160623註記：本判決已告結束 有疑義請向板主站內信申訴處理
以下多篇文章推文違規判決
#1NNifyW2 (KoreanPop)
推 oilUlio: 這團唯一印象是去年Hallyu Dream Festival"超精彩"的表演 06/13 23:32
→ oilUlio: 只看過那個就超印象深刻 06/13 23:34
兩句推文連續刻意強調語氣 已有諷刺引戰之嫌 警告一次
#1NIwP70u (KoreanPop) 重審
經確認 150724 音樂銀行 節目中獲得一、二位之藝人 於採計時間內之Hanteo榜銷售數據
與音樂節目所載比例確實有所出入 且疑似誤差較 160527 音樂銀行 節目中 類似之狀況
採計時間內Hanteo榜銷售數據與音樂節目所載比例誤差更大
然 Hanteo榜之銷售數據 非能直接斷定其必然可直接為該節目銷售相關分數
且電視台亦無發表任何與160527事件類似之相關澄清
即 判決標準如下
客觀事實為 150724確實可能有誤 但無法證實
故開放合理討論 然討論時仍應尊重獲得一位之藝人
使用專輯銷售榜之分數 推論音樂銀行專輯分數者
標準同 #1NI15UzY (KoreanPop) 視為合理討論
推 pennymstkd: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 05/30 12:32
推 LordJeffery: 莫忘150724 XDDD 可以也還給少時party一個一位嗎? 05/30 12:58
推 pennymstkd: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 05/30 12:59
推 c*****o: 150724 T_T 05/30 13:05
推 L*********y: KBS也要看風向吧 鬧不大應該就會一如既往的裝死了 05/30 13:06
推 e******e: 推Twice九冠 希望AOA快挺過這次風波 05/30 13:08
推 pennymstkd: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 怎麼有點多 05/30 13:08
pennymstkd 洗推文嫌疑 且明顯具有針對性 警告一次
LordJeffery 違反判決標準 有引戰嫌疑 警告一次
推 pennymstkd: 銷量計算很怪在這邊提也沒甚麼用處唷,直接去KBS反應真 05/30 13:52
→ pennymstkd: 的比較快^^ 05/30 13:52
推 pennymstkd: 與其要一直計較一位,不如去反應不是更好嗎?只是提供 05/30 14:02
→ pennymstkd: 其他辦法給您們而已^^ 要討論就繼續囉,我們又沒有權利 05/30 14:02
→ pennymstkd: 限制他人的嘴巴,我也只是把自己的想法提出來而已^^ 05/30 14:03
→ pennymstkd: 需要的話,站內信給我,我可以附上韓文給想反應的人^^ 05/30 14:03
推 pennymstkd: 原來不能提供其他辦法,會被說酸民(筆記) 05/30 14:21
違反板規3-1 水桶30日
推 lovemanu611: 原來不能提之前有爭議的分數,會被說討拍(筆記) 05/30 14:23
跟風 警告一次 [維持原判]
推 linda17a3: 是覺得討拍實在可憐 與其一輩子哀怨150724 不如自己爭 05/30 14:08
→ linda17a3: 取一次 貼個連結 好心給建議 原來這是兇？過度費心？ 05/30 14:08
諷刺板友嫌疑 警告一次 [維持原判]
→ lavercake: 一位錯的是其他家質疑銷量分 還會被說是沒風度XD 05/30 11:03
推 LordJeffery: 覺得這次立下好例子 音銀銷量分最好算的 大家估的都 05/30 14:12
→ LordJeffery: 差不多 如果差太多導致名次有差 出來質疑也是很合理 05/30 14:13
→ LordJeffery: 的 本來要求分數正確就是應該的 不要一出來就先急著 05/30 14:14
→ LordJeffery: 說沒風度 輸不起之類的 XD 05/30 14:15
原文係討論分數爭議 並無任何批評他人沒風度輸不起之言論
其他過往文章內之板友言論及態度 已非討論內容
lavercake LordJeffery 引戰嫌疑 警告一次
其餘未列者視為不判決
#1NOdrO_V (KoreanPop) 截至 19:00止
→ razerise: 原來是某國人 不EY 06/16 18:34
將個別中國人行為上升至群體 警告一次
#1NOg0dEb (KoreanPop) 即 本公告文
推 linda17a3: 150724少時少時得一位 恭喜 06/17 22:15
→ linda17a3: 這樣可以了沒 你要就給你╮(╯▽╰)╭ 06/17 23:32
文字內容明顯引戰且非屬事實 該使用者已於同篇公告文受到警告 更應謹慎發言
公告文下違反板規 加重處理 水桶60日
推 kaiskmbt: 當初少時粉絲團出現出乎意料四個字就被戰了 某些粉絲對 06/17 12:33
→ kaiskmbt: 用詞很敏感吧 06/17 12:33
板主已於同篇公告文勸導勿討論他站粉絲行為 有引戰嫌疑 且造成板友反感
公告文下疑似違反板規 從嚴處理 水桶30日
推 elainakuo: 所以你們覺得可以桶就跟板主聯合申請啊 我繼續質疑 06/17 12:19
該使用者推文已有引向非理性討論之虞 警告一次
望該使用者來日討論時能保持冷靜 並謹慎使用言詞
未來公告文若有類似狀況 將加重處分
若有疏漏之處 煩請於七日內再行提出 申訴一律站內信
以上

