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作者: dogmax (Dont look back in anger) 看板: FITNESS
標題: [新聞] 鳩山邦夫(已故日本元法務相)的死因
時間: Sun Jul 17 00:54:47 2016
http://news.livedoor.com/article/detail/11678799/
故・鳩山邦夫氏，急死的原因竟是「低碳水化合物飲食法」嗎？
急瘦原因的背後...
「低碳飲食法果然很可怕！」
最近的日本政界，正盛傳著這句話。原首相鳩山由紀夫的胞弟，曾任職總務相及法相
的自民黨鳩山邦夫眾院議員以年紀67歲死去的消息傳了出來(2016/06/21)。其死因讓人
聯想到是否與徹底執行的低碳飲食法有關係。
　公表的直接死因雖然是十二指腸潰瘍，但鳩山氏近來急瘦。3月作為黨的地方創生實行
統合本部長前往和歌山縣視察。公開記者會的訪談當中，不復見以往的肥胖，「大約減
了二十公斤」本人對記者小聲說著。
　6月1日，現身於國會的鳩山氏又比3月時更瘦了，穿在身上的西裝也變得又寬又皺。記
者間就開始流傳著重病說。但鳩山事務所的秘書否定了這項傳聞「只是實行低碳水化物
飲食法多瘦了6公斤而已，本人相當健康。」事務所對外如此宣稱。
但是，作為日本低碳飲食法第一位提唱者、實踐家桐山秀樹，今年初以年僅62歲之齡
驟逝後，就有專家陸續開始提出這種飲食法的危險性。
桐山氏在5年前得到糖尿病後，出版了數本著作『糖質制限ダイエットで何の苦も無く
糖尿病に勝った！』（扶桑社）、『おやじダイエット部の奇跡』（マガジンハウス）
、『外食・ズボラ・満腹OKダイエット 「糖質制限食」の驚くべき効果』（ワニブック
ス）確實地宣揚低碳水化合物。
不料，在今年2月因急性心衰竭驟逝。雖然他的死因無法確定和這種飲食法有直接的因
果關係，但已引起了包括「低碳水化合物造成腦機能低下、營養偏廢造成血流惡化、食物
纖維不足反而造成健康不良」等來自各方諸多專家的警告
桐山氏3週內成功減重20公斤，這種方法雖然能成功減重但也同時暴露出了生命危險
(

請問您查到那本教科書說大腦只能靠葡萄糖供應能量？

3週20超誇張

http://i.imgur.com/rCIY0VK.jpghttp://i.imgur.com/kBgJwNs.jpg一公斤7700大卡，三週20公斤？！人家是去割肉沒告訴你

dog哥真是豪邁

到底誰會信三週20公斤，難怪電視臺藥賣這麼好

假如人體一天能氧化4000大卡，其中全為脂肪，重量為 445克，二十一天也就十公斤，能三週瘦廿公斤？ #沒腦子更可怕bj4 http://i.imgur.com/KJxQzEM.jpg對了，這篇和 fitness 有關？作為醫護界(?)應該能讀懂版規又，r不懂低碳水定義，請問多少算是低，成年女性文職55公斤約30歲每天該吃多少份穀？每份重量多少克，多少大卡？300克夠低嗎？200克？100克？DRI 認為每天要最低額度如何？

就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的方法就是不要用低碳水化合物飲食。哪位大大知道真正造成死亡率增加的原因，可以在低碳水化合物飲食的情況下避開死亡危險因子的話，那就繼續低碳水化合物飲食吧！

http://i.imgur.com/n7M1rxl.jpg樓上，圖中每一餐54g 算不算低

請論低碳飲食與十二指腸潰瘍的因果關係

要戰，就拿paper出來戰好嗎？

又一篇以訛傳訛的妖魔化....醫生這樣做研究的?

就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的方法就是不要用低碳水化合物飲食。救人一命 勝造七級浮屠

本版24253篇就講得很清楚..這是篇是醫生還是記者水準啊?

r大，我想你先要問一問很懂血糖控制的例如小黃，黃x偉醫師，說說我 po 的是甚麼，再說為甚麼 paper 能比日本糖尿病協會的建議更有根據？

政治家謠傳，記者臆測，然後駐板醫學專家信了…

就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正

「鳩山原本習慣一早就開始暴食炸天婦羅」…這人身上多

跳針之於現定義一下低碳多低啊唉呦這樣跟洗版差在哪呀

日本同學看了哈哈大笑，說這位不減肥大概更早死

好像是耶，死亡案例身上的高風險因子真的蠻多的

http://goo.gl/1A30gg n大，我認為有人能認為這本不正確，大慨很有道理

runorfat請論述他是因為胖到有快死了才開始減肥，還是減肥了才快死

不如你們來論訴啊論述......sorry

你有幫我問版主我能不能po我那十萬字嗎？ XD

你們來證明一下文中這位日本人，不減肥會更早死這件事

不要再招喚出來唸經了，我想看數字啊！一天幾g幾%，有沒有限制蛋白質脂質總熱量，我根本不知道這裡說的低碳是哪種低碳呀！

抱歉，我沒學過日文，無法論述十二指腸潰瘍跟低碳飲食的關係，是我的日本同學告訴我的哈哈哈哈

要吃多少澱粉，google就知道了，為什麼要一直問啊？

算了我還是問m大好了…

對了!runorfat,問一下,你弄懂"正相關不等於因果關係了"嗎?

