[閒聊] 洪錫天的形象

作者: replyrose (ROSE)   2016-11-12 22:27:11
PTT首po
剛剛誤按發文感謝大家沒有噓T T
個人看的韓綜比韓劇還多
也曾經是拜託冰箱的忠實觀眾
不會挑來賓來看
但很不喜歡每次有女嘉賓來的時候其他主廚歡欣鼓舞對比洪錫天一臉嫌棄
相對的有男來賓的話又強調洪錫天應該很開心吧這種畫面
雖然知道是藝能設定
但是因為他的性向這種設定反而加深了大眾(男性)對同性戀的刻板印象
我的同性戀朋友會不會喜歡上我(翻白眼)
金成柱去上Radio Star也有說過蒙面歌王洪錫天出演的那集是現場觀眾在面具拿下來後反應最大的一次
因為平常的“娘娘腔”形象
選擇了比較“陽剛”的歌曲
大眾(理所當然)完全不能想像洪錫天唱這種歌
在其他藝能節目如果有什麼Bromance的氛圍而其中一方有點反彈的話就會說去找洪錫天吧(最新一集黃金漁場)
請回答1994也是
羅PD的客串神來一筆
但洪的出場個人一點也不覺得好笑
反而很失望劇組為何要安排這種客串
更別提悠閒夫婦的我結洪錫天客串的那集
例子太多了
韓國演藝圈看似在保守的社會氛圍中對洪錫天很好 節目不避諱邀請他
餐廳也有很多藝人會去捧場
但實際上的作為根本是假友善
雖然可能會有人說對綜藝這麼嚴肅幹嘛
不過就是一些個人淺見
希望大家一起來討論
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 22:30:00
雖然我也覺得節目對洪的形象設定帶有一點「歧視、嘲諷」的意味在,可是說真的,對於洪來說,應該是最好的結果了至少他不會被封殺,也不會像之前的一些出櫃藝人一樣自殺雖然有點期盼可以藉由洪為更多同性戀藝人帶來正向力量
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 22:32:00
我很喜歡洪錫天耶 雖然IG受不了他常放肉體照取關了
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 22:32:00
但以目前韓國的風氣來說,要真正達到那樣,應該還要很多時間吧@@
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:32:00
他是好不容易撐過來的.....他當初也想死一死算了....
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:33:00
他一公開馬上被家人歧視 朋友也跟他斷聯繫 一下子全世
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 22:33:00
梅西大XD所以我才說這樣的結果對他來說應該是最好的了
作者: tsubasakeke   2016-11-12 22:33:00
我個人覺得拜冰那個還好 因為就像其他男主廚會對女嘉賓很開心 洪會對男嘉賓開心一樣 只是性傾向不同罷了
作者: pipiiii777 ( )   2016-11-12 22:33:00
覺得洪超有勇氣的!!
作者: circler (circler)   2016-11-12 22:34:00
拜託冰箱那個不至於吧,因為立場不同所以欣賞的對象不同而已啊,難不成其他主廚看到女來賓很高興代表他們就一定會喜歡上來賓嗎?我喜歡男生所以帥哥來我會很高興不代表我就一定會愛上他們,這跟洪有什麼不同呢?
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:34:00
拜冰已經算還好了..... 其他CHEF們和MC群都對他很好
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 22:34:00
C大,你要理解到很多恐同的人不是那樣理解的
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 22:35:00
恐同的人真的會覺得,同性戀好像隨便看誰都會愛上誰一樣
作者: sugar129 (糖 魚)   2016-11-12 22:36:00
他不簡單啊 尤其在韓國的社會
作者: LynnCho (曹扁兒)   2016-11-12 22:37:00
但他要是不接受韓國演藝圈這樣對待他,他或許就沒有工作了。我覺得還是環境問題,他本人應該也不喜歡這種設定
作者: bboy0223 (Wen)   2016-11-12 22:39:00
其實還好耶 我最近看認識的哥哥 每次都是對女來賓很嗨男來賓稍微冷淡
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:40:00
認哥那就設定阿
作者: tieneun (Tien)   2016-11-12 22:44:00
他之前上HT也讓我有點...就是對他的氛圍是讓我反感的
作者: replyrose (ROSE)   2016-11-12 22:46:00
kk大說到我沒說到的希望他的公開可以帶來正面力量
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:46:00
對女來賓好,對男來賓冷淡,也是一種刻板印象啊...
