Re: [建議] 請板主針對 #1PLu3yPH 之判決與言論解釋

作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-02 13:53:53
首先感謝板主於將近午夜時分發文協助釋疑
但看目前的討論串,本人還有一些板友還有一些問題待釐清;
因貴IP同時還有另一位ID使用,還是大板板主,若方便的話,
http://i.imgur.com/UkIMSFP.png
http://i.imgur.com/XSJdUT3.png
不妨向其請益一些管板經驗,說不定因此得以儘早解決目前的困境,
就不必那麼晚睡了。
以下開始進入問題
(1) 板主與一般使用者權力極度不對等
本文所爭議之處雖經多人爭取,從水桶30天改為警告,
但被水桶是直接剝奪個人發言權,就算事後取消,傷害也已造成了。
一般法律判錯還能夠爭取冤獄賠償,在BBS討論板該如何補償?
這還不是首例,十天之內就有另一件從水桶15天=>勸導=>撤銷
#1PJIMJ6F
https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1498228115.A.18F.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(判決對象)
#1PIxiwEO (KoreaStar)
推 ALLENWAN: 草娥 不如嫁給我 我給她幸福06/22 21:40
(底下推文)
推 see1994: 個人是覺得這推文的程度其實還好.... 06/23 22:35
所以水桶15天也沒特別重啊
推 JSeung: 我也覺得還好06/23 22:36
推 maxmessi: 不太懂???? 這樣被桶??06/23 22:38
→ JSeung: 這推文感覺不到意“淫”的程度06/23 22:38
→ maxmessi: 性騷擾或意淫推文 給XX幸福這樣算是????06/23 22:38
重點是"嫁給我"吧
→ maxmessi: 恩...... 還是不太懂.....06/23 22:40
推 HsinCJM: 嫁給我? 那想嫁會被桶嗎06/23 22:40
還是你們覺得 "我老婆"這種該水桶 "嫁給我"這種請求用法不用?
→ still: 以此類推那種耳朵懷孕 眼神懷孕的形容詞????06/23 22:41
推 featgray: ?06/23 22:41
推 maxmessi: 感覺推文都沒有符合板規講的那些條件.....06/23 22:42
那就改勸導一次吧
推 aic8382: 不水桶但是有勸導 是錯了什麼需要被勸導? 06/23 23:55
→ aic8382: 以後大家看哀豆要遵循古代禮法阿 非隔著簾子不得相見 調06/23 23:55
→ aic8382: 笑兩句就該沉塘了 06/23 23:55
噓 a85316: 灌水推文、影射酸文沒事 卻桶這種的 這標準我也是笑了 06/24 01:23
改勸導了
噓 hy654: 版主跟誰有恩怨我不管 說不如嫁給我也算意淫?06/24 12:25
OK 撤銷勸導
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
再者,板主先回「我喜歡」然後鎖文,
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(置底閒聊文 #1PLdWGN6 )
→ iSad5566: WOW 落紅逃避幾乎所有問題 回個"我高興"之後 直接鎖文XD 07/01 20:35
之後才在底下推文道歉,並且修文將該句證據刪除
→ lucard1129: 收為「我高興」三個字,對iSad5566表達歉意。 07/01 20:41
→ lucard1129: 回07/01 20:41
經板友推文反應
推 smallGY: 你要收回不是在這邊收 要也是在那篇水桶文說明 在這裡是07/01 20:56
→ smallGY: 要講給鬼聽? 還有為什麼鎖文你也沒解釋 07/01 20:56
還是只在底下道歉
之後經本人發表 #1PLwr1is
(Sat Jul 1 22:10:05 2017)
才在公開場合另外發文 #1PLyKWNx 致歉
(Sat Jul 1 23:51:56 2017)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
請問「我喜歡」所引發的風波是否就這樣解決了?
若是如此,那任何一位因言論失當而遭受判決處罰的板友
是否只要砍文、刪文、底下推文道歉,甚至公開發道歉文,
就可以將罰則取消了?
(2) 公告文可否修改文章?
