https://i.imgur.com/olNAMVZ.jpg
前男團MADTOWN成員宋在淏在直播節目中講述了沒有人氣的偶像所要面臨的淒涼現實
宋在淏在團隊解散後轉做直播，他在最近的直播節目中提到“偶像真的是一項非常艱苦的
工作”
“在開始參加選秀，做練習生，出道的那一刻起就開始產生負債”
債務的來源非常多元化，包括音樂、錄音以及專輯的工作，到MV的錄影棚、拍攝、服裝甚
至是餐費，如果還要開粉絲見面會，那麽這個債務的金額就會相當驚人，他直言MADTOWN
出道早期的債務就高達五億韓元（折合人民幣約三百萬元)
“因為我們有七個人，就得分攤這五億韓元的債務，一個人大概是七千萬韓元”
“一次活動是絕對還不清這筆錢的”
他直言偶像上音樂節目實際上只是必走的一個“流程”，音樂節目是賺不了錢的，上節目
只是為了增加曝光率
並解釋“收入主要來源為商演、演唱會、海外演出、專輯銷售等”。
但對於沒有人氣的偶像而言，想要有收入來源是非常困難的
“專輯基本上賣不太動，想要買到十萬張是超級困難的，連一萬張都很難”並直言“現如
今誰還買專輯呢”
考慮到還要和公司分賬，想要盡快還清債務就更難了
“假設和公司五五分賬，那麽賺了一億韓元公司就要分走五千萬韓元，剩下的一個人大概
是七百萬韓元，這七百萬韓元也進不了我的賬戶，全都要用來償還債務”
他還在直播中指出“偶像幾乎睡不了什麽覺，身體和精神上都很痛苦，還要長期飽受黑帖
的困擾”坦言不建議大家選擇偶像這個職業
在直播的最後他也指出“當然並不是所有的組合都這樣，我只是如實地講述了自己的經歷
”。
cr.鳳凰天使TSKS https://goo.gl/3xxRsE

不紅的才這樣，大部分人飯的偶像真的不需要粉絲擔心了大公司又比小公司不需要擔心

他誰？ 有實力的人哪會怕負債 不是人人都是D咖好嗎

https://youtu.be/ovDW1ZNwajg Madtown H.O 原文影音

生存者偏差

而且每年都一堆新人出來，能紅超過10年的偶像真的很強

韓國這種玩法 小公司才是真的不能推吧 沒資本要藝人揹

不紅的才這樣＋1 紅的應該是天差地別

我覺得也需要有人出來講這種話 給想當偶像的人聽聽畢竟不紅的是大多數 看那些十幾歲的小孩當練習生感覺真的很辛苦

不過不紅的更多啊

真的能紅的不到5%吧

現在紅的團出道時也是會不安要還練習費吧，就算在大公司出道也不保證一定紅，可能被冰or豬隊友...

老實講我不懂公司把經營偶像的成本轉到偶像身上讓他們還債這件事？那練習生時的訓練費用也要還嗎？偶像明明是公司的商品，打造包裝商品難道不是公司的責任嗎？

你當他們是佛心公司啊

其實也是不太明白，為何還是很多人想當偶像，真的太累太競爭了。講白一點如果不是比一般人還熱愛音樂的話，走偶像這條路很難支撐下去

可是粉絲見面會不是都要賣票的嗎?為什麼會加重負債?

共體時艱

中小公司大多沒資源沒多少資金吧，感覺都是要借錢或是找贊助

三不五時還是有小公司成功的案例阿 比如大黑等機會不是零 自然就還是會有夢

就跟買彩卷一樣，而且大多數人只看到偶像光鮮亮麗的一面

能不能紅感覺就是運氣

不然當社畜也沒比較好

不只要紅，還要紅夠久……

比較有疑惑的是 為何全部債是由成員全扛....然後公司還要抽走五成酬勞

沒有覺得大黑算是真的完全沒背景的小公司耶

Bighit當初也是啊，公司是在經濟困難還得借資金的狀況下出防彈的，等於整公司把資源心力投注在防彈身上，就是賭這一把，防彈沒有成功的話，其實現在公司也是負債狀態，想像像Bighit這樣的中小公司，只有防彈一團，直到16年公司才正式將債務還清，其他中小公司經濟條件不好也是很難經營，除非有資金投注

