作者:
tracy25 (浣熊)
2016-12-05 23:55:00手癢來回
é‡å°éŸ“國音樂/è¯èªžéŸ³æ¨‚/日本音樂三者æ出以下的延伸
æ¯æ¬¡æœ‰é€™ç¨®æ¨™é¡Œå°±æœƒå‡ºç¾å¾ˆå¤šé›žåŒé´¨è¬›çš„情æ³
ä¹çœ‹ä¹‹ä¸‹æ¨™é¡Œæ²’å•é¡Œ
但事實上討論的層次很廣
韓國音樂/Kpop
è¯èªžéŸ³æ¨‚/å°ç£éŸ³æ¨‚/å°ç£æµè¡Œæ¨‚/å°ç£å¶åƒ
日本音樂/日本å¶åƒ
這八個èªçœŸè¬›ä¸æ‡‰è©²å…¨éƒ¨æ··åœ¨ä¸€èµ·è¨Žè«–(甚至å¯ä»¥åŠ 上è¯èªžå¶åƒ/æµè¡Œæ¨‚)
以上還ä¸ç®—å¤å…¸æ¨‚
Kpop=å¶åƒ
韓國音樂=å¶åƒ+實力派+K-indie
其他åŒç†å¯è‰
æµè¡ŒéŸ³æ¨‚/å¶åƒ ä¸å–®å–®åªæœ‰éŸ³æ¨‚
還包å«äº†è¡ŒéŠ·(廣告/包è£ç‰)
如果真的è¦åªè¨Žè«–"音樂"層é¢çš„話
å¶åƒå¤§æ¦‚幾乎會被排除在外å§
我個人建è°è¨Žè«–這類å•é¡Œå‰è«‹ç¢ºèªä½ 是è¦è¨Žè«–音樂
還是討論娛樂(或是媒體)
å› ç‚ºæ¯æ¬¡çœ‹åˆ°å°ç£éŸ³æ¨‚很爛這類的推文就很ç«å¤§
就算改æˆå°ç£æµè¡Œæ¨‚
æµè¡Œæ¨‚還是有阿妹/è˜‡æ‰“ç¶ /韋禮安這樣ä¸æ–·åœ¨ç²¾é€²çš„æŒæ‰‹
台灣還是缺少後起之秀....在打的還是那幾個出道久的
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-12-06 00:09:00這幾天到處都看的到大平台三個字 好洗腦PTT 向來反指標 偶爾才會對幾次
作者:
tracy25 (浣熊)
2016-12-06 00:10:00我去看簡單生活節也是XD 之前是業障重 連日本團都會= =
indie我也覺得都一堆老人了 跨來跨去XD 音樂祭看到都不
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-12-06 00:18:00滅火器feat.王世堅 今天看到最有趣的XDDD那位主唱快搞不清楚他本業是什麼了XDDD
作者:
ARinko (拘泥)
2016-12-06 00:19:00推台灣獨立音樂很棒
而且喜好不同 不喜歡華樂的當然也不會去發現華樂有哪些
作者:
MeloKing (Rainbow又升起來了!!)
