[附03] gossiping未處理 (gr3332002 lorleninmam)

作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2016-07-15 09:41:51
※ [本文轉錄自 hateOnas 信箱]
作者: lorleninmam (勞崙馬) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 華航罷工有點在吃全民豆腐的感覺
時間: Mon Jun 27 01:28:49 2016
相信大家這幾天看到華航空服員爭取的條件,
最明顯的應該是這一項吧:
http://imgur.com/2WuqmxM
http://imgur.com/BVyuDcB
但來看看"桃園市空服員職業工會"的7大訴求和管理階層的回應:
http://imgur.com/lGKkfx8
再看看不得不妥協的協商結果:
http://imgur.com/R7PEOW2
再看看萬惡聯合重工作的比較表(沒辦法,沒看到其他的了):
http://imgur.com/cmzLvwH
你要說我們眼紅也好、奴性太重也罷,
我只說一句,這些人爭取的這些東西,
有商量空間,但是全盤接受沒有討論空間就太扯了......
事情來的太快、影響來的太嚴重、
大家了解層面太淺、官股公司毫無談判能力得太誇張,
一切的一切,等大家看清楚事情的面貌時,
華航已經妥協了,罷工訴求已經全數無條件通過了。
大家事後檢視後才發現,
其實工會的訴求部分合理,部分不合理,
更重要的是,看起來除了主訴求84-1外,其他都不算被壓榨,
其實我了解空服員罷工只是想表達對高層溝通意願低落的不滿,
利用罷工會導致旅客權益受損這一招讓資方屈服,我也認為沒什麼不可以。
如果資方混蛋,就是要讓他們皮繃緊一點沒錯!
如果是為了工時和休息時間站起來,大家都支持!
但如果夾帶著一些有爭議的部分就有點太過了。
至少我認為"外站津貼"、"報到地點"這兩點都有站不住腳的跡象!
ex.外站津貼說其他公司待遇較好,結果完全忽略計算基準不同的事實
要的話,單位時間的津貼可以比其他公司好,但計算基準也要調成一樣吧?
ex.報到地點,很多人說是因為實際休息時間被壓縮,
那大可要求班表排得要合理阿,一直堅持報到地點有點讓人摸不著頭緒。
要不是因為華航高層正在交接、有官股成分,賠錢沒關係納稅人會幫忙付,
要不是有全民的豆腐可以吃,部分不合理的條件會這麼輕易過關嗎?
如果連不合理得都能透過這種方式輕易過關,
那不是讓往後的罷工遊行更難執行了嗎?
往後只要有人想罷工,
會不會被資方挑撥? ex.大家要把訴求要看清楚再支持喔!
會不會先被套上標籤? ex.是不是又要用逼迫的方式幫自己加薪呢?
爭取真正不合理的訴求,OK!
但利用資方不得不同意的機會趁機楷油,是不是有點不好?
不是陷其他真正血汗的勞工(醫師、護理師)於不義嗎?
並不是比別人好就叫做好不能爭取,
但是也要看看是不是真的叫做不好吧?
如果跟一般國內外業界比起來算非常委屈,那當然要出來吶喊阿,
但如果不是呢?只是跟高層協商不順而已呢?
http://imgur.com/54LOEXl
不過看起來,華航應該是比法令規範好一點,
所以其他航空公司如果只是照法令走,肯定比華航血汗,
如果華航這樣叫做不好,那就是法令訂得有問題!
大家應該要呼籲政府改法令才對啊!
如果法令不改,真正受苦是非華航的其他空服員吧?
再不然,如果政府認為這個法令跟國際接軌,那就沒什麼好說了吧?
最後,
本人要呼籲華航重啟協商,
把該給員工的通通吐出來,不要再壓榨了!
但超過其他公司太多水平的福利,要量力而為,不能打腫臉充胖子!
(如果公司經營好給得起,我沒意見,但如果給不起卻要賠錢給,那就很糟糕了)
員工不合理的要求,要充分溝通,不能要求什麼就給什麼?
(抱歉這不叫奴,員工不合理的要求難道就要被合理化嗎?)
