Re: [閒聊] 台灣藝人無法征韓?

作者: monmo (Gentleman monmo)   2016-09-20 12:45:31
原來像是來亂的 不然仔細想想問題再簡單不過
就是市場問題呀
在問這個問題前更需要先問的是:為什麼台灣有需要征韓?
韓流是有其時代背景 當年破產 國家痛定思痛決定發展文創
而且所有韓流都有這樣的概念 國內市場太小 想要成為一流國家就得進軍世界舞台
再加上後期競爭太過激烈 因此無不從成軍就以全球為目標(現在更常團員直接全球化)
希望賺全世界的錢 來彌補自己市場的不足之處
為什麼韓國要去日本? 因為那裡有成熟的音樂市場 利益大
只不過韓流過度了被拿來作政治上的議題
我想也有多方日本內部演藝圈的力量 因此得降溫
這時候中國崛起了 有機會就轉往中國賺
而且目標以世界為企圖 也確實贏得許多歐美聽眾的青睞
韓國自己也很有民族意識 到歐美開拼盤常常大堆頭撇開門戶之見宣傳韓流
縱使如此 亞洲還是他們本國外最大的市場
為什麼日本不想往外發展? 日本近年的音樂確實是弱了些
原因很多 但其實還是相當的強盛 只不過他們多半關著自己玩也可以活得很好
以前台灣錢好賺 日流強盛 偶爾還會來 現在少了
但我們眼中看似家道中落 人家自己家裡還是玩的相當開心蓬勃
傑尼斯在台灣早就不可同日而語 但隨便說一下
台灣可能現在很少有消息的Kinki Kids 年底演唱會黃牛隨手喊到4~5萬台幣
長青團Mr.Children B'z快50了還是好幾場巨蛋一直開
AKB48 2011以後沒有一張單曲賣低於百萬
SMAP最近解散風波 中居一年可以賺5億日元/木村3億 都在家裡玩就可以這麼爽
何必非要全球跑透透像人家長工哥哥這麼血淚...
說到底除非你真的太過特立獨行 演藝圈/流行樂這一塊 大抵還是賺錢最大前提
這就是為什麼要問:台灣為什麼要征韓?
基本上台灣會去外國發展 不外乎先有話題了才去/想要塑造國際感才去
要不然就是少數直接送去當練習生 你很難找到台灣品牌然後去國外突圍的
為什麼? 因為不管從藝人 或經紀公司立場 很難有必要
去一個語言不同又辛苦的地方從頭開始... 何必呢?
最重要的動機是利益 那就送中國呀 中國市場實在太大了
台灣的藝人去那裡發展 只要在台灣有點名氣 都比大部分韓國藝人好賺
這時候誰在跟你管包裝好不好? 音樂屌不屌? 聽眾人口/賺進口袋的錢才是王道
台灣很多早就過氣10幾20年的藝人 去中國先一線 再二線 到三四線賺完連中國都過氣了
大概20年也過了 荷包也滿滿了... 像那個丟人現眼的黃安
他賺的可能比大多數韓流時尚頂尖明星還多...迪克牛仔可能很多人都沒印象了
但前幾年據說一年在中國還可以賺個上億...想想韓流要什麼等級的明星才能賺這等錢!?
(你去上海北京走一趟 他們在放的流行樂十之八九都是台灣的 能不爽賺嗎?)
甚至我有個知名歌手的朋友 有聽他說過 大意就是只想聚焦在音樂上
不然很多中國節目邀約他當評審 去個幾集回台灣他就有現金買棟房了
(題外話 之前看新聞 范冰冰上一季節目當固定嘉賓就可以賺6000萬人民幣)
不用額外學語言 還能夠享受台灣既有的光環 所以台灣演藝圈征韓幹嘛!?
我不是說這是好的方式 就像旅遊業全綁在陸客絕對長遠不是好事
但人之常情 輕鬆沒那麼苦又能大賺錢甚至音樂更有共鳴的地方 多數人肯定優先選擇
在韓星板甚至全球版圖 也許我們會認為某某團體遠比台灣出身的某些歌手團體有質感
或許這些都是事實...人家包裝真的是利害 但回歸現實 人氣/利益真的有比較大嗎?
