-07-22 23:52:00
我沒辦法認同這種人耶。同組員資訊資料故意不分享,這超自私的,還會陰人
作者: alberich (sergio)   2022-07-22 23:57:00
如果英禑真被當正常人強者,以她首爾大學法學院第一名、律師考試滿分的成績,汪洋的新人缺如只有2個名額,權就是被刷掉的那個,還正常對待咧
作者: glacierl (冰川)   2022-07-23 00:47:00
推只有當事人可以決定他是不是貴人,旁人說都是風涼話。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-23 01:37:00
a大的角度很棒耶!女主不太可能投泰山履歷,極可能是海洋,要不是...權根本無法錄取,算來他反而該感謝才對。講到那些資料其實是共享資料,居然可以堂而皇之的獨霸還理直氣壯?大家年輕就職時,真的有遇過同樣是菜鳥的同事這樣正面搞你嗎?這真的是司空見慣的現實嗎?
作者: fireken   2022-07-23 03:06:00
完全不同意欸,這什麼扭曲的想法啊?原po是有在修行還是怎樣?什麼不是小人是貴人?面對競爭應該做的是提升自己的競爭力,不是背後搞人這種人,可以理解但是不能諒解,更不是把他當貴人!貴人到底是哪來的靈感??????????
作者: tracyeon0403   2022-07-23 03:15:00
原po的貴人論述有點令人傻眼
作者: linlett (lett)   2022-07-23 03:19:00
他就是個卑鄙小人
作者: jgdelphine (黛樂)   2022-07-23 04:03:00
權是很真實的人,但是不是貴人只有當事人能決定,旁人說都是風涼話+1
作者: alison319   2022-07-23 04:35:00
痾這邏輯…他這種小人奧步才不是什麼貴人,就算是也不是外人說了算。想起之前看過一段文字 https://i.imgur.com/bwbHSr0.jpg全文:https://reurl.cc/jGMy71https://i.imgur.com/81uYWEn.jpg
作者: lindayeh   2022-07-23 04:41:00
權辯是正常的小人,任何職場都有的難怪連射箭選手都想射他後腦勺,就是我們常想去香港打的小人XDD
作者: fireken   2022-07-23 05:13:00
推 “傷害你的就是賤人”
作者: zulingyin (zuling)   2022-07-23 06:35:00
沒有權辯英禑可能不會有後面的轉變 但跌倒也是她靠自己站起來 不是感謝石頭讓她跌倒吧…
作者: AlwaySleepy (春眠不覺曉)   2022-07-23 06:50:00
真的該感謝的是勇敢跨過阻礙的自己
作者: nattimur   2022-07-23 07:27:00
正論人人會說。我反而喜歡小奸小惡的角色,否則哪有主角發揮的空間:-D
作者: fairysecret7 (Tracy)   2022-07-23 08:03:00
同意原po說的 不過現實ㄧ般遇到有背景的應該不敢出聲 但是電視劇所以讓它直接表達了
作者: verame (vera)   2022-07-23 09:49:00
董事長女婿 總經理女兒在公司享有特權的例子在台灣根本多到滿出來 大部分的人也就是敢怒不敢言
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-23 12:08:00
合作事件禹從頭就被權矇了好嗎?當時崔也問了禹,權有沒有通知她合作案,表示上級交代了權合作案,而權應該要傳達這件事給另一個夥伴才對,結果他硬要拖到見客戶的前一刻,而且是被動告知,這段如果禹有對鄭說明清楚的話,相信權必會遭到鄭的糾正。說到競爭,主管希望看到的競爭是良性的,以激發團隊人員的潛能,盡善盡美的完成所賦予的任務,是1+1大於2,不是靠打壓隊員來凸顯自己,讓任務可能因為內耗而失敗。鄭辯並非默許這種情況,是他明處不知道當時禹的處境,若是他私下察覺到什麼,我相信權也是會被鄭扣分的,因為權把私人擺在更高的位置,這樣的思維跟做法不符公司利益。霸凌的定義其實可以查一下,政治人物之間你來我往,爾虞我詐的爛帳,本來就不適用。不太認同遇到G8人,自己變G9,這樣叫做成長。比較喜歡讓自己實力變強,但還是保持格調的做法。