感恩 說不定#1NOdrO_V還要看很久XDD

先感謝版主們願意重新審視 但是光這篇裡面看到“莫忘150724 XDDD 可以也還給少時party一個一位嗎?” 既然無法證實請問該依據哪個事實做出“還”的動作? 這樣不算挑釁引戰嗎?

看判決真的覺得推讚美的話最保險 想不到第一個推文也不行

當初看到第一個推文直接略過 在別人專輯影音下面留這種言

第一個蠻刻意的啊 其實就是想酸啊 xd

如果沒引號就還好吧

第一個超刻意的吧 在人家閒聊文這樣留根本想引戰

挑釁引戰的對象是誰啊？

既然無法直接證實有誤 那請問版主 '莫忘150724 XDDD 可以也還給少時party一個一位嗎?' 不管引戰的對象是誰 單看這句真的不算引戰嗎?

判的莫名其妙~~~ 算了 懶得爭議~~ 連以前的都不能提?

在#1NIwP70u推150724也超刻意的吧…在人家新聞那樣留根本想引戰

現在這版風氣是怎樣?一堆話不能講 又不是專版有些就很瞎是不能講喔

這個版就是這樣 想說內心話只能去韓星版不過其實這樣子也不會讓版風變好

推150724是引戰挑釁誰啊？

應該不是以前的不能提 而是講的一副確定是錯的要人家還...還不喜歡提供正式管道去證實的建議...都不知道到底是想要爭回一位還是想一直針對質疑了？

當初專輯銷量資料也只拿出其中一榜單銷量來質疑 而簽售會又是另家在賣 也不能那麼明確肯定吧

\150724無限無限得第一/

大家都有提到音銀同樣銷量分算錯的例子 提個實例也叫引戰 影音文下提各種過去例子的多了 以後請一併判引戰喔 還是不檢舉就不理? 噗

版主有說是可能有誤，但無法直接證實，而且大家是誰?

那篇推文 很多都提到音銀過去算錯很多次啊 所以提個150724做實例 還好吧

這版主本來就各種神標準 習慣就好

一堆話也要看甚麼話 真的想酸的話都能講那不就一天

用150724做實例是還好，只是只有你被警告…囧

大部分的人也只提'過去'有爭議分數過...有些人就硬要指定日期...不算針對嗎??