承上一點,板主與一般使用者還有一項權力不對等的點,
就是板主可以查詢文章修改記錄,一般使用者卻無法看到,
也就是說就算使用者可以修改文章規避處罰,
還是能夠為板主舉證處理;
但如果板主像昨天那樣自己修改文章刪除證據,
一般使用者除了眼明手快擷圖備份,
根本拿板主沒辦法
是否請板主在公告文或板務相關文章不要修改文章,
一切改用推文或另外發文的方式回應?
(3) 板主標準不一
這點在 #1PLzCv4a
https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1498927929.A.124.html
已舉證許多,不再贅述。
但以下這點
※ 引述《lucard1129 (朝鮮通商大臣)》之銘言:
: 3. 本人往後公告將不放上食物相關簽名檔。
: 但底下板友合理閒聊,認為並無不妥。
請問何謂合理閒聊?
翻舊帳 = 私人恩怨,明顯失焦了
討論判決 = 能回答的已盡量回答,還是繼續吵下去,於是鎖文
推 smallGY: 所以到底為什麼鎖文 給個理由阿07/01 21:03
到最後變成是我的私人恩怨 明顯失焦了 造成大家不便 再次對不起
噓 mizys: 討論晚餐就不會失焦嗎? 而且又不是都在說你的私人恩怨07/01 21:05
能回答的已盡量回答 還是繼續吵下去 於是鎖文 如被水桶人有疑慮 可來信討論
但討論吃的 => 沒有鎖文過 = 合理 = 不明顯失焦了?
(4) 主觀認定與客觀事實之區分
不好意思,就算部分板友仍感覺不妥,
板主也回了以下理由
※ 引述《lucard1129 (朝鮮通商大臣)》之銘言:
: 1. 草娥現在的確未婚,也無確定交往對象,更遑論結婚,直接猜測明年此刻有小孩,
: 確實不妥,是故警告處分。
但本人還是覺得這些都是基於主觀認定。
姑且不論「未婚懷孕」是否是件負面的事情,
就算退一萬步,將「未婚懷孕」主觀認定為極其負面的禁語,
但該句推文在客觀事實上還是
a. 無法排除現在~9/24先結婚後懷孕的可能性
= 可以擺脫「未婚懷孕」的指控。
b. 無法解釋9/24前先結婚後懷孕與負面影響的相關性
= 在「未婚懷孕」外,又用主觀認定將「閃電結婚」定義為負面用詞。
真的要用主觀認定去判決的話,標準是無止盡的。
請問
#1PKqaFZW 猜測某某成員不續約,導致團體無法成為完成體,不具負面猜測嗎?
#1PLzf4tA 說公司八成放生某某團了,這直接影響該團存亡,不具負面猜測嗎?
#1PLyKWNx 推測某人今年一定會得獎=影射其他候選人落榜,不具負面猜測嗎?
正面負面是誰決定的? 板主嗎? 用什麼決定? 主觀認定?
若是,為什麼其他使用者一定要拿出實證?
4-7 負面影射/猜測
請勿針對藝人個人、團體及其公司、演出之電視台有 負面影射/猜測 之推文
‧若有新聞報導、有影或音或圖佐證、公司或藝人本人證實承認,
滿足其一不在此限。
新聞一定是實證嗎?
#1PKaIj0e 是新聞報導,但內容卻是 引來網友驚呼連連:「XX是懷孕了嗎?」
請問這樣新聞社是否違反4-7? 是否該浸新聞社文章30天水桶?
以上,謝謝耐心閱讀。
作者: ALLENWAN (織田本僑)   2016-06-22 21:40:00
草娥 不如嫁給我 我給她幸福
作者: see1994 (星星)   2016-06-23 22:35:00
個人是覺得這推文的程度其實還好....
作者: JSeung (SSW)   2016-06-23 22:36:00
我也覺得還好
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-23 22:38:00
不太懂???? 這樣被桶??
作者: JSeung (SSW)   2016-06-23 22:38:00
這推文感覺不到意“淫”的程度
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-06-23 22:40:00
嫁給我? 那想嫁會被桶嗎
作者: still (DCFC)   2016-06-23 22:41:00
以此類推那種耳朵懷孕 眼神懷孕的形容詞????
作者: featgray   2016-06-23 22:41:00
?
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-23 22:42:00
感覺推文都沒有符合板規講的那些條件.....