如果新任的董事長"何煖軒"要用砸錢買自己的名聲,那就下台吧!
如果夠負責,請把該給的給員工,不該給的就好好收回來吧!
而真正造成這次罷工的,是前任高層!請出來道歉給大家鞭!
空服員出來爭取其實算合理,只是沒想到華航會腦殘把"給人殺價"的條件通通同意。
作者: ILoveKMT   2015-06-27 01:29:00
現實風向已經變了
作者: kutkin ( )   2015-06-27 01:29:00
2500人洗掉之後 就沒有了 僅此一次
作者: gogobar (GOGOBAR)   2015-06-27 01:29:00
空服員貪婪的要求竟然是在罷工贏了才被發現XD
作者: hiball (魔鬼肥肉人)   2015-06-27 01:30:00
你要被罵奴了
作者: oossluv (oossluv)   2015-06-27 01:30:00
誰來定義什麼該給跟不該給,不就員工跟資方,他們談好了
作者: s531619 (倫)   2015-06-27 01:30:00
想吃空姐的豆腐
作者: oqq4123 (子集合)   2015-06-27 01:30:00
沒錯
作者: kutkin ( )   2015-06-27 01:30:00
其實我不擔心啦,何董就是想說這包衛生紙用完就好
作者: Q12345Q ( )   2015-06-27 01:30:00
現在在戰對方是否黨工 理性討論慢了
作者: artcicaday (Zero)   2015-06-27 01:30:00
全民有繳稅.全民是資方.哪有資方打資方.當然罵空姐阿!
作者: yasin0918 (Allen.D.Lin)   2015-06-27 01:30:00
喜歡ㄘ臭豆腐~
作者: blaz (開花大叔)   2015-06-27 01:31:00
這樣的話應該罵新董座啊 :3
作者: u9161031 (PREDATOR)   2015-06-27 01:31:00
加班成這樣,真不考慮罷工一下?
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 01:31:00
他們一個都回不出來 只會說你帶風向 黨工
作者: oossluv (oossluv)   2015-06-27 01:31:00
要戰應該要秀華航股票啦,不是股東是戰幾點的
作者: johnps (皮卡~)   2015-06-27 01:31:00
好了啦!才領500不要那麼辛苦
作者: ALJAZEERA (半島)   2015-06-27 01:31:00
阿我就是過了 不然你是要怎樣 太平洋沒加蓋啊
作者: LeeMatt (麥特李)   2015-06-27 01:31:00
補血啦 會有人叫你去考空姐的
作者: faelone (æ··æ··)   2015-06-27 01:32:00
幫你補血,說實話就有人跳腳
作者: sinsony (恆星的美)   2015-06-27 01:32:00
其實公司制度不應該因人而異,要就全部都有這樣的福利
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:32:00
大家很多有疑問的點是 為啥說希望津貼能照國泰5美卻又不
作者: x22434231 (nosebiting)   2015-06-27 01:32:00
難道這是肉桶協議
作者: ph18   2015-06-27 01:32:00
有道理 贊成重啟談判 英國也有二次脫歐公投
作者: MonkeyCL (猴總召)   2015-06-27 01:32:00
全民吃空姐豆腐吧? 空姐是正妹欸
作者: f87199443 (gogosister )   2015-06-27 01:32:00
幫補
作者: artcicaday (Zero)   2015-06-27 01:32:00
華航是全民不可分的一部分.有繳稅就可以檢討空姐囉.
作者: cle031 (傲慢與偏見)   2015-06-27 01:32:00
補血
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2015-06-27 01:32:00
被騙的肥宅都醒了才發現自己經被賣了XD 頗ㄏ
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 01:33:00
幫補血,這種弄法把社會同情心整個消耗掉
作者: faelone (æ··æ··)   2015-06-27 01:33:00
現在外站津貼是國泰的兩倍,這些人真的是吃人夠夠
作者: ph18   2015-06-27 01:33:00
可是 要用什麼立場要求?
