[心得] 金牌救援--交易討論(有雷)

作者: kevinapo (龍羽)   2023-01-29 14:33:33
先說無雷心得:
當然是非常好看的戲劇
沒看過棒球的人 看得懂 會喜歡劇情
至於看過棒球的人 大概可以一路跟沒看過棒球的親友
從第一幕隨片講解到最後一幕
每一段劇情都有太多的東西可以補充說明了
趁著年假期間 一路把他補完
十分推薦給沒看過的人看
以下有雷的討論 (雖然發在韓劇版有點奇怪 但棒球版更加奇怪 還是留在這裡討論)
劇中出現的交易有兩次 (不算後面明顯不等值 不成立的姜斗基交換案)
第一次是林東奎換姜斗基+金冠植
先不說林東奎本身有灰灰的人品問題
單是換到姜斗基這種20勝等級ACE 當然沒問題
劇中的姜斗基 球技跟人品都是一等一沒話說 踢出去林東奎根本大賺
第二次就是奇妙的地方了
用金冠植+延忠燮兩隻潛力股又能換回林東奎了?
第二次交易的背景是VIKINGS面臨禁藥危機 5名球員遭到兩年禁賽處分
林東奎坦承海外賭博案 被禁賽一半球季(72場)
金鐘武團長年底要卸任 成為任期的最後一年
此時可以理解VIKINGS剛換來的林東奎已經意義不大
因為球隊已經沒有要在2020爭冠了 何況林東奎又遭到禁賽處分
但PELICANS提出的方案不香嗎?
(印象中是兩名30歲出頭的野手? 白團長說這不符合重建需求)
欸等一下啊 VIKINGS是萬年亞軍隊 DREAMS是萬年墊底球隊 怎麼到這個時候
一下子就轉成DREAMS要WIN NOW搶冠 VIKINGS要重建???
金鐘武等於直接放棄了兩年??? 然後很大方的表示未來VIKINGS成功不必在我???
當然劇中的金鐘武是個善良好人 也是站在主角友方的領隊
但這個交易感覺顯不合理
兩次併在一起看 幾乎等於DREAMS無損拿到姜斗基
(丟出去的延忠燮只說是潛力股 完全發揮戰力還要一段時間
盤回來的林東奎雖然只能打半季 還是有10幾轟)
金鐘武也太善待白承洙了吧???
作者: Gardenia0603 (梔子花)   2023-01-29 15:11:00
太久沒看但記得第二次交換超硬凹的,很像見人說人話見鬼說鬼話,直接推翻自己前次的論點,沒要即刻奪冠的當下,捨棄一個有充分時間培養的換一個只能在固定期間發揮的,這操作還是無法理解
作者: tj2061 (科科我問問是不是)   2023-01-29 15:17:00
就單純是劇 一般來講對於剛被交易的球員都會有所謂交易凍結期 不太可能交易完又被交易走 甚至是交易回去 不用想太多啦 就一起熱血就好了
作者: adolph666 (GGOne)   2023-01-29 15:43:00
第一次是二換二吧?好像還有一個選秀權
作者: kuerude   2023-01-29 15:49:00
第二次因為v隊5名主力禁賽,直接重建
作者: Elle0515 (Elle1116)   2023-01-29 15:49:00
Vikings有五位牽扯到禁藥,二位是主力先發投手(一個15勝,一個10勝),三位是主力救援投手,再加上姜之前被交易到Dreams時去,等於Vikings已經沒有投手,對球團來說首要任務是重建投手群。之前換給Dreams的年輕的金冠值之前在Vikings為中繼投手,主因是Vikings已經有三位很強的先發投手,但是現在Vikings沒了先發投手,所以將年輕的金冠值還給Vikings, 會被栽培成強力的先發投手,金冠值也有這個能力。對球團而言,既然今明二年的球季報銷,投手群要重建了,將林東奎換回年輕的延忠燮(小林東奎),守備範圍更大,二年後剛好成熟。球團只要再專心找年輕的投手群就好。PELICANS提出的是34歲的先發投手與33歲的外野手,雖然是即戰力,但是對今明二年已經報銷球季的Vikings沒有意義(要爭冠也不可能),而且等到2年後Vikings投手群建立後,要爭冠時,這二名球員已經面臨年紀大,可能要退休的情況。所以對Vikings而言,選擇與Dreams交易是很合理的,符合球隊的要求。不存在硬拗的問題。
作者: kuerude   2023-01-29 15:50:00
簽賭林換兩隻大物潛力正常