作者: Mike9   2016-11-12 22:47:00
不管做什麼都是需要過程的。另不喜歡同不等於恐同,除非你分不清不喜歡和害怕的差別
作者: gio8562 (基歐)   2016-11-12 22:49:00
我也感覺周圍的氛圍不是很好 之前他上RM時就有這樣的感覺 弄得好像喜歡同性就會喜歡上所有男人一樣 覺得他很辛苦 而且為此也都只能笑笑的當做一個梗來看
作者: rosalic0423 (流緒)   2016-11-12 22:50:00
有點想推蔡康永說過的:我能做到的唯一一件事情,只是證明給那些擔心的爸爸媽媽,我們並不是妖怪,可以很好的活在這裡。
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:51:00
錫天哥辛苦了!同志藝人的處境即使在歐美圈也沒有比較好
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-11-12 22:51:00
他們的社會氛圍就還是不太能接受
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 22:52:00
我們也只能支持他們,幫他們發聲,期待主流能有些改變
作者: rosalic0423 (流緒)   2016-11-12 22:53:00
希望他的存在能帶給其他陰暗櫃子裡的其他人一點勇氣,然後韓國有一天也能對同志更友善
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2016-11-12 22:57:00
不喜歡同性戀就不是歧視?那怎麼不說不喜歡異性戀阿...
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:57:00
他以前很慘 公開後走在路上被人罵去死 外出被禁止進店
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 22:58:00
綜藝就是這樣吧... 也是一堆男主持看到女生很開心這種
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:58:00
營造這形象後 讓民眾能以開心愉快的方式看他 雖然還是歧視
作者: Mike9   2016-11-12 22:58:00
現在連個人喜不喜歡都要管了嗎?
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 22:59:00
刻板印象的梗
作者: Mike9   2016-11-12 22:59:00
不喜歡代表反對他擁有該有的權利嗎
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-11-12 22:59:00
但比以前仇視目光好太多 只能慢慢改變他人看法
作者: Mike9   2016-11-12 23:00:00
不喜歡就是歧視,那你不喜歡水果就是歧視水果嗎
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 23:00:00
雖然不愛綜藝反覆出現這種梗啦 不過只能說風氣改變往
作者: Mike9   2016-11-12 23:01:00
中文真好
作者: homefisher (homefisher)   2016-11-12 23:01:00
往是漸進式的
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 23:02:00
洪錫天很常在臉書開直播 雖然自嘲但我覺得他努力想活得很開心 而且他現在有超多家餐廳 事業也是有聲有色
作者: Mike9   2016-11-12 23:04:00
別搞得同性戀的議題好像只有支持和反對。
作者: smallblue (暗潮)   2016-11-12 23:04:00
還有雖然假裝不喜歡女來賓 但是跟很多女藝人感覺很親近
作者: Angelawanji (吉)   2016-11-12 23:08:00
請回答那邊我也是大翻白眼
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2016-11-12 23:10:00
喜不喜歡根本是假議題,只是不願被掛上歧視的字眼而已,如果同志本身不被認為是有問題的,何來喜歡跟不喜歡的討論空間,拿水果來比喻邏輯真好,同性戀不需要被喜歡或被不喜歡,有沒有行動根本不是歧視的要件。
作者: Mike9   2016-11-12 23:11:00
同性戀需不需要被喜歡跟你主觀喜不喜歡有什麼關係連別人喜不喜歡都要管了嗎
作者: giantbody (giantbody)   2016-11-12 23:12:00
很不喜歡直男一副同志看到他們男生就想要怎樣的想法
作者: Mike9   2016-11-12 23:12:00
樓上示範得很好還有這件事有沒有問題並不是喜不喜歡的條件,不用硬扯
作者: giantbody (giantbody)   2016-11-12 23:15:00
但同志明明眼光很高 說不定內心都在os你長太醜我不行但節目就弄得一副只要性別對同志正確 就要擔心被怎樣抱歉M大可能我沒表達很清楚 就是對於節目會給予同志一個他們覺得同志就是怎樣的標籤 每次看了我都翻白眼抱歉拿 喜歡這件事舉例好像不太好
作者: Mike9   2016-11-12 23:19:00
不會啊,你說得很好,這是你的感覺,我尊重每個人的意見
作者: rumicco (鍵盤一姐)   2016-11-12 23:22:00
也有覺得
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2016-11-12 23:24:00
雖然是節目設定 但這樣確實會造成更多刻板印象尤其我覺得在韓國 同志好似一個不能談的話題 會更刻板
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-11-12 23:26:00
我只是不喜歡 請尊重我 這想法好厲害XD
作者: newly9   2016-11-12 23:26:00
台灣那對爺孫戀不也很可憐,是異性戀也一直被說噁心、就是討厭這一對之類,怎麼就不說是歧視而是喜不喜歡問題(指FB留言非板友),不喜歡不代表反對他們權力,但對當事人也是無形壓力
作者: kk10894 (SONE大統領)   2016-11-12 23:28:00
那對爺孫..我覺得比較像是道德問題吧,李跟林在一起的時後,林還沒有成年阿。而且林還是李好友的孫子?女兒?今天假設李跟林交往的時候,林已經成年,且也不是好友的的孩子,其實應該不會有這麼多爭議另外就是,台灣媒體太愛去找他們的FB報,把他們弄得很高調...