不管標準如何，被桶的始終都還是少數人呀..我覺得在這板比專板寬鬆很多了XD

感謝版主願意重審，不管有無從頭到尾重新看過全部推文:)

http://imgur.com/Ds4Ykok 依照還沒當板主前的標準 應該不算吧～

如果今天立場相反 在沒有證實的情況下 我們一直質疑少時分數有問題 你們sone看了不會覺得氣憤嗎？希望理性的sone可以理解我們無限粉不開心的點 不要再拿這件事出來諷刺除非哪天真的證實有誤 謝謝你們 另外想補充 像pure27大的講的 那次剛好有辦簽售會 所以銷量只看榜單可能不是那麼正確

一直都是質疑電視台 誰質疑無限阿

是一直質疑一位啦！XDDD

版主辛苦了~~~~

當初還有些無限飯跑到少時臉書粉絲團興師問罪 只有你們可以不開心嗎?

請問ka大 是指什麼事呢?

不是針對啦 連版主都highlight說可能有誤了 只是合理的質疑而已^^

質疑音銀算錯 哪裡針對無限啊? 就跟AOA的例子一樣 都是質疑音銀阿 作為一個老牌排行榜 這種錯誤真不該犯

所以我如果質疑少時分數算錯~你們會覺得我沒在針對少時

不會啊 韓網銷量分估算都在那 差太多只會質疑音銀又出錯 哪會覺得針對藝人? 想太多

那請問樓上“還”一位是要找誰“還”?

一直時不時特意提出來，當天一位的粉絲一定會覺得不舒服啊

Lor大~我相信我如果質疑最近的帕尼某個計分有問題一定只會被砲轟XD

質疑也可以可以提別天啊，但明顯150724的推文為多數！這樣粉絲看了不會覺得是針對嗎？

沒想針對那天 偏偏那天 依hanteo榜比例去算 可能影響一位是事實

至少我個人不會轟你 頂多數據辯論而已XDD 不過 或許

質疑是有數據做來做質疑,又不是無緣無故來說這事

這樣在這版友會被說引戰了XDDD 好了 我懶得說了

音源光看melon都不是絕對了

剛好這次又是一樣在銷量分有很明顯的誤差,當然會有質疑,況且就是針對音銀而已

第一個推文不知道哪裡違規....

那我現在檢舉150724那天影音文下說輸不起沒風度的人

我也很好奇第一個推文怎麼回事XD

可能大部分的人是站在質疑音銀的立場...只是就是有人直接說'還少時一位'...這應該不是'質疑'了吧...這樣的說法對方粉絲聽到不會不舒服?

喔 好吧 懶得檢舉了 我老實說 真沒針對藝人 或引戰的的意思 作為長期看榜單 預估都八九不離十的音銀分 看到差很多 而又發生這次音銀改一位的例子 所以提出質疑一下而已 韓圈混那麼久 從不針對藝人的 也不想引戰

第一個推文就是最明顯違規的吧XDD

請問兩句推文警告的理由分別是?@@

就是對有疑慮的分數一個說絕對有錯，一個說絕對沒錯吧?

但是目前音銀的態度不就是沒錯嗎?那該說沒錯的人是不對的嗎??

欸不好意思 要有錯誤才能更正呀 <這可是事實喔XD

單就這個句子“敘述”上的確是事實不懂網友“自行推測”的數據也能當事實的依據是什麼? 請問有公式嗎?

那個表情很引戰啊XDDDD 不是沒錯 而是事隔太久 抗議了也沒效吧 所以版主我現在是幾個警告?少了一個嗎XD

引戰表情記得最一開始也是接在150724後面啊

那個表情that大並不是第一個使用的唷

延伸戰場也視同引戰啊 版主好多都這樣判的 XDDD

音銀評分本來就有公式 又以銷量分最好計算

150724後面的表情符號的確用的蠻好的~巧妙的勾起心中淡淡的哀傷

真的 那表情真的是既無奈又哀傷啊

推釣魚表情進水桶豈不更哀傷XD

那是應該的啊╮(╯▽╰)╭

音銀的銷量分雖然沒有認證過，但準確率接近99%吧..可以說是各大音樂節目最好預測的一項了XD

很好預測是一回事...但這樣就可以直接要人家還一位？

那無限就不能是那1%嗎

以當時其他三項加總的分差 來比較 銷量比例的誤差 不容易是1%

我沒有想討論是不是事實哦~只是想說，對於分數有疑問 對節目提出質疑很正常而已畢竟這是「打歌節目」，分數都是粉絲們的心血

我想當置底(大家快睡覺XD

我只想說直接要人家還一位的推文我個人覺得很沒禮貌 這部分版主的標準令人覺得失望...

