作者:
kiradu (奇樂)
2022-08-21 16:56:12雖然張律師剛出場時,似乎就已經奠定其「反派」的身份,但最後兩集還是讓人看得很出
戲。
https://i.imgur.com/0d1khrY.jpg
https://i.imgur.com/OPbeibA.jpg
張勝准曾經對鄭明錫大罵過:「和我同期的就只剩你了!」也曾經發生過代表將鄭的案件
轉交給張的情況,應該可以推斷:兩人在法律專長上,都具有相當的水平,才能在汪洋這
樣的大事務所擔任資深律師。
結果第15集直接將張律弱化成在法庭上忘詞、發音錯誤的蹩腳律師,這醜化未免太嚴重了
吧?要強調他個性暴躁、善妒不是不行,但連基本法律素養都要剝奪,來襯托出主角群的
機智和優秀,我覺得有點太超過了。
還有賄賂審判長這段也很出戲,張律在職場打滾多年,不可能不知道其中眉角吧?哪些人
可以賄賂,難道心中沒有名單嗎?這一段演出來的樣子也很彆扭,擔不起汪洋資深律師這
個架子。
大家怎麼看張律師這個角色呢?
個人也覺得張律師這樣的水準,還可以持續待在汪洋大有問題,也不明白如此安排的用意,若是要呈現職場中並非所有人都會像鄭明錫一樣對英禑如此包容,也沒有必要讓張律師看起來如此無能
作者: lawkennedy (law) 2022-08-21 17:08:00
確實,太過弱化張律的專業欠缺說服力
還背稿 法官不讓背 竟要靠剛入職的員工cover有可能他的專長是 兄~ (到處交陪) 搶容易打的案子
作者:
sycc33 (sycc33的時候汁爆出來了)
2022-08-21 17:20:00有機會去法院看看,真的有這種律師。律師某部份有點像業務,專業差一點但能帶來生意,就有存在的價值。脫北者那集就看得出來,搞個醫生協會比打100個官司還賺錢
作者: tzxhin (披薩神偷) 2022-08-21 17:21:00
個人覺得張律的弱化是為了表現不同流派的律師會碰到什麼壁,他就是走後門甚至是耍小手段的律師,起初就輕視案件以為勝券在握,結果碰到問題想繼續用下流方法解決又再次失敗,但也不代表這些方法不可行,只是駭客案件完全就是張律弱項罷了。
作者: soul0202 (mia) 2022-08-21 17:22:00
看到編劇把張律寫成這樣是挺失望的
作者: tzxhin (披薩神偷) 2022-08-21 17:23:00
另外前面集數的張律大吼戲碼,完全闡明張律主要的手段就是在大企業或大人物中打好關係,不然於公而言倒是沒必要發那麼大脾氣~
作者: nattimur 2022-08-21 17:33:00
扁平人設,用來凸顯主角群,起到教育成長的轉變功能。
作者: luisa00460 (@@) 2022-08-21 17:40:00
實際上就是有能力這麼差的資深律師,有的資深律師到後來都忙著到處應酬。
事實就是有開庭這麼廢的律師還能為事務所帶來生意$$$律師要做的不只是開庭 還有太多業務了好嗎 人脈也是很重要的
作者:
g204094 (吉尼)
2022-08-21 17:47:00把他在15、16的設定想成沒有做好開庭準備其實算合理 編劇前面集數也沒有鋪設張律是有完整訴訟策略的人 如果到法院旁聽 還真的有不少資深律師(法袍很髒的)只會一直跳針然後就敗訴了 這點我覺得蠻寫實的XD
我看原Po根本沒在職場待過吧職場裡資深人員或主管本來就不負責本業專長是人際關係跟業務能力還有嘴砲跟向上管理就算是理工科也一樣,主管就是出一張嘴給方向真正做事寫code都底下年輕人當然也不是每個資深都這樣,但會有這種人很正常這部戲其實人設都挺好的,完全不扁平
醫生協會 法律指導 合作律師 每個月收錢 蠻屌的xD
作者:
checcc (九雞)
2022-08-21 18:19:00感覺他是用應酬 遊說型的
作者:
Huajung (應該能改吧)