練習生的費用由公司出 出道後當然是要那些偶像來還公司錢啊 沒有公司那麽佛心會免費花錢打造你 就像你也不可能找得

公司投入資源記為成員負債正常 但活動收入分配不太正常

有些看起來不是大企業的公司 其實背後都和大企業有關係的

只看到表面的練習沒多久撐不下去應該都放棄了，能堅持這麼久真的是夢想吧覺得很了不起，推MADTOWN ，希望成員們都有好的發展

哦說到這個miss大，記得現在線上有一家中小經紀公司蠻成功的，但裡面蠻多員工當初都是從大黑跳槽過去的XDD

MADTOWN是我覺得很可惜的一團 希望各自好好發展

公司抽走一半或者更多 應該就要完全用來償還才對

但文章說的費用...幾乎是指宣傳費用....並非培訓費用這些應該是公司該一起承受的吧

只是公司抽成 偶像拿到的錢還要拿來還債？不是很能理解

想到Bighit小公司還讓防彈去美國受訓和錄音，真的很佛

為什麼公司角色變成幫你出道的補習班？不是製造偶像的工廠嗎？這邏輯我不懂如果是偶像付錢求出道應該人人都要出道啊？但事實上是公司需要偶像幫賺錢，訓練打造就是商品製造過程啊！

記得看過文章，只當練習生沒出道的話，費用是公司出的。確定出道後才需要還練習費用給公司，如果沒出道的話是不用還的。

另一方面偶像也是員工，今天就算不紅賣不好，他也是付出勞動了，但好像都沒底薪？常聽說剛出道時沒收入什麼的。難怪大家都想當演員，拍戲只要有拍就有收入跟收視率票房沒什麼關係。

專輯跟MV居然不是公司的投資是成員的負債，一般的偶像要怎麼過生活阿

如果不是長得特別好看，還是乖乖去當社畜吧！

但演員也不是想當就能當的啊，三大除了經營歌手也有在經營演員，在大一點公司的演員資源自然就比較多，小公司的演員相對資源少，說到底都是大公司壟斷的中小公司的關係啊

https://youtu.be/XMt1S7dlyFY Madtown H.O 原文英翻

很多紅了的前三年都是在還債，之後才有自己收入

因為公司也在借錢發薪水 能延後給就盡量拖 說你的薪水要拿去還債

不管演員歌手綜藝人都不是想當就能當，只是覺得偶像在收入這塊真的很匪夷所思。

辛苦了 不過接觸久一點的就知道 這種轉嫁的不平等條約在偶像界畢竟還是佔大多數情況不出專不會紅 出了即負債 公司的成本大多要你來擔

也因為這種出道後反而開始負債的現象，才發展出韓國粉絲會集資或個人送很多禮物給偶像。至少讓支持的歌手穿戴好看些吧～

Bighit不是太傳統例子 其他小公司學不來 難以當範例

覺得偶像的培訓成本比演員高 即便是出道後專輯的製作成本、妝髮、音放舞台布置成本

食衣住行育樂這些公司全包,還要推銷你幫你找工作.

小偶像可能還是靠著粉絲送的食物過活的，他們真的都會收進冰箱吃XD

想到康男和尚敏,粉絲都送很多食物,也真的會吃的~

沒記錯的話SM,JYPE和YG出道前的培訓費是不用還的吧？（不管有無成功出道都不用還）SM好像是把練習生各種費用都視作是投資成本。不是這三間的可能就真的會辛苦點。

推ppt大，大黑當初也是小公司沒錯啊，防彈出道前期資金各種不足，也是苦過來的ˊˇˋ

有報導說SM也是要還,但只是部份費用,所以金額較少~

SM的好像是JYJ後才有改善 看無名歌的歌詞描述和這篇差不多

可是不會負債阿 你7年都賠錢公司也不會要你賠

@eva79528 sm的確有執行 jype記得是twice出道那一年 確切

同不懂為何錄音、服裝等等都算在成員的債務裡面？訓練費用由偶像自己買單可以理解，但如果說偶像是商品，那麼打造偶像的造型服裝與發片的錄音、MV拍攝應該是公司要負擔的商品生產成本吧？生產成本要偶像自己出，但公司又可以拿扣掉成本後的利潤？這樣不就完全是無本生意耶

不過SM的拆帳還是...但還是比初期成本都要你扛好就是

記得之前也有看過有中翻還英翻的韓網討論，SM跟一些大型公司的藝人出道後滿早就可以拿錢了，好像還看過韓網網友比較過大型公司藝人出道後賺錢買房的速度跟中小型公司結算的情況...但是大公司要進去跟出道都真的很不容易。能有新聞裡這樣的現實意見讓一些可能有誤解的人認清事實不是壞事