中國市場大到可以比你跑幾大洲多國還爽 長工哥哥全世界走透透
五月天可能台灣辦幾個全秒殺 然後去中國國內線幾個城市走走
賺的錢跟總參與人數就差不多了...上面我說大市場的日本知名樂團/偶像團體亦然
台灣也主要是大家門戶之見很重 不像韓國還有個民族意識在
不然你光想想周杰倫/五月天/蔡依林/SHE/王力宏/張惠妹/江蕙/F4
願意聯手跑世界各地拼盤演唱會... 票房跟吸引力可能也不輸MAMA之類演出
台流如果團結或許也有席捲世界的一天
但何必呢? 人家分開賺就賺爽爽... 又不像韓團行程常常忙得要死就爽賺
在你問這個問題之前 缺乏實際誘因去征韓才是根本問題
至於那些惡性循環導致台灣演藝圈萎縮
現在最強男歌手/女歌手/男子團體/女子團體都已經10年無人接班 又是另外的問題了...
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2016-09-20 12:49:00
野心問題 韓國人有想超越日本 把他們的東西弄到世界變主流 但台灣沒有
作者: typekid (認真玩遊戲)   2016-09-20 12:50:00
長工哥哥是誰呢?
作者: yoga201 (洗洗睡)   2016-09-20 12:52:00
推一樓
作者: tracy25 (浣熊)   2016-09-20 12:52:00
話說 這幾年來台灣的日本樂團超多
作者: monmo (Gentleman monmo)   2016-09-20 12:52:00
獨立樂團來很多 偶像團體也都以小眾方式來辦活動
作者: NC0516   2016-09-20 12:53:00
有沒有決心,吃不吃的了苦,都沒有是要比什麼?
作者: typekid (認真玩遊戲)   2016-09-20 12:55:00
最後一段還真的...人家是國內一線全部集合豪華拼盤
作者: giants406   2016-09-20 12:57:00
長工哥哥就是BB
作者: hyh929 (我是小風)   2016-09-20 12:59:00
長工哥哥...是BigBang吧
作者: hemble   2016-09-20 12:59:00
一樓說出這串討論的重點了......
作者: areett (萬雷哥)   2016-09-20 13:02:00
韓流發展現在有稍稍變革,小公司自己推不動還要尋求合作來吵話題,大公司也會強強聯手~競爭太慘烈了
作者: alice711004 (WEN)   2016-09-20 13:02:00
所以去了中國就放棄台灣國籍喔~好賺就瞬間變成中國人,台灣藝人也很沒有競爭力阿
作者: JYao (志效守護者)   2016-09-20 13:03:00
歌手和公司有沒有想要攻才是主因
作者: AJIMMY (不要質疑你的信念)   2016-09-20 13:05:00
一樓說到重點了 人家想要做但我們沒有
作者: kiki2714 (姵)   2016-09-20 13:06:00
說得滿中肯啊 現況就是這樣 所以大家自己賺飽就好 也沒什麼人想培養後進 五月天相信音樂有在做 但他們的風格別人學不來 總覺得推的團或藝人都有點紅不起來...台灣的製作人應該很多也前進中國了
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-09-20 13:06:00
主流這問題見人見智
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:11:00
相音算很會推了,一堆不怎麼樣都能推到一定知名度
作者: zxcvb0412 (阿成)   2016-09-20 13:14:00
中國市場太誘人了
作者: yooda (尤達)   2016-09-20 13:16:00
現實且中肯的文章,野心也要有本體才能搞,這又扯到政治與國籍認知了
作者: cov (泥)   2016-09-20 13:16:00
因為不想被當中國人所以不去韓國和中國 (好像突破了什麼
作者: hemble   2016-09-20 13:16:00
去中國賺錢其實沒有什麼不好,但重點是不要忘記是來自哪裡
作者: euser1777 (YY)   2016-09-20 13:18:00
推一樓!! 那這篇真的找重點了!! 原來就一句話...
作者: divinity5566 (英九辣寶貝)   2016-09-20 13:22:00
簡單來說就是華語圈太好賺 沒必要走向國際
作者: a10220 (胖妹)   2016-09-20 13:22:00
Hem大這說的容易,但實際上選擇權也不在台灣藝人這邊。去中國賺錢人家不可能容忍你。像林宥嘉現在去中國上節目了,中國網民也一直說他支持反服貿是台獨藝人怎麼解禁了。如果自認是台灣人,想去中國賺錢,基本上就是必須跪著賺。黃安霍建華那種自認是中國人的倒是沒差
作者: alice711004 (WEN)   2016-09-20 13:29:00
還有羅志祥林心如,這些搞統戰的因該直接拔掉台灣國籍,扎扎實實做個中國人
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:30:00
韓星版還是避免政治推文吧,感覺這篇留言有點走鍾
作者: lavercake (Faith)   2016-09-20 13:31:00
政治問題是台灣明星攻外/靠中到頭來無法避免的話題啊
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:33:00
我是覺得部分留言有點過界了,建議一下而已
作者: yoga201 (洗洗睡)   2016-09-20 13:39:00
現在又要玩政治是政治 音樂是音樂那套嗎?