2022-08-21 18:24:00就功能性的律師非絕對專業的存在,只是這麼關鍵的案子交給他不合理,編劇的設置而已,不過集體訴訟發生在此案審理期間,之後代表就介入了,圓的回來
作者:
yufat (barca)
2022-08-21 18:25:00我看你是不懂喔
大型律所本來就需要這種走後門幹髒事的人今天是法官不吃這套,萬一吃不就簡單解決?韓宣榮可是厲害的腳色,她一看這招無效不就親自介入
作者:
Aixtron (愛思強)
2022-08-21 18:37:00名校畢業就夠了!!!大型律所是算時間的,有本事做十小時報一百小時,什麽坐車,甚至在家看案都算,只要能讓inhouse的買帳
作者:
sean47 (●)
2022-08-21 18:42:00爛尾+1
作者:
Aixtron (愛思強)
2022-08-21 18:47:00法人要賺錢很多都遊走法律邊緣,像鄭律這邊的,還考慮法倫的,搞不起來的,所以泰山以法人為主的,之前那個高速道路,不就小動作很多?汪洋不是最後收很多法人客戶,找張律表現一下是很合理,不過真實社會張律也活不久,因為規模大了,自然會再挖人來主持!
作者: sunny326 (珊珊) 2022-08-21 18:50:00
張律師居然可以在汪洋工作 他後台一定很硬
作者:
Aixtron (愛思強)
2022-08-21 18:52:00本來汪洋法人就小,請張律剛好,請高手做不到幾件,對律所對高手都是傷害,但大了,對張律就是傷害又不是資深合夥人,沒啥硬不硬,上面空降一位,您還得自己走人,連資遣費都沒有!
韓代表本來就會開後門收人了,張辯搞不好是上一代叔叔阿姨隔壁鄰居的小孩,汪洋有這種程度的律師也還算合理XD
我也覺得 !! 韓連正眼都不想看他xDD 遠方表弟
作者:
l711470 (nao)
2022-08-21 19:27:00大公司就是會有一些他怎麼還在的人
拜託 大公司 這種人才多列 而且他這麼狗腿xd我還覺得張辨不夠爛xddddd
我反而覺得張律這種人才是職場常態,沒實力靠小聰明、打馬屁上位,或是靠同屆都離開只剩下他才升遷。
沒錯 職場最多這種沒能力出一張嘴也趕不走的人......鄭辨這種根本才是稀有動物
作者: ju1219 2022-08-21 20:06:00
張律師前期我還覺得是厲害角色,後二集完全把他寫成智障
作者:
lasslass (......)
2022-08-21 20:12:00在職場上確實有張律這種官,很寫實,也還能存活,根本懷疑人生
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-08-21 20:24:00忘詞 發音合理,賄賂神扯,就算不熟這個法官至少要先打聽
一直修法…資深律師沒有繼續進修更新的情形,並不是那麼難以想像。他只是以為可以拿以前他學的那套來用,但法官有update他沒有,就被打槍而已~
作者:
afa1919 (家洛)
2022-08-21 20:28:00出社會你會發現這種人很多
資深律師像鄭辯那樣的才少…很多資深律師開庭根本不知道他在講什麼XD
作者: zscst 2022-08-21 20:46:00
某些名律師還真的是這樣,案子狀子都底下受僱律師在辦在寫,開庭時才看一下卷宗就上去扯了
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2022-08-21 20:48:00確實,前面看張感覺是和鄭不同路線的菁英律師,結果後兩集完全浪費這角色,只會走偏門感覺不像律師了
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-21 20:54:00張辯不就代表職場上 存在有靠嘴 靠關係的資深前輩嗎?即使基本功不是很強同意31樓說的,我公司也有這種人XD上面有人關鍵案件交給張辯 不合理??