作者: huang6699   2023-01-29 16:32:00
只能說林東奎是主要腳色再換回來 劇情需求吧XD
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-01-29 16:43:00
E大的解釋是對的 問題是出在時間 賽季間的整備頂多5個5個月的時間能發生這麼多事 然後讓一個強打者換去又換回來 這只能說是編劇威能了
作者: MoiAntoine (ne rien)   2023-01-29 17:35:00
也許可以看作檯面上的交易就祇有一次,私下往復交換的內幕就是劇本想表達的,結論是墊底隊大賺
作者: pigers (pigers)   2023-01-29 18:49:00
原PO把三十三跟三十六用三十初才是有成見XD職棒的年齡是很殘忍的,看看鈴木一朗就可以知道了今天才複習這一段,我覺得另外一隊才是吃鍾團長吃夠夠把自己準備釋出的球員當高級品送出,我覺得很狠編劇不是威能,而是條件是他寫出來的,如果寫的球員條件不合理,那這個神劇是怎麼產生的我才覺得滿是問號連鈴木一朗這麼有紀律的世界級球員三十六七歲也只能降級鍾團長的選擇是無私的,就像主角所言抱歉,是金團長,我一直認為是鍾團長XD
作者: thomaslai   2023-01-29 19:19:00
現實中會考慮整體球隊球員年齡跟養成時間軸,加上球隊今年沒有要爭冠
作者: nazor (泡菜拉麵)   2023-01-29 19:41:00
一軍出賽機會是很寶貴的,重建球隊一定是讓潛力股上來累積經驗
作者: hankstak (guahao)   2023-01-29 20:10:00
推E大
作者: loveisth520   2023-01-29 20:30:00
現實中也只有佛心喵喵專收老將來退休的
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2023-01-29 20:32:00
重建球隊操作法,參考奧克蘭運動家
作者: YiJane (藝甄)   2023-01-29 20:40:00
其實棒球版也有人討論金牌救援 但主要在跟播期間 那時候還有每出兩集的討論文哈哈不過潛力大物兩個 剛好又有兩年時間好好養 把有爭議的林換回去給Dreams 我覺得很合理欸 畢竟Vikings都有禁藥爭議了 雖然不爭冠但球隊的形象能救一點是一點呀 這個交易對兩邊來說確實都是需要的
作者: p520888 (Peter Cheng)   2023-01-29 21:47:00
感覺e大的說法很專業,推e大,順便推日漫《錢進球場》
作者: adort (dodo)   2023-01-29 21:53:00
V主力禁賽沒有墊底就不錯了吧
作者: enkidu0830 (sky)   2023-01-29 23:17:00
很好看
作者: jim12441 (地獄廚房)   2023-01-29 23:52:00
東奎當下是個交易來賽季還沒開打就先吃一半禁賽的燙手山芋,能換回新秀是可以接受的
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2023-01-30 01:05:00
吉昌周你都知道是洋將了 怎還會有疑問? 戲裡都有說 他放棄韓籍跑去當美國人 自然沒什麼逃兵追溯期 現實原型白嗟承(棒球)+劉承俊(韓星) 主要在劉承俊 他就是被限制10年不得入境韓國(除了奔喪開恩3天) 另外不要提某獅的零增強和白團長完完全全不一樣 他就是撒錢找洋將補強(後期花太多卡關 也開始搞一些奇妙事) 反而比較接近PELICANS眼鏡仔領隊回錯篇了
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2023-01-30 02:25:00
第一次二換二 但我覺得win now球隊這樣操作不合理丟掉賽揚+即戰力RP換明星等級強打+選秀 覺得被搶我指的是Viking方白團長盤來姜斗基已經擺明要想辦法win now了如果要重建應該是換潛力新秀保留選秀權我反而覺得第二次交易合理 第一次編劇太偏Dreams林就算會季節性烙賽 也是該守位最佳打者趁機可以低價換來win now照樣香噴噴