作者: aic8382 (白日夢Evanesce)   2016-06-23 23:55:00
不水桶但是有勸導 是錯了什麼需要被勸導?以後大家看哀豆要遵循古代禮法阿 非隔著簾子不得相見 調笑兩句就該沉塘了
作者: a85316 (No More Pain)   2016-06-24 01:23:00
灌水推文、影射酸文沒事 卻桶這種的 這標準我也是笑了
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-06-24 12:25:00
版主跟誰有恩怨我不管 說不如嫁給我也算意淫?
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2016-07-01 20:41:00
作者: smallGY (小雞歪)   2016-07-01 20:56:00
你要收回不是在這邊收 要也是在那篇水桶文說明 在這裡是要講給鬼聽? 還有為什麼鎖文你也沒解釋所以到底為什麼鎖文 給個理由阿
作者: mizys   2016-07-01 21:05:00
討論晚餐就不會失焦嗎? 而且又不是都在說你的私人恩怨
作者: charliechao (平哥)   2017-07-02 13:58:00
板主與一般使用者權力極度不對等 這不是一定的事嗎版主本來就會有比較多權力啊 這應該不是問題所在吧
作者: wendellchen (溫德爾)   2017-07-02 14:02:00
上ip圖給推 版主可以跟室友請益一下
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:02:00
落紅現在就是用一慣的發版規討論文 摸摸頭 裝死不下台啊
作者: FN57 (Five-seveN)   2017-07-02 14:02:00
樓上,這裡是指他的權力不應該用在cover自己的過失,無論是否為一時失言我是回Charlie大
作者: charliechao (平哥)   2017-07-02 14:03:00
噢噢 我大概懂了我一開始就只是單純覺得這個標題很突兀而已
作者: agoodjob (I have)   2017-07-02 14:05:00
我高興真的是真心話阿!為什麼要道歉!我覺得很好!
作者: charliechao (平哥)   2017-07-02 14:05:00
感覺跟內文沒關係
作者: oceanman0704   2017-07-02 14:05:00
聊吃的就不會被捅了
作者: boboSana (四次元)   2017-07-02 14:06:00
現在是在檢討版規還是版主 別失焦好嗎
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-07-02 14:07:00
同個ip唷 難怪一直在那邊落紅落紅的
作者: mermaid1111 (美的人魚)   2017-07-02 14:08:00
推詳細整理
作者: mayalovehp   2017-07-02 14:09:00
自己抓不到重點說別人失焦www
作者: louloupan (電影裡的法式浪漫)   2017-07-02 14:09:00
推詳細整理
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2017-07-02 14:10:00
http://i.imgur.com/QXiluz6.jpg bobo真的愛主心切欸XDDD你是不是暗戀人家
作者: iamhcy   2017-07-02 14:10:00
推!要開啟大影射時代惹嗎XD
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:11:00
用"我高興"然後鎖公告禁止討論的問題 落紅已經裝沒事了現在假裝很認真的跟大家討論版規修正 然後投票 又復活了過一段時間又用各種私仇處理水桶 又惹議 又修板規 loop
作者: mizys   2017-07-02 14:12:00
結果還是不下台
作者: louloupan (電影裡的法式浪漫)   2017-07-02 14:15:00
版主還是請下台吧 版規可以討論如何修正沒錯 但是現在問題是標準浮動 文字獄 水桶文不討論重點只開嘲諷與食物轉移焦點
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:17:00
發文數沒有200篇的趕快去洗吧 落紅裝死到底看來只能罷免
作者: mizys   2017-07-02 14:21:00
看他在西斯版當多久就知道 哪有可能主動請辭 說要解決問題不下台 我早在西斯版聽過了
作者: twice899660   2017-07-02 14:22:00
西施是一個很愛跑步的板,好害羞
作者: boboSana (四次元)   2017-07-02 14:24:00
ip每天都會變動 說不定是剛好跳到一樣的ip的
作者: mizys   2017-07-02 14:26:00
呵呵 他自己都承認了 你這反串/護航 能力也太差了
作者: smileyuan20 (園兒)   2017-07-02 14:27:00
bobo的登入次數是特地辦出來護主的嗎 推文越看越趣味
作者: mp3w69   2017-07-02 14:27:00
睜眼說瞎話耶XDDD
作者: aeee49 (葉同學)   2017-07-02 14:27:00
直接廢4-7
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:27:00
我覺得先不要提落紅那個身分啦 那個id不是韓星板板主咩 先解決韓星板的事啦
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-07-02 14:28:00
剛好跳到一樣的IP 還真剛好XDD
作者: annalive (spring day)   2017-07-02 14:28:00
推整理詳細,辛苦你了!