作者: Kelsier27 (好想變成一灘貓) 2022-08-21 21:00:00
雖然討厭張辯但我也聽說過知名律師業務能力很差應酬很強的八卦XDD 覺得編劇應該是故意安排的
感覺羅溫的案子是後來才變關鍵的 後來因為泰山要代表用戶提告,拉高層級變成汪洋跟泰山的對決所以韓代表就自己督軍了,相信她也知道第一戰會贏不是因為張。
作者:
padmae (super Muggle)
2022-08-21 21:05:00律所裡形形色色律師都有,有些工作就是得交給像張辯這樣擅長逢迎巴結的人處理代表將英禑託付給鄭辯也算有識人之明
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-21 21:13:00資深律師 鄭辯開刀阿,最好人選就是張了吧,大案件 罰鍰3000億耶……委託費自然高
這就好像有人會認為大型廣告公司的主管都很會做設計一樣。殊不知真正賺錢厲害的都不會是坐在電腦前用軟體的。也許初期進去可能還會有基本功。之後都是在外面交際應酬啦!
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-21 21:14:00之前英禑她們不就 搞砸一位大客戶讓公司損失,鄭辯 森氣氣嗎?
作者:
huronave (huronave)
2022-08-21 21:16:00同意上面版友說的。這種人在職場(各行各業都有)還真的有位居高位,然後讓我們這種升斗小民懷疑人生XD
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-21 21:16:00結尾 英禑續聘成 ''正職''律師XD 我覺得編劇安排蠻合理的
斥責鄭律師那邊演得太好了,鄭律羞愧得也很不錯在辦公室那也算搞笑,就是一個襯托主角群的腳色,如果不忘詞加上很強,那另外那兩個律師根本就跑龍套而且他也很實在的點出禹的缺點,就是沒人問的時候不要亂講話律師的強項不只是專業能力啊,你知道業務跟人際才是更重要嗎?
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-21 21:32:00編劇還安排了 張辯想買弄專業結果被審判長打斷發言XDD*賣弄以英文發音 解釋APT攻擊,Advanced Persistent Threat
作者: superich 2022-08-21 21:36:00
其實鄭辯才叫脫離現實,職場待個幾年,會覺得張辯寫實
其實第一季能HE 就是靠更下限的東西讓本來的問題大事化小 你覺得權便便很黑 他就來個更黑的張辯 讓權便便稍微反抗他 你就覺得不錯有洗白到 權辯好像沒那麼壞了小鯨魚的身世很難解 照原發展走下去一定會被抖出來當做對抗太守美的王牌 這樣在汪洋的工作就一去不復返了那就爆個更嚴重的料 小鯨魚還只是私生女 現在直接就讓你兒子犯罪 他還忽然良心爆發一直要自首 閃都閃不掉XD
作者: WHITETEAR 2022-08-21 21:43:00
的確弱化太多
作者: Prisonlove 2022-08-21 21:47:00
職場中有些人實力一般,靠的是人脈跟交際手腕上位,壓榨新人也是大有人在
不覺得張律特別弱化,有很多執業多年的律師見解實在是。。。而且劇有把張律和鄭律的落差突顯,雖然同期,二個人辦公室格局卻差不少,鄭辯更受汪洋重用吧
作者: lacozy (無) 2022-08-21 22:05:00
人都是多面的,當角色被塑造得扁平,可看性和説服力就會降低。我也對把張律寫成這樣有點失望(權律也是,黑化和洗白都突兀而簡化)。編劇寫最好的,是女主運用天賦找到法律破口的過程,以案件為主線,人物塑造的問題就不會特別突顯,如果第二季要讓案件居次的話,那人物和情感互動的描寫就需要再強化。
你的前提有誤會才會導致推論不合理 為什麼留下來的人一定專業性很強 為什麼不能是很會鬥爭的人? 為什麼不能是很會拉金主的人?為什麼不能是喬王?法律讓剛畢業的打下手就好 每年還都有剛考完試的免洗年輕肝