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2023-01-30 08:41:00
能爭冠球隊的交易掉那個賽揚 還有對戰成績弱勢因素 加上球員本身意願 還有明星外野強打有爭冠期火熱加成 當然以上都是劇本配合~
作者: Elle0515 (Elle1116)   2023-01-30 11:36:00
我很久很久沒看職棒了,所以只能用大概的印象來推論。記憶中,職棒是一星期五場比賽,為了保護投手的手臂與避免受傷,先發投手是投一休四,所以要爭冠的球隊至少要有三位強力先發投手與一位救援投手,來確保一星期至少贏得三場比賽。一開始的Dreams沒有三位強力先發投手,我記得第一集就是在描述Dreams的投手群有多爛,先發/中繼/救援通通都爛。就算白團長換來了姜斗基,沒有強力的2/3號的先發與救援投手,Dreams頂多不再墊底,但不到奪冠的程度,所以Vikings才會願意用姜斗基換林東奎,因為換掉姜,不會為自己的球隊帶來危機,而且增加奪冠的機率。白團長是否一開始就擺明了要爭冠,我覺得他有畫鴻圖,但是沒有強求,因為職棒是團體運動,只有一個先發很強想爭冠是不可能的,而且Dreams目前球隊的風氣太糜爛,先改正球隊風氣是當務之急。而且Dreams是簽到吉昌周之後才開始浮現強隊的影子,但是主力先發投手還欠3號先發,所以才有劉敏鎬的出現。(但是我覺得劉的季賽成績有點被誇張XD)其實Dreams還欠強力救援投手,因為先發不可能沒場都完投9局,但是劇中沒提到救援投手的補強,然後就爭冠了,這是劇本的問題,但是瑕不掩瑜,我是這麼看的。
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2023-01-30 12:08:00
那位差點引退的中繼投手 算是支撐了全牛棚(除了終結者)成績也是誇張(主要是耐操)終結者可能也是找洋將吧
作者: wuzle (new comer)   2023-01-30 13:32:00
e大解釋的就是戲裡演的 很合理啊 白團長目標是打進季後賽畢竟萬年墊底進季後賽就是成功了
作者: cha0304 (P助的主人)   2023-01-30 19:36:00
最後一集大家都成績都誇張了XD 戲劇啦戲劇
作者: kevinapo (龍羽)   2023-01-30 23:32:00
最後面那個結局太完美了事實上白團長帶來的就是姜斗基+吉昌周而已其他都還是老班底 連總欸都沒換吃同一套藥方 怎麼2020就強化這麼多?
作者: hankstak (guahao)   2023-01-30 23:39:00
因為全隊凝聚力不一樣了 不再是以前那樣散漫的隊伍
作者: caca13140405 (桃猿最強)   2023-01-30 23:56:00
而且之前有兩個派系 然後訓練也蠻少器材也破破的
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-01-31 12:52:00
他有引進醫療跟訓練團隊啊 這個差異不會小的
作者: raininglight (過度雜食有害荷包健康)   2023-01-31 14:16:00
團隊經營本來就不在於你做了多少事,而是有沒有做對事。
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2023-02-01 13:41:00
前團長很認真 但就事情沒做好 也沒資源這點白團長有指出也就是女組長第1個被收服的主因
作者: benboy (benboy★とし)   2023-02-01 15:57:00
引進兩個強投也投出成績 贏球治百病XDD
作者: kevinapo (龍羽)   2023-02-05 11:26:00
本來就是贏球治百病

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