作者: typekid (認真玩遊戲)   2016-09-20 13:41:00
這就是台灣沒偶像的原因之一...大家會逼偶像表態 惡性循環
作者: win13 (開機中)   2016-09-20 13:42:00
為什麼在韓星板討論台灣藝人 打不進表示市場不需要over
作者: cov (泥)   2016-09-20 13:42:00
痾 其實韓國也會逼韓國人表態阿其實 而且更恐怖
作者: sugar129 (糖 魚)   2016-09-20 13:42:00
別國是不一定啦 但中國可是黏很緊 尤其對於臺灣的藝人
作者: yoga201 (洗洗睡)   2016-09-20 13:42:00
確定是我們逼的嗎?說真的 他們自己不先說 台灣人還會幫忙緩頰 怎現在是變成台灣人逼表態
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:47:00
韓國跟台灣差別在於北韓比韓國弱,中國比台灣強吧?
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2016-09-20 13:47:00
推一樓
作者: a10220 (胖妹)   2016-09-20 13:47:00
不討論政治現實,那不管是韓星進軍中國還是台灣進軍韓國之類的還有什麼好說的XD本來娛樂商業就不是單純實力取向而已
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:48:00
*韓國→南韓
作者: a10220 (胖妹)   2016-09-20 13:48:00
何況韓星進軍中國發生政治問題也不是一天兩天,不是只有台灣藝人才會遇到,所以韓星板提到政治也無可厚非吧
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2016-09-20 13:49:00
作者: a10220 (胖妹)   2016-09-20 13:49:00
北韓南韓跟台灣中國差別太大了…但說起來就政治文了XD
作者: inohno   2016-09-20 13:50:00
逼表態的從來不是台灣這一方
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2016-09-20 13:51:00
好吧,我只是想表示兩國藝人碰到的政治問題不太相同
作者: TtTt4 (夜空飛行)   2016-09-20 13:51:00
北韓軍事還算跟南韓差不多吧,國家體制問題民生才顯弱,中國跟臺灣的問題在臺灣不若韓國一開始就是明確的國家,臺灣因為早期是準備當反共基地的。
作者: pekosan (Tokyoという理由)   2016-09-20 13:53:00
SMAP世界僅有一支花因為解散逆行回到周榜第7名
作者: petsee   2016-09-20 13:56:00
一樓就已說出重點了,野心問題
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-09-20 14:03:00
台灣連把自己東西做好的野心都沒有,何況往外發展....有心或有實力的藝人一定有,但沒心的是公司,作品品質一點就看出來了是炒短線還是敷衍了事,其實反而是可憐
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2016-09-20 14:05:00
推一樓
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-09-20 14:05:00
了藝人從資方那邊得不到資源,看清現況後真正優秀的不
作者: HomuCat (無)   2016-09-20 14:06:00
台灣比較好笑的點是 既沒野心超越 又整天愛跟韓國比較
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-09-20 14:06:00
會在台灣選擇這條路,而公司沒心找到的短線藝人本質就
作者: seigaku00765 (璽)   2016-09-20 14:07:00
其實就是板凳深度而已 從人選到資源都是
作者: njpj4z04   2016-09-20 14:14:00
台灣公司心態的問題 確實可惜了一票有實力也願意努力的孩子
作者: tracy25 (浣熊)   2016-09-20 14:15:00
哈日這塊樂團沒少國 韓國樂團沒日本樂團的人氣推錯篇...
作者: hemble   2016-09-20 14:16:00
有時候沒心的不只公司藝人也有..說好聽是放心公司的專業,難聽點就是對自己出的東西沒有實質想法。
作者: tieneun (Tien)   2016-09-20 14:49:00
推樓上,想到我喜歡的台灣團體也是這樣...無奈...