正常出道後的宣傳應該都算公司的 這個說的不正常

看到蠻多小團到現在還是處於還債現象 偶像真的又累地位不高錢又不多壓力又大

只能說SM都會剝削了 其他小公司一定有些剝削的更嚴重

如果說商品生產的成本完全由偶像負擔，那人人都應該可以出道了啊反正做唱片的錢是我自己出的（先撇開會不會紅這件事）

偶像人氣更容易飆高 相對伴隨著各種高風險與成本轉嫁

韓國才多少人 搞的幾百組偶像團體 只看到成功的人一堆都在下面受苦 但是說了還不是一堆年輕人要當偶像

七千萬韓元（相當2百萬台幣），如果紅了，接代言，開演唱會，要還這2百萬，應該也不是問題，也不會不合理。因為藝人合約到期，帶著人氣離開，公司也只能從零開始。問題就出在不紅。

光是THE UNIT就有多少老人偶像了 都幾歲了還在偶像夢才兩百萬 台灣隨便一個通告咖說不定兩年就有了只能說偶像被剝削的太嚴重

通告咖也有紅的不紅的啊,你只看到紅的.

現在規定只能最長只能簽7年約，公司就當然要盡量抽成了。七年後合約分成方式重談，留不住人的話，公司就什麼都沒有了....

開始的債務,應是指製作成本,最後的債務,則是練習生費用~

大公司也都是從小公司有人紅了賺錢後才改制度嗎…還是我誤會？打出江山的那一輩制度都蠻辛苦的吧

不是只有兩百萬阿 每回歸一次就多兩百萬不紅的話 回歸個兩三次 就快被負債壓死了

所以一代團生活都很苦啊,所以韓團才發展出送禮文化

一直覺得這種沒錢燒 又沒本事校長兼撞鐘(教學 製作自己跳下去不支薪) 簡單說除了會借錢啥都沒有就開了公司真的是一種很莫名其妙的現象XD 現在還一堆連錢都不借

SM有明顯改善應該是當初東方神起離開的事件之後吧？慢慢改，應該不是一開始吧...？

直接自費練習生的 嗯... 還 蠻 屌 的

送禮文化的確是因為這樣才發展出來的

偶像如果不紅，偶像的勞動不能創造足夠的收益，甚至因為不紅，連勞動的機會都沒有，公司應該付他薪水嗎？

偶像支薪方式不是按件計酬

韓團偶像制度,就是把生意合伙人或公司僱員,兩者混在一起~

應該按件計酬 (上推文打錯

且偶像不紅也不一定自己的問題，歌難聽也是公司選的，這樣還要讓偶像自己負擔成本真的好奇怪就算要說偶像自己沒魅力難道不是公司選他出道的嗎XD賺錢抽成可以理解，但不賺錢要偶像負債究竟是？

沒客人上門 當班工讀生沒勞動機會 公司應該付他薪水嗎

公司投入資源記為藝人負債哪裏正常 說這話的人難道工作的公司的員工培訓是要你自己掏腰包

偶像帶著名氣離開公司就會歸零是哪門子道理XDDDDDD明明就是公司隨著偶像的成功開始聲名大噪然後會有更多人想加入幫公司賺錢的行列，然後觀眾因為前人的名氣也會買後輩的帳，現在有名的公司不都是這樣嗎？

說合夥人制度也不對呀 這些藝人沒話語權更沒股份整個韓國的練習生制度會在現代法制國家被允許存在就是很詭異的事情

所以才說是兩者混在一起的捆綁制度啊~

藝人出道是要簽合約的，不合理，就別簽了吧。

台灣發明無薪假 韓國是連電費都讓員工付的概念XD

演員約沒有包吃包住 像金成均說他做過很多打工羅美蘭說沒紅前配角戲的錢有時都不夠坐TAXI

除非已經有能養家的團撐著的公司 其他多數公司推團的心態就是先能拿多少回來是多少 這團沒救才有辦法出下一團吧…

根本沒有混吧 就是一般正常國家不允許存在的極致剝削型僱傭制

無法勞動也不是偶像自己的問題啊，難道我今天上班很閒老闆就不用付我薪水嗎XDD

演員約那個反而算正常 甚至全球共同不管藝人還運動員

也有大公司的新人，不被買帳的啦

防彈應該是2016年成員才開始漸漸有好收入 2016年初播bromance的時候泰亨在便利商店請客 後來南俊看到泰亨請客就小聲說了一句說泰亨沒什麼錢(bromance最後一集都會請團員來做reaction) 對那幕印象很深刻

台灣也有這樣的制度 讀軍校畢業沒簽志願役是要賠學費補貼

軍校是因為是來自人民稅金的國家補助…

現在的情況就是推10組能有1組紅就偷笑了

紅了 大公司 YG 被冰 也是慘

MADTOWN真的是很棒的團，卻一直遇到渣公司，雖然我本命不是宋在昊，但我真的很不捨他們那麼辛苦還是解散了，還有一定要噓韓國把培訓成本轉嫁藝人這件事，亞洲國家只有韓國這樣搞。日本藝能界也發達但日本的藝人都很有尊嚴。

當初武林也是賣房子讓無限出正規專輯啊 沒成功就...