2016-12-06 00:20:00台灣很多歌手其實是很不錯的 只是偶像團體...不予置評
新世代出現 同樣日韓也是沒有全部都了解很容易偏頗但若單討論偶像我也覺得台灣大輸就是XD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:24:00
台灣的indie沒追但是有在慢慢認識 覺得很新鮮~最近才認識大象體操XD沒想到可以在這邊看到
作者:
NSlice (N片)
2016-12-06 00:25:00推，台灣主流音樂沒落是事實，但完全不是被"韓樂""養套殺"
我也覺得這篇才是正解，原文章太一概而論，各國音樂文化不是那麼簡單就能下定論的東西
作者:
jbd123 (jbd)
2016-12-06 00:31:00推這篇 每次看到有"台灣音樂很爛"這類的推文就火大+1
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:31:00當然是對檯面上的咩送阿,因為以前檯面上的不是這個樣子
該火的是台灣不求長進，偶像這塊被韓國被死死也沒有要好好培養新人的感覺，永遠都是短視近利說日本48團的知道他們在劇場有多少經驗嗎台灣永遠都是有臉就好，舞蹈歌唱火候都不夠就發片搶錢
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:41:00這種討論關注的區塊常雞同鴨講是真的,因為會讓大家想一吐怨氣,吐著吐著就全部混在一起做撒尿牛丸了
我覺得台灣的確不太有走偶像這塊的本錢 有種種原因真的要走 不要妄想完全複製韓國那一套 對岸已經有人在搞了 MV本錢粗服裝也華麗 歌還可以 但看起來就是四不像
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:47:00
BABYMETAL也滿可怕的樣子 記得之前八卦版有文章討論到XD
先把自己的包裝實力 後製能力提昇回來 再談偶像比較好
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:48:00
不過BABYMETAL已經是另一個級別（？）了
作者: crazywing (瘋羽) 2016-12-06 00:49:00
韓國那套只有他們能玩，其他人就別想了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:53:00要學沒整套直接會變成四不像,中國那個就是一直有欠缺部分
今年不是有個唱畢業歌很厲害的女生 有人知道後續嗎?沒關注
作者:
cov (泥)
2016-12-06 00:54:00主唱去solo的我只在等TB啊 但......
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:54:00我自己觀察啦~台灣/中國都選擇性遺漏花錢培養基礎實力不然就是服裝不用心~MV不用心,沒有一次全部到位過
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:55:00
中國還會先跟你簽約之後直接變成官方認證山寨團了上海48姐妹團多慘之前臉書一堆影片台灣偶像我只知道SpeXial很紅的樣子XDDD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 00:57:00韓樂板討論台樂文章很多都很偏頗比起音樂 更像討論娛樂
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:57:00要改善的東西實在太多了,尤其舞台硬體~看了只會讓人生氣
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:00:00討論韓樂 也不是真的討論韓國音樂 更像是討論娛樂工業 系統養成台港演唱會觀賞性很高
個人是建議有志人士可以連署開個檢討台樂版會比較有用不然每次討論相關議題最後討論都會偏離韓樂太多實在是看沒有
作者:
asdfg567 (生存是規則，不是選擇。)
2016-12-06 01:10:00作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 01:12:00睡覺前老話一句:就是曾愛得很深,現在怨氣才會那麼重
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:13:00對啊 台灣偶像養不起來 偶像養成的背後還有經紀公司的養成可能要10幾年甚至更久 這還牽扯到文化 台灣不見得適合
是說我都不知道誰什麼時候出歌都只能在kkbox熱門看到才知道沒有像韓樂版有詳細的整理 到底是為什麼0.0
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:17:00但很多聽韓樂的 也很久沒涉足台樂 對台樂的現況 也只流於媒體表面 所以有了台樂不會唱歌都可以出唱片(事實) 但這些人不等於台樂 對於一些同時有在聽的人 難免想翻白眼 覺得自己不聽台樂 還種一竿子打翻一條船的感覺就像可能有人會以為韓樂等於偶像 等於Kpop 很多討論就是不在同一個溫層上 所以有些文會讓人看了火大
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:22:00因為這裡是韓樂版 同樣標題拿到不同板討論可能就會有不同的結果
是在海外偶像才是大宗喔 在韓國非飯圈的人只會認識頂的團喔! 他們還是認可歌手為主韓國朋友就沒認識幾個團
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:26:00看MAMA怎麼會知道呢 MAMA介紹的韓樂超狹隘 如果真的想聽韓國音樂 MAMA絕對不是資料來源啊 當然前提你的定義韓樂是韓國音樂 還是K-POP
就算很狹隘 但台灣聽的人非常多挖 就是韓樂的主流嘛
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:30:00所以不在同一個溫層上嘛
台灣聽的人多就是主流？ 韓樂的主流應該是看韓國大多數的人聽的吧？
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:33:00就像有人覺得台樂來來去去都那幾個歌手 有人覺得台樂已死有人則覺得是媒體問題 但台樂其實一直還是有很棒的音樂人出現 只是不是媒體會感興趣的具有娛樂話題的明星而已
不然請樓上幾位指點一下該聽誰 才能聽到韓樂的主流0.0
Kindie我有整理音樂節的影音文喔，歡迎有興趣者來挖寶～
給他魚不如給他釣竿 建議你把ptt搜索功能學一下 去各版都能用喔^^
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:39:00MAMA是韓樂的"偶像大勢" 或大公司們的角力成果 只是韓樂一部分 有些音源大神都沒得MAMA 但事實上他們才是韓國最多人聽的
甘溫 我以為是網站或影片 有人不會搜嗎......