作者:
leewo (leeewo)
2022-08-22 00:25:00張律至少能看眉角,但連小鯨魚跟太守美有非比尋常的關係都感覺不出來,超級不合理。
怎麼會覺得他能待在汪洋很神奇,他這種律師可以幫律所帶來的利益才大勒
作者: tmxsf (Lny-本命是劉大神) 2022-08-22 01:14:00
職場這種類型的人真的不在少數啊,有時候會做人比會做事重要
從辦公室規格就可以看得出來鄭明錫比較強,張勝准感覺就是個不上不下的老屁股,他成天在倒立機上就可以了張勝准的人設就是一個很會交關(台語)的律師吧,只是剛好這個案件遇到英禑type的法官而且律師很多都是受僱/合署幾年後,出去自己開業賺更多
作者: invander (Rosa Gigantea) 2022-08-22 02:30:00
某些名律師真的不強啊,靠包裝搶案。
作者:
MRsoso (朔朔)
2022-08-22 03:18:00有些推文說的現實職場上就是有這樣的人能理解,但原PO說得沒有錯阿。如果劇裡有需要這樣的人設,總該要有些鋪陳,而不是之前能把鄭律師爆噴一頓的人,鬼隱到結局才跳出來耍下限。要襯托主角的意味濃厚
這個我想分析一下。從以前幾篇推測張辯的推文,我就一直有個疑問,為什麼許多人以為張辯是法庭專業能力很強的律師呢?從他跟鄭辯互動看來,就只有兩個線索啊!一是他二人不對盤,相殺未必相愛,不對盤並非一定是龍虎之爭,可能是作風理念互看不順眼。以鄭辯的大度,想必不是前者。二,鄭辯當眾被洗臉那段,只看得出張辯唯利是圖。鄭辯自己說自己是只在乎委託人利益的法匠,所以他肯定不太在意張辯唯利考量的部份,那如果是實力不被他認同,德不配位,就很合理。在後面幾集張辯演出之前,許多人對張辯有了錯誤的想像,所以,後面就更難接受了。
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2022-08-22 06:48:00以一個大事務所的律師來說 真的太醜
作者:
ocean33 ( )
2022-08-22 08:00:00律師本來就不一定轉職在法庭啊,八面玲瓏的人能夠在其他地方發揮,為律所帶來的效益甚至遠大於打官司,在位者沒道理不留這種人。
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-08-22 08:22:00可以閒到整天倒立,整個辦公室昏昏暗暗的
從鄭張兩人面對代表態度來看 ACE是鄭很明顯但張也是有他生存的必要 大型律所成功的齒輪張沒到那麼無能 15-16劇呈現就是有點刻意其實你就想想 權如果沒刻意安插春日暖陽未來他也是會長成張這樣的律師只是編劇後面讓權走回正途(?如果張編劇刻意安排他出身比權更糟我相信也是有一派會開始說喜歡張律師的真實但相比張的用力演出 14集幾段才是比較出戲的
張15-16會顯得特別糟是因為他的脾氣其實這個角色主要也應對權說他跟崔不是女主那樣的天才,沒辦法像她那樣隨心所欲這件事不過說老實話張的辦公室確實沒有鄭那樣的乾淨明亮及寬敞(還是拍攝角度問題?)或許也顯示出兩人不同的狀況
作者: thomaschion (老湯) 2022-08-22 10:30:00
看看台灣一群靠政府存活的大律師
作者:
casa163 (CC)
2022-08-22 10:36:00張成立正醫聯盟給律所帶來數十億營收.他專業廢業務可不廢
作者: reichann93 (reichan) 2022-08-22 10:38:00
大公司什麼人都有 覺得正常
作者:
casa163 (CC)
2022-08-22 10:39:00韓代表知道鄭張各有所長,放對地方就能賺大錢,只是不巧,鄭因病退出,只能勉強讓張上場
張的辦公室好像比鄭辯小很多啊,畫面上看起來不到三分之一大的感覺 XD