就像拿公費留學不回國服務的話要退獎學金 這跟韓國的私人企業搞練習生制度完全是兩回事：員工培訓要自掏腰包、公司營運不佳沒薪水還要員工付辦公室水電 整個超級荒謬的啊

覺得社會能容納那麼多制度奇葩的公司也很神奇… 再剝削的制度下還是有小孩願意簽約進去當練習生

終於等到!!! 公費生差很多 那規定某種算就業保證 而且也不是薪水要先扣掉獎學金的制度好嗎簽約金綁人才跟奴隸約綁奴材是人鬼殊途啊

其實市場就這樣 小公司跟練習生太多了

所以看到這些偶像的辛苦才對回購這種行為非常憤怒啊！

想到之前Secret跟T$的合約訴訟，藝人沒拿到合理的收入，好像也是被公司拿去補貼成本...

防彈在16年前有點收入的應該也只有Rapline三人而已，寫歌才有多一點版權費，不然其實主唱line的收入應該也不多

這裡的粉絲見面會應該是公司或成員自己辦的，培養死忠的策略，紅的不用搞這招

韓國的見面會都不貴，甚至要自掏腰包送禮，真的是在辦口碑、養死忠的，團體跟演員都是。跟他們到了海外就翻好幾倍的高價見面會是不一樣的，那個才是真的在賺錢的

和人氣無關,像出道周年或生日見面會,其實等於Fan service

還是會有一堆人繼續投入偶像產業的，看看Unit那些偶像吃了那麼多虧還是死命想成功~我們粉絲不在那圈子可能都結果論來看待他們的努力，但站在他們角度就是不認輸 沒有功利心盡全力做才是最重要的事...http://i.imgur.com/GsmvNBT.jpghttp://i.imgur.com/aujwOVX.jpg

人氣演員或團體也有辦的,還會Vlive免費直播等~

培訓費用償還可理解，出道後各樣花費算藝人的？

SM主要改合約年限，而且是因為張紫妍事件後主動調整的。

覺得這樣很剝削嗎?還有更剝削的，非洲一些國家足球員常常有被經紀騙簽91分的奴隸合約，好不容易出國踢球後，才發現所有的薪水都被經紀人拿走某些時候，經紀合約跟賣身契約沒兩樣

三大的練習生好像不用給培訓費?

即使知道合約不合理，還是很多人想當偶像

這不是結果論 不合理的事無論結果如何都是不合理 再說如果真的沒有功利心自己唱歌跳舞就好哪管紅不紅 跑來當偶像就是要賺錢賺名的

偶像不帶功利心是因為他們清楚自己可能失敗還是會爭一口氣;達到一個階段性目標...不是我喜歡站上舞台但我沒其他實質所求就只想為興趣表演啊 人在社會生活總要有規劃嘛呵有些知名偶像出道時真的就是想賺錢或想得到社會注目，但真的闖出一片天後發現支持自己表演的動力遠不只名利...還有無數次讓觀眾感動的博愛關懷http://i.imgur.com/VyzS2ou.jpg

JYP除了練習生 好像還有訓練生的樣子 要自費的比練習生更低一級 有點像是公費自費

之前看Sm練習生訪問，練習生若沒出道不用付訓練費，可能只有sm才不用吧SM包吃住.訓練.若後來評比沒過離開也沒有要你賠錢

大部分公司也是不出道不用還款的，不只SM

基本上就是沒出道就不用付 出道就得開始還錢 以前趙權拼命上綜藝就是他要JYPE讓他接的 因為他當很久練習生 所以要還的錢也多

想到孫協志之前養一個女團養到啃老本又離婚 超燒錢

孫協志太搞笑了啦 台灣又沒舞台 而且他都簽老人整團老人當什麼偶像阿

練習生也有約 通常都不長 約滿離開不用還 雖然合約用還這字本身就很莫名其妙XD

鞋子有興趣搞這塊 但能力跟台灣現在的市場玩不起來..

這分帳好奇怪,都出道了為什麼成本要藝人負擔,練習生時的費用要負還能理解,但出道後公司抽成後還要叫你付成本,那賺的不都公司拿走了

而且用夢想這字眼來洗腦我覺得跟做功德有異曲同工之妙

是先扣除成本後有淨利再結算(分成)？或是先分成再扣成本？順序不一樣的話差很多。

見面會很多是有廠商贊助的，不能全部混為一談

https://youtu.be/DlDdkD8lcvI這個今天看到的

pttnew大的連結，證實SM的抽成確實高達9:1，太血汗了....