作者: ne3zoders (再見8310)   2016-11-12 23:31:00
作者: Mike9   2016-11-12 23:33:00
你不尊重是你的事,因為那是你的想法
作者: ne3zoders (再見8310)   2016-11-12 23:33:00
當你去討論 該喜歡同志還是不喜歡同志時 本身就是歧視
作者: Mike9   2016-11-12 23:34:00
同志的標準有夠嚴格搞得全世界都像在歧視同志有比較快樂嗎你們這樣做只是要人選邊站而已
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2016-11-12 23:37:00
"同志的標準有夠嚴格"??excuse me?好 我懂了wwww 這根本不是一個需要開始的討論XD
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-11-12 23:39:00
好像不用討論了啦XDDDDDDDDDDDD 笑翻XDDDDDDDDDD
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2016-11-12 23:42:00
其實你也可以說我不喜歡女人當總統 但我沒有歧視啦~但有與沒有 就自有公評摟~
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2016-11-12 23:51:00
樓上形容的真好
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:52:00
不喜歡同志在綜藝圈被對待的方式跟現實裡喜不喜歡同志也
作者: Gallium (back to the beginning)   2016-11-12 23:52:00
我不喜歡黃種人 算不算歧視呢@@
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:53:00
不一樣吧?我們就是不喜歡他在娛樂圈被如此對待啊
作者: Gallium (back to the beginning)   2016-11-12 23:54:00
如果今天一個白種人說我不喜歡黃種人 算不算歧視呢@@不喜歡跟歧視之間的line本來有時就相當微妙的呀尤其是系統性的不喜歡更是如此
作者: eva00780 (九西哩)   2016-11-12 23:54:00
我也不滿意現在娛樂圈裡女人、男人、小孩被對待的方式啊指出這樣對待人的方式有問題,希望有一些改變,不好嗎?
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:00:00
完全不懂哪裡加深刻板印象 你把立場反過來不是一堆直男藝人看到同性互相嫌棄嗎然後看到異性超開心 我的異性朋友是不是會暗戀我?我覺得你對洪本身的看法可能有點偏頗 因為做為藝人他也不是只上這幾集節目 他在魔女狩獵裡就是女性之友的角色
作者: zainlove (妹寶人生)   2016-11-13 00:07:00
不喜歡他 因為他在強心臟分享他"怎樣"讓韓國隊進入世足
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:08:00
但是去叢林法則也非常有擔當很有男子氣概
作者: zainlove (妹寶人生)   2016-11-13 00:08:00
四強,但覺得他在電視上的形象只能自嘲或被開玩笑滿辛酸
作者: kyu1004zizi (龍國龍國龍國愛你愛你)   2016-11-13 00:17:00
跟p大一樣想法
作者: replyrose (ROSE)   2016-11-13 00:23:00
pdf大我沒看過魔女狩獵但你所謂非常有擔當男子氣概如果不是他的性向是不需要特別強調的吧他去上非首腦會談的那集個人就很欣賞成始醎H淡的口吻說洪錫天的男朋友很帥(言外之意就是說不用擔心洪會看上你,忘記對誰說的)成詩京
作者: kyu1004zizi (龍國龍國龍國愛你愛你)   2016-11-13 00:31:00
還好吧 個人認為去叢林的男藝人都非常有擔當很有男子氣概
作者: Irene309 (艾琳)   2016-11-13 00:40:00
常常被拿出來開玩笑 但我覺得他很可愛啊
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:40:00
「有擔當有男子氣概」這種話本身就是性別刻板印象造成的結果了啊。