作者: fireken   2022-07-23 12:39:00
看不懂原po到底想表達什麼?不能接受同事搞自己不如在家裡躺平?還要幫搞自己的同事換位思考?想想惡意的源頭是什麼?哇!原來是因為我太聰明表現太好,破解好幾次官司的關鍵,引發同事的嫉妒心,被同事惡搞沒關係,畢竟我跟他是競爭關係,他不跟我分享資料沒關係,甚至連一起負責官司都沒告知也沒關係,這絕對不叫霸凌,他是我的貴人,我要感謝他成為我人生中的坑洞與石頭?這種價值觀如果不是修行之人,就是常常當別人生命中的貴人,來合理化自己的行為以原po的價值觀來說,任何的社會福利都叫歧視,應該要一視同仁,坐輪椅的人要感謝沒有無障礙空間的地方,因為這樣才能激起坐輪椅的人想站起來走路的決心,三級貧戶跟首富應該要克一樣的稅,三級貧戶才會想要認真找工作賺錢,如果弱勢的人不能跨越這些障礙不如不要出社會直接躺平,因為社會就是這麼陰險
作者: zora9794 (Zora)   2022-07-23 14:15:00
秀妍嗆大家那段看了很感動,但沒有黑函,英禑根本不用被指指點點,然後秀妍不是說自己曾經看不起禹,他是說自己也曾經是旁觀者,靜靜看著英禑成績雖然很好但沒有被錄用,因為不干自己的事;而黑函內容是英禑靠關係進事務所,權辯得到這個結論就只是要合理化自己的偏見,「什麼!英禑爸和代表認識」「啊~禹辯走後門才進事務所的,對嘛!不然他怎麼能進公司還和我競爭」如果他真心認為「禹英禑是強者!」那一個成績和工作表現都比他好的人,到底為什麼不能被錄用?不就是因為權根本不這麼想嗎?否則為什麼不去檢舉繼承者韓代表反而衝康新人英禑,就是知道英禑不會反擊,這種欺軟怕硬的人竟然可以美化成成長的動力,好喔。正常人都是有原則的,不是被別人搞就能做出一樣低級的事情來回應,然後希望原po不要擅自幫受害者原諒加害者 祝大家人生路上都能遇到一起填補坑洞、搬開石頭的貴人♥ 或有能力成為別人的貴人美麗的風景要和好的人一起邊走邊看才會好看
作者: lett1219 (let it go)   2022-07-23 14:40:00
最好是默許啦 萬一主角那時間有安排不就出席 或是講錯話導致案子告吹勒?!拜託對外的時候公司利益要擺在前面,就算是討厭的人也是私下再說,有出過社會嗎
作者: Huajung (應該能改吧)   2022-07-23 14:55:00
黑函造成流言歧視孤立還不是職場霸凌阿?那什麼是職場霸凌,同事直接拖過來打才算是不是英禑被他弄到要去泰山,要不是有秀妍這個朋友她現在就是回家吃自己,還什麼人生的道路風景繞過打爆的
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-23 15:49:00
嚴格說,禹爸並未去拜託海洋代表,黑函中所謂走後門,又是權自己的想像跟連連看,然後就去爆黑函,行事真的是非常草率。表現平平,又那麼愛興風作浪,我若是主管,絕對不續聘。
作者: zulingyin (zuling)   2022-07-23 17:15:00
原po說的惡意的源頭就是我被搞是我要反省自己吧 檢討被害者?
作者: thund (天下御免)   2022-07-23 17:35:00
本來想發文的 結果zora大直接把我的想法全部說出來了XDDD權這種靠不正當手段的打擊人的小人還敢說別人不正當 笑死
作者: kk0716 (莫言)   2022-07-23 19:32:00
不可否認現實中有權辯這種人 但是權辯不算正常人好嗎可以理解權辯的行為 但不代表他就是正常人 如果他那樣叫正常 那在自己岡位上謹守本分不爭不搶的又算啥??什麼情況才會認為在背地裡發黑函攻擊競爭者被稱為正常了?
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-23 22:56:00
討論會上升到霸凌,是因為原PO把同僚競爭上升到貴人有些事情就事論事就好,超過的最後都只能是道德勸說你可以說權辯有他的立場因此這樣做,fine,但不能反過來要求英禑說他打你是為你好(要說也只有英禑能說)當然至少在這齣劇的設定來說,權辯不是什麼有惡意的人,他只是有他的野心和欲望,或者還有不甘這些都可以從這個角色本身去討論.(或者,他也知道自己這樣很討人厭,但他選擇了這樣的方式).但是這些都不代表他選擇的方式,對別人造成的傷害或者抹黑,就是正確的.