Google就可以了，m大要念很多書的，不要打擾他老話一句，拿paper出來戰吧

所以runorfat你找到證明的PAPER了嗎?記得正相關不等於因果關係喔~~我在等你拿出來討論呢~~

如果不是受過正規訓練解讀paper的人拿出來，跟麻瓜拿魔法杖一樣，念完咒語也是沒用。

n大，由於營養學是一件很『個人化』的事情，在『不了解背景』，『不了解身體狀態』，『不了解運動狀態』下，不應該去作出提議，所以從不會有『醫師』或者『營養師』會作出太詳細的飲食建議。會胡亂拿營養說嘴的，大多是很『有個人見解』的人。因為不需要負任何『責任』補，不會『在網絡上』作出建議

就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的方法就是不要用低碳水化合物飲食。

如果某人有 DM ，胡亂吃碳水是找死行為，這亦包括蛋白質和脂質。但基本的指掌法或者我推崇的四群法無大錯。也比較符合世界主流觀點。我從不認為有沒特殊目的下應該實行生酮，那是吃飽了太閒的行為。但甚麼都不懂，連基本份量學都不懂的情況下說碳水，只是笑話

所以 m大我不知道怎樣對我算低碳，因為看了正相關的paper嚇到，每餐都吃兩碗飯然後血糖飆高，這樣死亡因子會比較低嗎？

我會回覆這一個帖也就因為有人要抹黑侮辱醫學界，那很討厭 = =假如胰島素敏感度足夠，體重正常，一碗飯大慨 220 g -240g共約 4.5份大慨 360 大卡，有運動或勞動之下，還好。但假如生活休閒，那就要自己思考了。正常情況下，普通人沒多活動一天攝取穀類大慨 9-11 份。每一份約熟米飯 50g ，假如攝取 11 份，即 550g 熟米飯。我抓一下日本文科省的數據po一下加上其他有的沒的，一天大慨250g 碳水http://i.imgur.com/L0105ZR.jpg假如男生15-17歲極高活動量，標準是大慨20份穀，那是364C 1670 大卡。但只是參考值，實際運用依然需要調整而相對普遍攝食，大慨450-550C ，吃不超過 300C 嚴格是可以歸類為還好。低和高只為相關，運用於50Kg 和 100Kg 的人，男生或女生身上已經不同。所以，內文如果沒有『身高體重活動量』的數據，根本就沒有任何理據去証明『高』與『低』要攻擊生酮法，從來都不是使用『死亡率』，而是實行難度，入門門檻，實際運用原因的缺點，營養平衡的困難程度等等一大堆方式。本來現有的飲食法很大部份就建基於『可實行性』，但正統亦一堆人執行得亂七八糟，這情況下生甚麼酮 ? = = ... 想行生酮被我罵的還能少了？(攤手

本來覺得還好，但您最近真的是越來越偏激了......哎呀，這樣否定您的意見，該不會就被您歸類到母豬了吧~~~="=推樓上meteor大

就目前的研究顯示，低碳水化合物飲食與死亡率增加有正相關，在還不清楚原因的狀況下，想避開死亡風險最好的方法就是不要用低碳水化合物飲食。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744652/the replacement of SFAs with CHOs has not beenassociated with benefit and may be associated withincreased CVD risk.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2989112/已知的危險1)周邊血管內皮細胞失能、增加CVD風險http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/228503172)atherosclerogenichttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11108325

樓上，能請教你『低碳水』的定義嗎醫護界大慨不可能沒有讀過生物化學

3)短命http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17136037http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17391111 女性特顯著4)增加2型糖尿病、CVD、及腎結石風險http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/43411/1/WHO_TRS_935_eng.pdf最懂定義的低醣詐欺師總是說Low carb≠Ketogenic≠Paleo

樓上你就說說定義啊，我很好奇你知不知道合理碳水攝取份量，總是跳針說低又說不出多少是低，叫人怎去界定?總不成要每天像美國人吃450-550C ? XD

5)便秘、頭痛、口臭、類流感症狀、抽筋...等體感症狀

我每天吃上 180C 算低嗎

請提議一下正確攝取而不是亂貼一通XD

話說dogmax您是查到那本教科書或哪位教導您的老師說大腦只吃葡萄糖沒？又或者您每晚都打葡萄糖點滴入睡？以免腦細胞死掉XD

低碳水化合物飲食忠烈祠前田 健　44歲 喜劇演員 急性心衰竭桐山秀樹　62歲 退休　急性心衰竭今井洋介 31歲　攝影師 急性心衰竭

dogmax大別裝看不到啊，我想和你談正統營養學，例如Marion Nestle大神所提倡的方式你怎樣看了 ?