提到trot一定要提洪真英，她可是活動女王呢！幾乎韓國男女老少都會唱愛情的電池XD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:43:00其實各有所求也沒關係 只是單純喜歡韓樂偶像帶來的視聽享受 也可以只聽這些
偶像可能只有10代20代在聽啦洪真英有點像Trot偶像耶xdd
確實阿 只聽偶像沒差 但若因此覺得這就是主流就有趣了
聽完任大叔跟洪真英感覺有點像台語歌在台灣的地位XDD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 01:50:00
...總覺得__知也可以有個限度
其實常觀察音源榜單就知道，韓國音源最好的還是抒情歌其次是近期很大勢的嘻哈，再來才是idol的歌曲
加了嘻哈元素的偶像團。就像上面很多人說的，偶像大概就是10代20代的在聽
一個好劇帶來的ost音源也是可怕我韓國朋友說父母知道小孩飯團還會打罵咧XDD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 01:58:00
滿正常的吧XD畢竟飯團就是花錢啊XD不管哪國的國家都會有不能接受的父母啊
然後其實我覺得海外樂迷本來就會有深入了解的障礙，就像韓國人認識周杰倫是靠電影，外國人認識韓樂是透過MAMA這種搞得很盛大的典禮，所以會覺得MAMA介紹的韓樂就代表所有的韓樂也是無可厚非，因為我也認識很多韓國人只知道周杰倫(甚至以為他是演員)，覺得阿妹不怎麼厲害，只是個普通的歌手這樣然後我覺得其實台灣音樂不爛，跟當時在韓國的同事討論過，我們的結論是華語音樂要進入的門檻其實很高，因
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 02:06:00韓國大學生聽indie多+1 跟台灣差不多而且雖然我們常有檢討台樂看看韓樂偶像這類文章 但感覺韓國人並沒有很自豪或看得起他們的偶像
作者:
lsy0002 (阿永)
2016-12-06 02:12:00韓國偶像就跟我們的台灣偶像一樣的地位
推這篇 我自己的過程只要耳朵聽的到是認為沒有爛的音樂只有喜歡跟不喜歡
作者: discobonbon (howbun) 2016-12-06 02:37:00
去看去聽防彈就可以知道kpop強大超乎沒在關注的人的想像
推薦原PO網誌的音樂~~滿對我的胃韓國偶像巡迴賺大錢 又有名氣 地位會很低嗎??