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-02 14:28:00
圓仔是落紅 跟韓星板糾紛沒啥問題吧
作者: chnet3214 (嘟嘴[秋內])   2017-07-02 14:29:00
怎沒關係 他怎麼管西斯板可以當作佐證吧?
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:29:00
落紅要不要下台就在西斯板處理吧 這邊就講圓仔嘛
作者: tycousin (Nong)   2017-07-02 14:29:00
剛好跳到同一個IP 哈哈哈哈哈
作者: nunuseum (請支持Nine Muses)   2017-07-02 14:30:00
我只說可以請益管板經驗,希望快點解決問題
作者: yoga201 (洗洗睡)   2017-07-02 14:30:00
在哪邊發生問題就在哪邊解決阿
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:31:00
兩個板的板規也不太一樣呀 覺得先不要混為一談
作者: mizys   2017-07-02 14:32:00
他這邊一樣死賴著不下台 這是有經驗依據的
作者: tim24262426 (Zhung)   2017-07-02 14:32:00
哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-07-02 14:32:00
就是沒有夠多的人生氣到為了他洗200篇文投罷免啊要讓人意志強烈到洗200篇文罷免一個人也不容易啦
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:34:00
樓上中肯 要每個人都為了投一票跑去發200篇文真的很困難
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-07-02 14:34:00
就算洗廢文也要想200篇耶 我越想越累XD不太爽而已 但是想到要特別洗200篇大部分的人寧願發呆也好吧XD
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:38:00
如果真的不爽到想罷免一個人 文章洗到200還蠻容易的
作者: Ycosmos (cosmos)   2017-07-02 14:42:00
應該還是有發文數比較多的人吧,我好像缺40篇就達標了
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2017-07-02 14:46:00
謝謝你的建議 4-7會討論修改或廢除 不過這條不管新聞
作者: willy0527 (威利)   2017-07-02 14:48:00
樓上紅紅
作者: twice899660   2017-07-02 14:48:00
落黃在這快朝拜
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2017-07-02 14:48:00
我高興風波 我會警告自己一次至於冤獄賠償 那是法律方面有規定的措施本站無相關規定
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:49:00
警告自己一次要幹麻? 大家要的是你下台 你又想轉移焦點?你死守著韓星板的板主大位 到底目的是什麼? 幹麻不敢答?
作者: mizys   2017-07-02 14:50:00
你警告自己有什麼用勒 你下台才有用啊!
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2017-07-02 14:50:00
公告文可否修改文章 有時修改判決措辭是必須的容我保留 不過往後我會謹慎發言
作者: twice899660   2017-07-02 14:50:00
不要逼人家下去啦,兩個板兩種風情,泡泡泡泡跑
作者: iSad5566 (神曲56)   2017-07-02 14:51:00
把公告文鎖住 不讓人討論 自己修掉對自己不利的言論wwww
作者: daniel50506 (達)   2017-07-02 14:51:00
作者: boboSana (四次元)   2017-07-02 14:51:00
版主要下台嗎?不要啊TT
作者: Gnargaga (Assassins Shark)   2017-07-02 14:52:00
下去
作者: mizys   2017-07-02 14:52:00
關上門來自己玩自己的 有爭議裝死,聊晚餐,然後道歉討論板規當沒事一樣
作者: hist6318 (Let)   2017-07-02 14:52:00
哇修改公告文是必須的容你保留?憑藉是?
作者: boboSana (四次元)   2017-07-02 14:52:00
你們在這邊亂 不會去請上級組長主持公道嗎
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:52:00
不要再拿他板事物混為一談惹 哪個板起爭議的事就在那個板講咩
作者: mizys   2017-07-02 14:54:00
我們現在就在韓星版討論啊!