那當天一位歌手的粉絲心血被質疑 您怎麼看?

再一次挑戰置底XD

就只是按照這次修正銷量分比算法 來計算 150724那期銷量分比 在加總 明顯有決定性的落差

要人家還一位的推文我覺得用"還"這個字是太激烈了沒錯其實本質還是在質疑分數計算方式為何不如預估尤其音銀除了好感分以外 幾乎每周的預估都蠻準的又沒有現場投票 常常看預估就知道這周一位是誰XD

你把放送分放在哪了~

請問韓樂版版主文內"白話文"部份還用紅字highlight...

所以身為無限粉絲我個人覺得質疑音銀是沒問題的 雖然粉絲一定也會覺得差異或許就是在那所謂的1%裡...但是我個人真的只對於'還一位'的說法覺得已超出質疑的範圍

是以公告方式告訴大家150724確實有爭議,開放讓版友討論的意思嗎?

紅字應該就是那個意思沒錯所以才會把我直述推文解讀為絕對沒錯的反方推文 我的觀察啦

至今沒有人能證實音銀該周計分是否真有爭議,就算很懂精算的版友”公式”再準確,請別忘記,只要是榜單都可能存在”驚喜”,一直說沒有放不下,卻時不時提一下日期,甚至還有人提”可以還一位嗎?”有版友建議SONE向KBS音銀反應,卻又被韓樂版版主說這樣違反版規3.1，那請問版主,怎樣才能算良好和諧的互動？沒有人說不能質疑,但面對"您的問題"提出了建議,卻被版主判違反版規,這口氣吞得有點苦啊

判決文底下就是 辛苦版主了~就對了XD

「還」一位已經超出質疑範圍了吧

版主以網友自行推測的數據來看 最後得出“可能有誤 但也無法直接證實” 這兩句是寫在一起的吧… 既然無法證實頒錯“還一位”的言論卻當成事實不判…這並非質疑了吧?

"還"一位=認定絕對有錯"有錯誤才能更正"=事實=/=絕對沒錯希望版主能 公正的 判決^^ 辛苦了*\(^o^)/*

認為請板友到KBS反應 根本是假議題 若不是關注度KBS不會理會你 只是不想在本板討論而請他人轉移陣地...

用這種酸人的方式給“建議”為什麼不用桶^^ 不覺得板主判得不合理

對質疑分數的人來說 帶部份酸味+1

無法認同建議到kbs反應是假議題這個說法,請問aoa/twice這次音銀最後重新處理,難道不是粉絲到kbs討論區反應的結果嗎??找出音銀討論區是我search出來的,完全沒有什麼要轉移陣地的想法...看到質疑提出建議,只得到"說說不行嗎?""都不能質疑嗎?"這種回應,現在甚至變成假議題……以後大家只能剩下抱怨跟慶祝兩種情緒了嗎？

「還」一位就擺明在挑釁阿，不意外啦，科科只有警告已算輕判，另覺得本版版主還算理性公正

原來提建議請粉絲向他們質疑的「音銀」的建議有酸味啊

舉手發問!既然去KBS反應是假議題 那沒有想要去改變結果 卻一直在批踢踢上放話質疑的目的是...?