作者: Ray831 (小雞)   2022-07-23 23:10:00
滿好奇原PO如果在職場碰到同事這樣對你,也會覺得只是公平
作者: mjtc (mmm)   2022-07-23 23:11:00
只能說他是一般人,但是那種很78的職場小人,會被說權謀詭計
作者: Ray831 (小雞)   2022-07-23 23:11:00
競爭,而不是在欺負你嗎?
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2022-07-23 23:12:00
然後,我對於這系列一直被繞進「正常人」這個詞十分不解.到底什麼樣叫做正常人?
作者: SARAH12349 (SARAH)   2022-07-23 23:53:00
在劇裡,編劇需要這樣的惡角促進主角成長&製造戲劇張力,不代表這種人在現實社會就是必然存在耶,我自己沒事也會成長啊,憑什麼合理化他人的G8,邪惡就是邪惡,渣就是渣,垃圾就是垃圾,生過病的人努力克服治療過程成功康復也讓心智更成熟獲得了好的結果,但你不會因為這樣就說生病是好事,鼓勵大家都不要運動吃一堆垃圾食物反正生病了你會有成長吧?
作者: teacherpiggy (以後到底會怎樣)   2022-07-24 00:21:00
這就是社會啊 什麼人都有 即使在已經是精英的事務所競爭更強烈
作者: fireken   2022-07-24 01:50:00
什麼人都有,不代表是合理的、對的現象,更不應該解讀為多數年輕人都是這樣,合理化一個錯誤的動作,甚至去感謝那個做壞事的人(是有斯德哥爾摩症候群嗎?)有自私的人,但一定有更多樂於助人的人,錯的就是錯的,對的才需要感謝,連孔子都說以德報怨,何以報德?以直報怨就夠了,不用無限上升到出家人等級,那對受害人沒幫助,對受害人心理也不健康
作者: CarpenterLiu   2022-07-24 03:51:00
就是雞巴人一個,不要用一些毒雞湯來解釋
作者: lindayeh   2022-07-24 15:47:00
權辯就是自私自利不擇手段的人,不需要合理化他的行為
作者: champagne (~香檳.魂.#)   2022-07-25 10:58:00
如果權辯是正常人的話 那道德標準也太低
作者: transiency (transiency)   2022-07-25 15:03:00
權辯:她不是弱者,她是強者!(看在這句話,雖然我不喜歡他,但我可以理解他。)某方面來說,他是唯一一個打骨子裡沒有看輕她,覺得她需要被幫助,甚至敬畏她實力堅強的人。我覺得他就是個“很社會化、夠油”的人。
作者: hanicat (貓貓)   2022-07-25 16:32:00
他就是在吃"她不是弱者"自助餐
作者: Howard61313 (好餓)   2022-07-26 05:03:00
把她當強者的部分是正常人,但寫黑函抹黑她的部分不是正常人啊
作者: transiency (transiency)   2022-07-26 06:33:00
如果寫的都是事實,算抹黑嗎?頂多算是“資訊不完整,誘導讀者形成特定認知”(現在新聞都這種啊!)。他少寫了當事人明明成績頂尖卻處處碰壁,只有自閉症被不信任這點說得通。
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-27 04:07:00
因為爸爸跟代表是前後輩關係就自己聯想,然後說人家走後門,這樣叫事實?律師不講證據,心態很不專業。
作者: transiency (transiency)   2022-07-27 12:20:00
還有入職時間不正常
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2022-07-28 00:37:00
一樣還是缺乏直接的證據事實上女主爸也並未去關說,至於代表要怎樣延攬她事務所的人才,有她自己的考量。黑函事件其實黑到他自己,有夠笨的。
作者: adonisey (花哈)   2022-07-29 06:58:00
你要說公平競爭 那事實就是他能力不如人
作者: Howard61313 (好餓)   2022-08-01 01:40:00
完全不能認同黑函走後門那段,一般走後門是抄捷徑省力,拿到跟努力的人相同的工作。英禑是要比別人繞更多路、付出更多力氣才能拿到相同的工作,哪有這種比較不輕鬆的後門啊至於transiency大說的誘導讀者這點我同意,但關於抹黑的部分,可能是定義的問題,抹黑的意思就是醜化人的形象,造謠(提供不是事實的內容)跟誘導(提供部分事實,帶偏讀者認知)都算是抹黑的範疇吧

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