作者: jessicak0513 (血庫缺血) 2016-12-06 02:44:00
這篇看了好舒服QAQ 這幾樣真的是必須分開討論的 韓偶像因為在海外紅常常有人會覺得那就是韓國音樂的唯一其實根本不是這樣 就跟那些覺得台樂爛的通常是自己沒有去發掘其他種類的台樂
像A大那樣說我也覺得OK 但不曉得為什麼如果說台灣音樂爛我也會想爆氣
作者: jessicak0513 (血庫缺血) 2016-12-06 02:46:00
ir大 韓演藝圈偶像地位真的是最低的喔
其實無論是台灣還是韓國（日本我不熟），都有以往的「獨立音樂」在帶起主流音樂走向的趨勢，韓國其實滿明顯的，現在melon上的音源大戶們幾乎都是地下音樂出來的。台灣近年也是越來越多人是用StreetVoice 聽歌，去音樂祭之類的。音樂祭每年的規模都在成長，團也是慢慢多了新人，只是主流音樂沒辦法培植什麼偶像而已。
我當初也是K-POP入門，也知道很多像防彈這樣很認真做專輯的韓流偶像團，所以其實並不覺得偶像的東西有那麼不值得一提，不過一般韓國人對偶像的想法其實就跟我們
看韓國一些音源榜 嘻哈 ost抒情都是前十常客 偶爾也有地下樂團的
以前看5566的那種感覺差不多吧，就小朋友在迷的東西同意chi板友說的 去年的hyukoh跟今年的臉紅都很明顯
其實每個地方都面臨著差不多的狀況，只是在韓國，主流媒體提供很多平台和管道給非主流的人被看見（我覺得SMTM是個很成功的案例），這部分台灣是欠缺的（看看李英宏這樣類型的音樂人都去哪裡表演），所以才會有種「台灣沒什麼好音樂」的錯覺。事實上台灣的樂團、歌手、rapper、製作人真的都很有才華，實力也很好，只是欠大舞台（當然有時候也可能是路線原因所以失去了這種機會）
台灣主流音樂高層都是跟不上時代的老人 腐腦 或是level不到的外行人裝B
閃靈/熊寶貝/Tizzy Bac 後兩團都是愛團阿~~~
韓樂，或放遠一點，整個韓國娛樂文化能夠行銷到全球跟本身政府推行的文化政策有關。KPOP的起家方式基本上是複製JPOP的崛起經驗，但政府花了非常多的精力在文化行銷上面，政策面或是資金補助等都比亞洲其他國家完善。一開始的偶像泰勒化生產會讓音樂很制式，但是這幾年地下的崛起也開始改變了之前的音樂生態，solo、和非主流合作、自己創作、出mixtape之類的型態變多了，發展自然不會讓人覺得無聊，甚至可以吸引更多族群的聽眾。跟戲劇綜藝合作之類的更不用說了，娛樂產業都是這樣互相連帶發展起來的。
作者:
captu (captu)
2016-12-06 05:32:00單純提一下台灣可惜的團體 danceflow 跟 roomie
作者:
yua123 (二手書,CD出清)
2016-12-06 06:48:00台灣音樂已經跟台灣樂團畫等號
先入為主覺得台樂爛 根本就不會好好關注台樂 不了解就隨便踩不就跟不追韓樂的人只聽過幾首知名洗腦歌然後跑來說韓樂都是沒內涵的口水歌一樣
作者: fuc62 (BUBU) 2016-12-06 08:02:00
大家自我感覺良好，當然台樂壇不會有進步，對現況視而不見
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-12-06 08:09:00臺灣是偶像這塊市場弱,其他類型的音樂還是很優秀
作者:
AJIMMY (不要質疑你的信念)
2016-12-06 08:11:00台灣獨立感覺一直都有 但主流真的停滯很久 檯面上的感覺都都出道很久了
作者: chakaloo (chakaloo) 2016-12-06 08:30:00
推！！
作者:
arx3721 (Laevatain)
2016-12-06 08:32:00其他方面不敢說 流行音樂和唱跳被幹爆很久了
GD沒出事的時候算ARTIST待遇，有出事網民依舊當偶像砲不過GD成就也不只在音樂，韓國人蠻自豪他再全球的時尚可見度，所以絕不會是一般偶像地位啦
台灣人胃口已經被養大了阿,只有音樂性沒娛樂性就等GG
作者: akipon 2016-12-06 09:11:00
台灣獨立音樂現在比較有知名度的也是出道久的老團吧覺得草東算是紅得比較快的 還有巨大的轟鳴
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-12-06 09:17:00Zion.T和hyukoh都是有一定名氣後才上無挑的吧
像Zion.T和hyukoh都是已經有名氣，音源不錯受年輕人歡迎，只是沒在電視曝光而已，當然上無挑後，大眾認知國國民度爆發。
我個人很推韋禮安 但他其實算算也出道很久了 現場真的跟專輯幾乎一模一樣 上次去看他的live show意外的也有韓國人和日本人 蠻希望他的音樂也能多多外銷 他可以走colorful的Roy kim路線
作者:
pommpomm (澎大海)
2016-12-06 11:00:00推 全混在一起講再一竿子打翻的討論法很反感
作者:
onedayJ (Oneday!)