真心不懂，上面版友明明說不是針對無限而是針對「音銀」，那為什麼當有人提出向音銀詢問的建議時又被說帶有酸味了？在我看來明明是很誠懇的提出建議呀^^

我不太明白既然認為KBS不會理會的話，為何不能夠接受

我也不懂每次有爭議時都會一直提"莫忘150724",還用"還"ㄧ位,雖是質疑放送節目,但聽了就覺得不是很舒服

你們覺得一位拿的理所當然 行的正就好 別人不能質疑?井不像是粉絲到KBS討論區反應 而是AOA的關注度讓全國網友出動~ 這2者差別是很大的~ KBS本來就不太會認真對待粉絲的留言及不滿

AOA不就是牆倒眾人推 所以一堆非粉絲的網民也一起灌爆討論區啊 衷心誠懇?我不這麼覺得欸^^

*並不像是 (錯字修正)

但有人根本不是'質疑'了吧.....

如果到討論區抗議有用的話，這次KBS認錯就不會這麼多人驚訝了呀XD

所以還是拿當時的成績一項一項算吧 各項分數的合理性當時網友推測的新娜拉有加乘 剛好在今年的事件完全不適用 今年再新娜拉買最多的反而比預期少呢~請不要說去年跟今年的規則不一樣 有改規則會公告

請問以後音銀一位榜單要以版友精算結果為準?否則全都列入"可質疑千年萬年"的標準嗎?

有人這樣說嗎? 是150724這期銷量比例不符影響到一位如果只是小差距且不影響到一位 沒人會care

去kbs抗議沒用 在這裡150724╮(╯▽╰)╭或是莫忘150724還要人還一位就比較有用？

依樓上ele大的說法是這樣沒錯XDD 這樣不管是誰都可以提出疑問！但得一位的粉絲也請不要介意，反正你們拿的正就好^^

沒有用就不能說/討論???http://i.imgur.com/KfCojo7.jpg 當時有網友分析整理的圖表 就圖表看來 就150724的分差影響到一位 不能提?

又出現"不能提?""不能說?"XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD請提，請說，請質疑，請討論～

"質疑"本身沒有問題

一直XD來嘲諷並不會比較好

一直開大絕耶 沒說不能提呀 但直接說把一位「還」少時 這就不只是提出來討論的程度了吧

但是 屬於你的東西 卻有人一口咬定那不是你的 有意暗示你拿的不正 一直叫你"還" 請問這也算是合理質疑的範圍嗎? ^^

我覺得啦，把幾個說「還」的桶一桶就好

如果數統計錯誤不就成了事實 就要看怎麼看"還"的意思

我是覺得你們那麼針對還一位 但在場提出意見的人又不是同個人的話 其實結果被回應到的不是只有好好討論的人嗎

那個還字真的很不ok耶！那樣怎麼算是合理的用字呢？

這圖表專輯也是以h榜推測 不能表達上面的爭議點吧

音銀就是用H榜在算銷量分的

Hanteo早就包括新娜拉和Hottracks 謎之計算的工作人員常出包不是一二兩天只是沒什麼排位爭議

el大提供的圖表數據那麼明顯的話，為何會覺得反應KBS是假議題，不是手上有數據了嗎。。但也不懂為何去年當時跟這次他團誤判 韓飯們都沒提出爭議的訊息??

樓上的圖表不正好顯示出網友們並無法百分百準確的預測最後的分數嗎？難道工作人員每週都出包嗎？沒有人說不能質疑，但以網友的預測就要求"還"一位，這已經超出質疑的範圍了吧

淚推heavenly大....QQ

所以你們覺得可以桶就跟板主聯合申請啊 我繼續質疑工作人員統計數據 會比Hanteo公告的準 還是excel不會用我也是不太清楚啦

再者，也許有些人認為提出"還"一位的對象為音銀，並沒有針對特定對象，但最直接衝擊到的不就是當時一位的得獎者嗎？粉絲難免會有些被針對的感覺啊

但是銷量不是有數據 用數據說話64209張 對 24429張 會是 3590分 對上 803分?