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:41:00
阿 我也覺得用男子氣概不妥拉 但我的詞彙貧乏XD向被我
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:43:00
anyway 我覺得原po願意用嚴肅眼光看待綜藝是好事,我覺得韓國綜藝節目可以看出韓國很多問題(當然也有好的地方),不過我之前提出一些部分的時候就被說「看綜藝的人就是不想要思考嚴肅的東西才看的」之類的話,當時滿氣餒的,所以我覺得原po願意討論這些是好事
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:43:00
用刻板印象冒犯的男性女性道歉 但我只是想表示洪最算做
作者: hahasponge (hahasponge)   2016-11-13 00:44:00
洪錫天去roommate當嘉賓看到那裡養的狗狗,一剛開始有摸然後說了狗是母的,他就一臉嫌棄的把狗推開.....不知道是節目效果還是因為個人性向,但是對狗也這樣真的有誇張
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:44:00
為藝人也不是只有原po看到的那部分所以你提到不是他性向我不會這樣強調只是因為你文中提及對他的印象
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:48:00
我之前也覺得洪的存在在節目上給人的感覺滿微妙的,但其實也可以從這些部分看出韓國真的是刻板印象很重的文化,像是我結裡的MC會說男人女人應該要怎麼樣、還有各種節目都有的長幼一定要有序、還看過節目剛見面要先整理好出生年份才能比較順暢跟對方講話等等的,我個人都覺得很誇張XD
作者: pdf300ppi   2016-11-13 00:49:00
而我覺得你對他的印象如果同樣不強調他的性向 不是也是滿常見的綜藝形象嗎
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2016-11-13 00:50:00
不整理好 罵聲就上身 罵的人也未必注重(攤
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-11-13 00:51:00
說起來韓國節目不少會有「設定」,其實也不知道洪錫天是不是有被設定什麼才會出現像上面說roommate裡的樣子,還是他本人如此,真的不得而知,但真的讓人很疑惑Mu大 我知道,所以也只能做為局外人尊重他們這種文化,只是我覺得這整個文化都很可怕,我個人因為無法接受所以雖然有喜歡的韓星但完全不會想要追到去韓國生活XDD
作者: replyrose (ROSE)   2016-11-13 01:07:00
p大我懂你的意思但我想表達的比較偏向是不是因為他的性向所以被加諸這些不友善的設定畢竟韓綜看多了都知道角色設定不過是放大了藝人的某些特質而不是他真正的樣子(無挑盧洪哲的騙子形象 朴明秀的老惡魔形象)但洪錫天的狀況跟他們不一樣感覺不能用上述“滿常見的綜藝形象”來說明
作者: real4 (r4)   2016-11-13 01:10:00
我也很討厭那集我結...
作者: joanwinnie (維尼尼)   2016-11-13 01:36:00
覺得很多綜藝上的設定只能看看隨時間上會不會有些改變吧,畢竟他們很多「設定」本來就是迎著他們當地社會觀眾喜好在走。節目上的樣子跟私底下真正的樣子,我們不是他身邊的人永遠不會知道事實到底是如何
作者: alway3501   2016-11-13 01:45:00
感覺你有歧視
作者: Ohnomaki   2016-11-13 01:58:00
我也很不喜歡洪錫天在節目中加深大眾對同性戀的刻板偏見,不僅是綜藝節目,連之前他客串回答吧94也是演這種劇情,明明他自己就是受到刻板印象歧視最深的人。但或許這就是他謀生的手段,他自己曾經受到很大的打擊,所以即使他一直用這種角色在演藝圈工作,也很難說什麼
作者: alway3501   2016-11-13 02:04:00
推回來按到噓了
作者: imwaiting (一定會更好)   2016-11-13 02:11:00
同意po,標籤拿不掉,洪除了反過來利用它也別無他法
作者: mon60819 (Sean)   2016-11-13 02:41:00
只是把喜好誇張化讓它綜藝一點而已 為什麼男生看到女來賓可以開心 同志看到男來賓就不行?