2016-12-06 11:11:00偷推韋禮安 之前來學校表演說自己感冒 結果還是唱得跟CD一樣 根本聽不出來感冒XD
作者:
yuikurie (栗〃BabySteph♥)
2016-12-06 12:11:00只好推一下韋禮安了 覺得他現場反而比CD好聽
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 12:22:00
推韋禮安～
推韋禮安！！有內容又走音樂的歌手更正：有內容又有音樂的歌手
作者:
ckuser (風建時代)
2016-12-06 13:46:00推 韋
作者: tsubasau4x 2016-12-06 13:54:00
我對蘇打綠現在只剩下負面印象
作者: chinpo 2016-12-06 14:25:00
韋禮安不錯OuOb
作者: bunny310 (Meg) 2016-12-06 16:38:00
推韋禮安~~~
作者:
WonhoL (我是誰)
2016-12-06 17:14:00韋禮安很不錯的 看過他一次現場
作者:
trytodo (赫)
2016-12-06 18:28:00臺灣音樂品質很好 但輸在韓國很會包裝和宣傳偶像
作者:
TAVARAI (辣手)
2016-12-06 19:38:00只能推這篇了QQ，不跨出同溫層講得都還是那些，每次討論總有"反觀"跟"不意外"的言論出來就覺得嗯嗯啊....我推舒米恩跟家家。
作者:
uafone (尤俞斯)
2016-12-06 20:24:00光一個IU台灣就沒幾個女歌手是對手..
作者:
onedayJ (Oneday!)
2016-12-06 20:25:00樓上真的認識台灣女歌手嗎XDDDD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 20:48:00台灣沒有一個女歌手是對手 你是從哪方面看呢 雖然我很喜歡IU 但果然是韓樂板(?)
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 20:53:00為了捧而踩 或為了踩而捧 真的沒必要美貌是見仁見智 但論創作和歌唱 台灣女歌手滿優的啊 而且唱作俱佳的也不少不知道說出這麼極端的話 是想當太公 還是想凸顯自己聽的少XDbtw 表白IU真的好美 (撒郎嘿)
作者:
ILNARA (別踩線)
2016-12-06 20:59:00覺得韓樂版就討論韓樂就好啦
KPOP在海外就是以偶像團體為主...單人少人認識所以如果要講台日部份 也會是以偶像團體為主不然會有張飛打岳飛的問題 wwww一堆民眾連團體裡有多少人 人名都叫不出來了音樂也是主流為主 獨立那些也都不能算進去這樣能討論的範圍其實就縮小很多囉~~
那我只好推今年金曲獎新人謝震廷了人們常把KPOP=韓樂 我真的很想說請多聽其他歌手的歌像有人說很喜歡韓樂 卻講不出偶像團體外的名字這一點就會讓我想說你憑什麼說你喜歡韓樂? 你喜歡的只是KPOP而已!!!
之前也有人在稱讚韓國音樂類型豐富 但覺得基準很怪因為只要是自由民主國家 不要人口超少 類型都不會太差音樂已經算是本能的東西 所以還是要回到包裝跟製作面
作者:
uafone (尤俞斯)
2016-12-06 23:07:00我是說沒幾個阿 沒有說全部..
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:13:00在韓樂偷渡別國音樂XD
作者:
tracy25 (浣熊)
2016-12-07 01:14:00我很平均的各安麗兩首 順便證明各國都有好音樂
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:15:00是看台媒看多了也學會幾招了嗎 聳動式激將推文也是有人懂其實真的各國都有好音樂啊 只是想不想去認識去聽而已
不僅僅是發聲上的差異 在台灣當歌手不追求更多基礎學習
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:17:00不然就會以為這個世界的音樂就只有這樣