樓上辛苦了…希望你能明白數據講的再怎麼頭頭是道 後話都是“無法直接證實”…

叫一位粉絲不要介意有點難,就算真的算錯了,怎麼彌補,又不是粉絲能決定,當初如果有向銀音反應到快ㄧ年都沒結果,那在這一直提還ㄧ位就也不可能有結果,這又不是你我能決定的事,不是不能提,是覺得用詞能妥當會更好

你當然可以用數據質疑啊！我完全贊同！但以每週都跟音銀官方分數有落差的網友預測就判定要人"還"一位，這已不是質疑了吧

那反過來說 請問你們要怎麼解釋 這比例是合理沒有錯誤?

所以去檢舉用"還這個字"的人就好,E大真的不用再多說了

都說了是因為有影響到排位 才會提出來 哪來的每周

當初少時粉絲團出現出乎意料四個字就被戰了 某些粉絲對用詞很敏感吧

這裡數據不太管用的,要理性包容

痾我說的每週是分數預測，並不是排名預測啊...

我沒印象當時這裡有人戰??

我只針對排位錯誤質疑 如果有人用預測分數質疑有何不可

音銀才是你需要要求合理解釋的對象，並不是我們。

一直把臉書那邊的事情拉進來幹嘛？

就說了能解釋數據/排名正確與否的唯一方是KBS音樂銀行

前面已經寫了 若不是全網民質疑 KBS也不會重新計算認錯

沒要你們解釋啊 是你們跳出來的吧

然後提了這建議被說假議題,被說只有aoa粉絲引起全國關注接下來只剩放大絕"不能質疑嗎?".....

就說了完全可以質疑啊...但"還"這詞對我來說並不是質疑的態度，也許對ele大是屬於質疑的語氣吧

一直建議去那裡 不就是不想在這討論這議題而已嗎?

照"音銀出包去音銀官網留言聲討就好"的邏輯

不是,是在這裡討論到20200725,150724的一位仍然不會變

很糾結在"還"一位的還字的人怎麼不找推文者聲討就好呢

如果真的去反應了沒有回應,至少能夠說:我做過了~無用

要求粉絲合理解釋,粉絲也無法給你一位,要合理解釋找音銀吧..

又或者是對判決不滿 可以私信跟板主說認為判決不公好多位板友都是一而再再而三的表達了還看了多不恰當照我的感受我也覺得無助於解決"還"這個字沒被判到的議題但你們不就是在抒發當初你們看到"還"覺得多不滿嗎?

音樂銀行節目的爭議卻要網友來解釋,還要人覺一位拿得心

那sone抒發一下照數據算出來應該要有的分數卻沒拿到 也不是每個sone都有講到那麼激烈的詞 有何不可

安理得就好. 給建議去KBS找機會平反還被說假議題......

我是在說ela大12:32的話

說真的在這雜亂的推文下推文對於板主改判決的幫助應該沒有比私信還要好 真的很不滿私信比較快而不是一直讓理性討論的粉絲覺得 他做的事情 我想討論之前還要先被指責他的用詞不當...= =

KBS就不理你啊 反正數據貼在那~ 自有公斷

因為是判決文 所以在這裡提出對某些推文判決的疑慮 我覺得應該合理吧....但有些人要在這裡貼數據繼續質疑我不確定有沒有延伸戰場之嫌??也謝謝K大和Mister大的建議~

我懂Mister大的意思了，謝謝！會私信的

我現在才看見e大放的圖表…那張圖的意思不就是.只看h榜數據根本不準嗎？每個誤差都不小…像exo還有差800多分…為什麼你們就不能還有其他銷售(例如簽售會

看那預測數據表 每週都有不少誤差 果然是 自有公斷

看起來剛好150724第一名跟第二名正負差是相差最大的吧?可能是因為這樣所以比較會爭議跟質疑XD

150724少時少時得一位 恭喜

只能先為樓上默哀了 版主緊來處理這篇啊~~

這樣可以了沒 你要就給你╮(╯▽╰)╭

別衝動啊孩子~

== 出現違規推文，鎖文處理；對公告有疑問請站內信詢問。