作者: a741085 (向前一鏢)   2017-07-02 14:55:00
太妍~~ohhhhhhhhh 阿斯~
作者: chara117yun (小野馬)   2017-07-02 14:56:00
m大我不4說你~
作者: cofc (扣芙可)   2017-07-02 14:58:00
聊食物真的超傻眼w
作者: blur13 (認識你自己)   2017-07-02 14:59:00
I'm so happy~
作者: a741085 (向前一鏢)   2017-07-02 15:00:00
耶 我還活著 那這次換西卡 阿斯~~~~~~~~~~
作者: tim24262426 (Zhung)   2017-07-02 15:01:00
討論板規板主讓這個板更好被講的好像在亂版XD
作者: Ycosmos (cosmos)   2017-07-02 15:01:00
真的想要板主下台,其實罷免比較快。有心要洗文章其實不難,八卦一天記得是5篇扣打,各類心情板也很好發文,一些明星小板每天發一些相關新聞,林林總總加起來就很可觀了吧。
作者: imfanyun (三片葉子)   2017-07-02 15:03:00
公告文應該只可新增不可刪減,或是另外發新公告更正,公告應該是要有公信力的,尤其是水桶判決,不是隨便看情況不對就改掉對自己不利的東西,這樣更沒公信力!
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2017-07-02 15:04:00
好的感謝imfanyun
作者: a741085 (向前一鏢)   2017-07-02 15:07:00
躺在我懷中的太妍 那渾圓而飽滿的玉兔隨著呼吸而跳動著阿斯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這邊真難玩~
作者: uhnjreal   2017-07-02 15:14:00
洗200篇文或許不難 但都出現這種言論了版主難道沒有羞恥心?
作者: Ycosmos (cosmos)   2017-07-02 15:17:00
看起來板主似乎沒有要下台,如果他不下台,目前管道好像也只有罷免了
作者: okwomen (永恆的短暫)   2017-07-02 15:21:00
推整理標準浮動問題
作者: pttnew (balabababa)   2017-07-02 15:22:00
鎖文修改公告文也是傻了
作者: lucard1129 (朝鮮通商大臣)   2017-07-02 15:24:00
對我傻了 抱歉 以後會妥善發言
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2017-07-02 15:29:00
權力不是用來掩飾自己過錯的大哥
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2017-07-02 15:32:00
新聞亂寫沒關係 不是一直都這樣嗎 還不能罵媒體唷>_<
作者: pttnew (balabababa)   2017-07-02 15:32:00
我可沒指認版主傻了,我可是說我也傻了,不要桶我 T T
作者: yuminmine (麥麥)   2017-07-02 15:46:00
如何用手機jppt投票 罷免??
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2017-07-02 16:04:00
上次不是罷免失敗 應該暫時不能再罷免?
作者: eduwinnie (winnie)   2017-07-02 16:07:00
支持罷免 覺得水桶標準不一很多次了
作者: Ycosmos (cosmos)   2017-07-02 16:10:00
不是說可以了嗎? 罷免CD時間最短一個月吧
作者: clairebear (claire)   2017-07-02 16:19:00
支持罷免
作者: kt9701 (小栗子)   2017-07-02 16:40:00
板主標準不一.罷免就沒板主了.你本命被說多難聽都沒人管
作者: BradPeter (布萊德彼特)   2017-07-02 16:48:00
聊食物不行嗎
作者: tieneun (Tien)   2017-07-02 16:50:00
所以要為了怕沒版主,就要容忍這個標準不一看人判的版主?
作者: fireken   2017-07-02 17:06:00
所以你本命不能被罵,別人本命被罵沒關係?
作者: befly10015 (befly)   2017-07-02 17:08:00
快點罷免 我會去附議
作者: taeyeon09 (fangyu)   2017-07-02 17:18:00
管他的咧 標準一致大家一起罵也爽拉 下台沒版主也比這個"我高興"自以為皇帝的版主好啦打錯是"我喜歡"才對
作者: tiger1201 (寶貝哥)   2017-07-02 17:27:00
是我高興沒錯阿?
作者: pttnew (balabababa)   2017-07-02 17:42:00
我高興沒錯啊XDDD

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