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2016-11-13 03:06:00
看人怎麼想 感覺比較少看見女主持群因為男來賓來刻意表現很開心那種 說實在有時候也覺得男主持因為女來賓特別超開心就跟軍隊中那種嘶吼的樣子一樣有點over所以就算是異性戀的我也不喜歡XD
作者: blueeyes1124 (終點就是回到原點~足夠足)   2016-11-13 04:52:00
蠻喜歡他的~感覺他現在很積極正面~而且他是有實力的
作者: jojo87   2016-11-13 07:44:00
就性別歧視阿 像有些人不喜歡女主持群因男來賓開心犯花癡卻可以接受男主持因女來賓特別開心或是只可接受女同無法接受男同 反之亦然~
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2016-11-13 10:08:00
說男生愛女生跟男生愛男生沒差別的只能理解你們是對同志友善的人囉 因為你們覺得愛是一樣的 但韓國現實社會並非如此 恐同甚至有些不是恐同的人並非這樣想 而在大部分人不理解同性戀是怎樣的時候 往往媒體設定的形象就會直接教化
作者: antimen (ant)   2016-11-13 10:47:00
他也是苦過來的
作者: okwomen (永恆的短暫)   2016-11-13 11:35:00
他身為共開出櫃的藝人,在南韓這樣的社會氛圍能做到的也就是這樣,至少讓南韓媒體上還有不同性向角色曝光
作者: dickyman (屌面人)   2016-11-13 11:50:00
很不喜歡他在綜藝裡的表現 雖然可能私底下是個好人
作者: lionfan0815 (鯊魚超有愛~~)   2016-11-13 12:20:00
我之前問過認識的韓國妹妹 她說洪之所以能夠在公開出櫃後 大眾還能接受他 是因為他獨立撫養他的兩個侄子對他們視如己出
作者: lamirk (Lamir)   2016-11-13 12:59:00
覺得他很勇敢也很堅強,挺過種種壓力依然努力的生活,雖然歧視依然在,但至少他現在能夠出現在螢光幕上,希望以後越來越好。
作者: sophia810130 (MWW)   2016-11-13 13:12:00
不喜歡同志的理由是什麼?就像不喜歡女生當總統的理由是什麼?這個答案很明顯了吧!難道會說女生當總統沒有前例所以不喜歡?但這就是八股了敢講理由才是真的 包裝在“喜歡不喜歡”的詞彙裡就只是怕內心想法被看到
作者: duruo (杜若)   2016-11-13 16:15:00
受不了「不喜歡不等於歧視」這種想法,性傾向不需要別人的喜歡或不喜歡,也不該這樣評價,就像不該說我不喜歡黑人/亞裔/東南亞人或女總統一樣
作者: blackwoods (黑森林)   2016-11-13 16:23:00
"洪的行為加深刻板印象" 但是有想過也許這就是節目組本來就想看到的效果 所以洪這麼做 沒錯洪也許可以勇敢大聲說"同性戀才不是這樣!!" 然後被封殺 雖然理由不同但結果就跟下面幾篇的金濟東一樣 這樣會比較好嗎要別人當義士很簡單
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-11-13 20:38:00
獨立扶養兩個侄子...所以是收養嗎?
作者: lionfan0815 (鯊魚超有愛~~)   2016-11-13 22:37:00
我不知道法律上沒有結婚的親戚能不能收養欸(>﹏<)
作者: circler (circler)   2016-11-13 22:48:00
新聞是說他的確收養了離婚的姐姐的兩個孩子,但是不是獨立撫養就不太清楚了
作者: amychin2004   2016-11-14 00:45:00
他真的在節目上的形象很長被嘲諷,有時候我都覺得有點過分但他卻能笑笑接受,蠻佩服他的~但我覺得他應該很慶幸他那麼早公開,至少他現在度過那段時期現在也能活得很好!之前好像他有說過他很猶豫要不要撫養她姊姊的小孩,畢竟很怕他們因為他備受歧視~
作者: typekid (認真玩遊戲)   2016-11-14 08:36:00
棒子的日常...封建的民主國家...
作者: lev254446 (手機沒電了啦)   2016-11-14 11:53:00
我覺得韓國人是不懂欸 像九拉在RS也有對他說一些很溫暖善意的話 娛樂圈開始釋出善意跟包容了 但還不是完全理解 才把那樣的刻板印象當成他的設定
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2016-11-14 13:15:00
Mike9大的意思應該是他不喜歡男生但尊重同性戀吧 還是我誤會了XDD

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