推樓上,沒錯,這種主管職場都有,出一張嘴專業很弱很會叫,跟上面的大老闆也很好..而且幹到主管之後就不用再做專業了,只要開會跟分配工作
作者:
boggu (moo Whee)
2022-08-22 12:09:00很會拍馬屁+阿諛奉承 就算專業弱也能在大公司存活
我只覺得張律師的角色設定對這個演員來說有點弱,他迫降的微反派配角演的還蠻討喜這律師在這裡整個被寫弱還賄賂被拒絕有點誇張,但也有提到這個案件他比較沒那麼擅長!希望第二季能展現他強的一面
作者: Corydoras 2022-08-22 12:29:00
說不定張本來就不擅長這個案件,然後韓代表通融無用武,張錯愕的臉來搞笑
作者:
litlin (籃球狂)
2022-08-22 13:55:00真的有跑過法院就知道,開庭時律師最常表現出來的樣子不是聽到對方的論點就立刻滔滔不絕的回應,除非問題很簡單,不然大都向法官要求後補訴狀答辯,會以為資深就要很會表達才是真的不真實
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-08-22 14:03:00(原告起訴要旨?)如訴狀所載。(對對造所述有何意見?)容後補陳
從嗆鄭辯那集看,張就是業務能力攬客戶是強項,黑貓白貓會抓鼠就是好貓,能為律所賺錢就有存在價值。只是不符觀眾期待。
作者:
rswa (rswa)
2022-08-22 15:32:00三千億韓元的案子交給張辯這樣打輸了 以後還想接大公司客戶?我覺得想突顯主角的強也不用故意把他弱化成這樣
作者:
xiaoyao (改變)
2022-08-22 15:41:00張辯有正醫聯盟 還怕沒案子嗎?XD
作者: boowe85111 (boowe85111) 2022-08-22 16:16:00
我以為張辯的個性跟描寫一直都有連貫耶。串連一個社會菁英的行業(醫師)的人成為一個組織(正醫盟)來運作,不應該視為沒能力的律師吧?,15集客戶稍微提點一下就知道要用校友關係來拉近跟法官的距離,這表示是老江湖了。人脈經營是他對事務所最大的貢獻,或許鄭辯也能理解,不然第6集鄭辯被飆罵、聽完暴怒理由,態度也不會馬上軟化。可能開庭答辯能力不如同期、包容跟提攜後進律師的耐心也不足,但看起來前後個性有連貫,不會很無能,也有他高傲的理由(啊我就人面廣啊)。還有對後進的耐心不夠、犧牲後輩去擋記者,這在現實生活很常見,何況是一群全是一年一約的菜鳥,說不定明年全部辭職陣亡,再換一批新人了...對某些老鳥來說,後輩跟菜鳥,真的可能是免洗人力,不用太真心善待。
作者:
litlin (籃球狂)
2022-08-22 16:28:00而且他很明顯是搞笑擔當,為了戲劇笑果誇大了他的各種缺點
作者: awei1025 2022-08-22 16:28:00
很常見的主管類型,功我拿,黑鍋下面的背,向上管理很強
作者:
litlin (籃球狂)
2022-08-22 16:29:00這樣也能嫌?果然戲紅了什麼樣的評論都有
完全同意,但以這齣編劇水平來說,不意外(感覺他們只集中精力在幾個特定片段,其他地方則是過得去就好,所以很多地方禁不起檢驗)不過我也在猜想,還是說他們的生態是到了這個年資,不是留在原事務所等當合夥人,不然就是跳出去自己開業,所以還留在汪洋的不是有這個可能性的,就是較差所以出不去的 (但應該也要有基本價值,不是爛到這種程度,完全不合邏輯)上面說很多這樣主管的,但一般這種主管能生存下來,是他們雖然沒專業,但他知道要充分利用下面的的專業。這種光是在前期討論階段就不聽人講話的(更不要說頻犯各種基本錯誤),到底怎麼能在汪洋生存這麼久真的頗詭異
作者: switcherBPC (i love 3151) 2022-08-22 17:49:00
其實很寫實。我雖然不是律師行業,但大公司類似張律的主管,無論台商外商都有。能力不足但心高氣傲,爭功諉過,可以為了搞倒政敵不惜犧牲公司利益或客戶利益。
作者: Weai 2022-08-22 18:38:00