飯野賢治　41歲 遊戲設計師 急性心衰竭紐約洲立大學助理教授、濱松醫科大學生理學教授高田明和http://www.alic.go.jp/joho-s/joho07_000933.html

再請問一下對 Lisa R Young 有甚麼意見 ?人家死是人家的事情啊，既然你那麼怕人死，你就出一些

「人腦系統全面正常運作需抑賴葡萄糖」

確實的意見啊再請教一下，正常人每天由 GNG 會產生多少 C ?只背書不懂解答有意思嗎?(攤手還是您會對 Michael Pollen 的方式比較欣賞 ？如果合理攝取碳水，又應該由那一種類？種子類需要先處理嗎？根莖呢？註，以上種種我有在我專頁解說，希望你能指教一下 XD假如連我問的這些不是需要專門營養學的知道都能學習的都不能解說嘛 ....說低碳水，似乎話中有點發酵的味道？這份 r大不懂，請問你有讀這個嗎http://i.imgur.com/UHA0mqG.jpg對了，我甚至不是醫師和營養師，我專修的是程式編寫。難道您會比我外行嗎？要說營養就說一說嘛，我求您好了 :P再補一張圖，低碳水的狗屁我打臉打了不少，別將我定為只推薦低碳水 XDhttp://i.imgur.com/dsnaTGo.jpg

http://goo.gl/luRuPO 前田健的最後一餐這樣叫低碳飲食？？

n大，我補一下，日本一份意麵約一杯200g意麵資料，日本文科省 http://i.imgur.com/iEmBZQu.jpghttp://i.imgur.com/iEmBZQu.jpg

工程師*3大戰鍵盤醫師round 1 XDDDD

f 大我改行種田去了(誤只不過有那空閒去攻擊飲食法，何不找有意思的書讀一下？我家那支同為醫護界忙的要死 .我不明白為何 d 大那麼有空告訴人低碳會死但又不肯回答甚麼是低碳。要知道如賴姓那位亂扯就被我罵很大 ...

Jimmy Moore真的好棒棒，Low carb吃到LDL>150 TC>200隨時心肌粳塞倒下來也不意外

樓上， LDL 和 VLDL 分別是？後者主要來源呢？dog 大別不理我嘛，真心請教，開口關口都是死又不解釋.. 情何以堪呢還想請教一下氧化了的低密度膽固醇又怎麼一回事了？生物化學和營養學相關都不肯回覆，總不成要請您說一下形而上的例如人生自古誰無死？讀書去，問了一大堆都不肯回答，我想不出這一個 Po 除了抹黑，有甚麼價值

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27385608等卡洛里的生酮飲食不但沒有減少脂肪減少，還造成更多的fat-free tissue loss 燒肉減重真聰明您和ff都是活菩薩，我對菩薩沒什麼好說的

dogmax,你在哪門課學到大腦"只"吃葡萄糖的?波蘭?

不懂就不懂，直接承認有那麼困難？我剛才問你的是最正統的東西。總不成您只有 100-13 分 ？

第一次看到生酮減重研究四周的，生酮原本前面都是水分

一位r大連200g也能當低碳水，一位『醫學院』連 metabolic cycle 都不懂，說嘴 ?還是開玩笑?還能將最官方的飲食建議當成低碳水，真的只有 87 分不能再高了http://i.imgur.com/9TFGli8.jpg 貼 paper 就好棒棒?我這一本就是論文整理，由試驗，生活，運動，病理等等方面入手。不過就是不想貼罷了。另外，這本是 DM2研究用的，『醫學院』先生http://i.imgur.com/vYQsYj0.jpghttp://i.imgur.com/JZbKBFp.jpg 推低碳推生酮？每天想執行生酮被我在私信打臉的還能少了？仔細體會一下文中第二句 ？只能虛言恐嚇，不能作實際建議，當然好棒棒。我的專頁自己親手碼了超過十萬字，要找很簡單。我推的叫『四群點數法』，有『一點點營養學知識』的大慨都會知道那是甚麼。生酮是重點?屁話，重點永遠叫『能量守恒』。一切都可以由 TCA 循環開始去扯 (反眼假如 dog 大您真的由『醫學院』畢業，還是別提起你的導師，不然我害怕他會血壓高於190

dogmax還自稱開診所咧 說低碳吃兩年會洗腎到他診所有打折 怎麼現在的說法又不太一樣了而且連paleo keto的差別都搞不清楚 自己腦補成相同推行生酮的醫生都敢出書、放上自己的資訊在網站dogmax要不說說你所謂洗腎診所到底在哪？