作者: death78210 (台南阿虎)   2016-09-20 15:02:00
比起推出新人捧到紅,台灣公司更喜歡幫已經有知名度的人出專輯
作者: OnlyFred (-.-)   2016-09-20 15:39:00
北京上海到處都台灣歌?早就過了那個年代啦
作者: JYao (志效守護者)   2016-09-20 15:49:00
那個台灣團很常說 信任公司的專業...... 無奈
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-09-20 16:02:00
我覺得台灣也是有野心 但沒計畫 現在也是一堆音樂人要培養新生代出來 但...特色呢? 然後要推團體 首先就是服裝的一致性吧 早期Energy、5566、SHE的打歌服都有風格的一致性這也是塑造一個團體/個人 歌手的風格 現在出來的(抱歉我還真記不起團名)歌沒特色就算了至少造型要讓我有記憶點啊...
作者: arx3721 (Laevatain)   2016-09-20 16:41:00
小時候四小龍長大變車尾燈...
作者: hemble   2016-09-20 16:46:00
其實這些問題相信演藝圈的人比我們都懂,但可悲的是現況依然如此..而高層想法也依然不會改變..
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-09-20 17:03:00
現在回去看ENERGY真是不錯的組合XD 其實以前潘瑋柏、許慧欣在包裝上,歌曲跟人的質感都還算不錯吧,回想起來再看看現在的演藝圈覺得感概~
作者: dgujgodream   2016-09-20 17:12:00
還有TENSION 好懷念啊 真的是很感慨QQ
作者: asd410828 (逸羽)   2016-09-20 17:19:00
政府支持與否也有關,韓國政府願意支持韓娛產業,這讓娛樂公司敢花費大量金錢時間培養人才,但台灣沒有,所以台灣只敢炒短線,畢竟在台灣長期培養人才若失敗那可是血本無歸在臺灣還是炒短線比較可靠,成功了就可以賺到錢,而失敗損失也不大
作者: tsangerh (*~小月~*)   2016-09-20 17:55:00
最近的TPI.CoCo Girls不知道有沒有大大在追的呢?
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-09-20 18:13:00
但我不曉得在台灣有政府參與是否算好事 台灣以前的確有政府參與 但卻是另一種掌控 而且我覺得台灣很容易概括全收卻無法吸收轉化自己特色...既然台灣永遠無法成為唱跳主流何不直接把長處(抒情歌)作的更加深入且極限呢?
作者: a71y242 (tt)   2016-09-20 18:36:00
這幾年出道要在中國紅 難度越來越大
作者: JYao (志效守護者)   2016-09-20 18:39:00
話說之前看Sugar Man 才發現台灣真的翻唱好多韓國歌
作者: hemble   2016-09-20 18:53:00
台灣有陣子很常翻唱韓文,像早期的環球唱片就翻唱很多....像文中說的拼盤演唱,台灣能做到這樣的,大概只有kk跟hito
作者: ruincos   2016-09-20 19:49:00
看過TPI cocogirls的表演,不到30秒就關了 實力差距太大還是在炒短線吧...
作者: bobogum   2016-09-20 20:01:00
看Sugar man和請回答系列也發現臺灣早期真的翻唱很多韓樂+1
作者: Alcala (阿爾卡拉)   2016-09-20 21:23:00
說真的這跟吃不吃得了苦沒關係 能爽爽賺幹嘛要吃苦?
作者: MickeyMike (是喔是喔)   2016-09-20 22:21:00
說明白就是沒羞恥心吧 寧可要錢要不要敬業
作者: ruincos   2016-09-20 22:52:00
能賺多久的問題啊 沒實力也是賺不久就會被淘汰了啦 現在新團新人出來的頻率和數量那麼高還有名聲差異吧 但大部分人不一定在意啦XD
作者: jolin82318 (小宗子)   2016-09-21 00:04:00
推中肯文
作者: qazxswptt (...)   2016-09-21 18:19:00
系列最中肯 不如想想現在台灣90 2000年代一線實力藝人之後的接班人在那裡 這比攻韓還危急有必要的多了
作者: egg781 (喵吉)   2016-09-21 23:15:00
要救起來很難喔,作曲/作詞/MV/藝人實力~環環相扣不單是新人實力的問題
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-09-22 14:33:00
福茂和老鷹家的藝人實力還不錯 老鷹最近好像在推偶像我是不反感只是覺得Bii的妝髮有點不夠自然 然後比較喜歡他轉型前的歌...離題了 台灣人才還是有 打從10年前說台樂快完蛋到現在也OK(只是大勢已去) 但唱片公司真的要好好栽培歌手(至少比照SHE培訓一年) 然後好好做企劃不要半吊子過過水而已 這年頭大家都窮連國高中生都不好騙好嗎

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