可能他是那種很會做人社交的律師而且又很會搶功勞避麻煩
不是阿 怎麼會有每個律師能力都很強的錯覺?而且就是要有這樣的角色存在 才有可看性阿
作者:
rswa (rswa)
2022-08-22 19:56:00沒人要每個律師都很強吧 他表現的比菜鳥還爛很誇張好嗎其他菜鳥都不強了 他表現的還更爛 冏律師大案子打的好是順便打名聲a 搞成那樣真的 其它企業看到還敢給他案子 真的是不想讓自己勝訴
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-08-22 21:38:00這樣說吧,你能想像理律、萬國會把一件100億台幣的案子交給一個業務能力很強但法律素養不好的資深律師主辦嗎
版上似乎有律師,可以幫大家解惑一下嗎?一流的律所裡面,是否真存在這樣的律師呢?我個人以為如果有這樣的人,應該是攬業務進來,然後官司給別人去操煩,但自己還是可以分紅。
作者: lacozy (無) 2022-08-23 08:10:00
把「現實中是否存在」和「怎樣是更好的戲劇安排」混在一起討論難有交集。現實中當然什麼人都有,但不代表情節安排就是立體而合理的。
作者:
ques (我的樣子)
2022-08-23 08:27:00這種人很常見啊,但要上位總要有擅長處,理論上他的專長是諂媚甚至賄賂,但是竟然連這個都沒做好比較不合理
作者:
litlin (籃球狂)
2022-08-23 09:01:00你要這樣問那我也反問,這是部大女主的戲,如果張一手就搞定了案子,那女主要演什麼?負責賣萌就好嗎??提出現實就是有這麼人不就更證明完全由人想像的戲這樣編完全不違和嗎?
作者:
hjo44 (纖纖)
2022-08-23 09:38:00不會覺得他這種人設很突兀欸
作者:
ninomya (☆Always be HOTTEST☆是)
2022-08-23 12:35:00張辯的人設很合理啊!大公司超多這種人,而且這種人才上得去www 認為賄賂就可以解決問題的人也很多,韓劇裡也寫過很多用錢就能處理的檢方,大企業的看門狗,能不被錢動搖的才少吧
作者:
kilakit (行到水窮處)
2022-08-23 12:39:00現實上會出一張嘴的名律師不少 如果自己開業就用名聲接案之後再交給菜鳥律師專責處理 大律師只負責出面或大案子真要委任律師找有名的 不如找有心有時間幫你處理的
作者:
ques (我的樣子)
2022-08-23 16:49:00比起來張辨比權便更真實,靠奉承上位的超普遍,還在菜鳥階段就想要用落井下石的方式出頭,倒是沒看到什麼成功的案例
作者: xinyuxiao (果果子) 2022-08-23 20:04:00
同感
“怎樣是更好的戲劇安排”反而是更加自由心證,更不科學不客觀。從現職人員的回饋,至少可以知道他是常見或特例。如果是前者,那就偏合理。
作者:
saguo (大郭)
2022-08-24 10:42:00我公司管理主管就是靠嘴,能力普,但靠嘴也是一種能力
作者: CHlLT (住在北極的動物) 2022-08-24 21:41:00
有些律師是業務能力大於專業能力沒錯...
作者:
zzing (小Z)
2022-08-24 21:59:00每個公司都有這種人 靠建立人脈上位的 雖然會被員工討厭但對公司其實很有效益 被撤銷學位那個也是走這個路線啊
作者: novia0804 (shion) 2022-08-25 13:09:00
前面真的很好看,後面的人物編排有點失望
作者:
yuaso (yuaso)
2022-08-25 16:43:00其實賄賂法官那邊 看得出來張律也被委託人的現金嚇到 並沒有很支持
作者: ChrisPan4427 (玩團克里斯) 2022-08-27 03:17:00
我也認為賄賂那段張律師其實還沒想要真的賄賂,他是打算先試試水溫,先假裝吃飯邀約,用校友身份套個關係,再看有沒有機會