作者: ALJAZEERA (半島)   2015-06-27 01:33:00
活該 以後肥宅要挺記得先尻一槍 不要精蟲衝腦什麼都好
作者: fakm (法肯)   2015-06-27 01:33:00
你要被噓爆摟 在這勞方永遠都是對的 懂嗎
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:33:00
說彼此的津貼工時記法不同 然後高層又不是擺爛要不然就
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2015-06-27 01:34:00
外站津貼太扯了 算法不一樣還相提並論
作者: jason860129 (JASON哥)   2015-06-27 01:34:00
空姐不貪 怎會在那露大腿 騙同情?
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2015-06-27 01:34:00
前面看有人提過,班表成份的話,是因為華航常常說話不算話
作者: kf144418 (zrter)   2015-06-27 01:34:00
關你屁事?
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:34:00
全部都吃 如果是民營就算了 是泛官股難道不能被質疑嗎?
作者: fakm (法肯)   2015-06-27 01:34:00
只要有人罷工就無腦支持 當作看一場笑話吧哈哈
作者: kenro   2015-06-27 01:35:00
罷工宣言明確就是說爭取合理工時為訴求,但一起夾帶加薪案
作者: a0652qj (小布)   2015-06-27 01:35:00
政府太軟了
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:35:00
就官股公司員工趁政黨輪替小英出國新董座上任作亂而已
作者: olalo   2015-06-27 01:35:00
這說法好像在有官股的公司工作,就活該被壓榨血汗領低薪?
作者: faelone (æ··æ··)   2015-06-27 01:35:00
最噁心就是一直強調我們要休息時間,事實是更愛錢
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:36:00
還捧成什麼勞工英雄勞工先驅 笑死人
作者: free4u28 ( )   2015-06-27 01:36:00
乾你屁事?
作者: fakm (法肯)   2015-06-27 01:36:00
一堆領不到5.6萬的魯 在替領比他多的人擔心血汗XD
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:37:00
怎麼跟mobile01的文好像 唉 八卦版不能待了
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊)   2015-06-27 01:37:00
人家4空姐
作者: srewq (南瓜)   2015-06-27 01:37:00
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:37:00
不是官股員工就該領低薪 而是為啥不在罷工前先說明津貼
作者: livewater (螢幕比本人帥)   2015-06-27 01:37:00
你會被罵在帶風向
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:37:00
每次要討論訴求合理性時 就會被講奴工眼紅資方打手呢
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:37:00
所以勒 你在乎華航給太多錢? 你是有華航股票啊
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:37:00
還在全民買單 先搞清楚什麼是公股民營好嗎 黨營事業才是全
作者: mrforget (財去人安樂)   2015-06-27 01:38:00
我還真的有華航股票ㄟXDXD
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:38:00
民買單
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 01:38:00
他是官股,不是私人,他是營利事業,不是慈善事業
作者: ph18   2015-06-27 01:38:00
是否低薪 也不能只以其他公司當比較基準
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:38:00
的問題 當大家有問題時又沒有人出來說明
作者: cospergod (cospergod)   2015-06-27 01:38:00
罷工污名化全靠他
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:38:00
政府官派董事長來談 資方不是政府是誰 別在那文字遊戲了
作者: steel (steel)   2015-06-27 01:38:00
以後找新近空姐 口試加一條是否接受桃園報到,答no的都刷
作者: society (好忙好忙)   2015-06-27 01:38:00
74團不管理性討論空間的,只有黨工眼紅奴性可以選
作者: isalin   2015-06-27 01:38:00
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2015-06-27 01:39:00
白痴黨工以為董事長是總統,不用經過其他股東同意就能決定了
作者: JCS15 (馬馬狗)   2015-06-27 01:39:00
錯了 爭取權益是對的 如果覺得不合理的話資方可以不接受
作者: ph18   2015-06-27 01:39:00
台灣資方給薪 都是在比低的 應該是檢視給薪是否合理
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:39:00
今天已經很多篇類似的風向文 一堆人裝死不看解釋
作者: sartan (sartan)   2015-06-27 01:39:00
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2015-06-27 01:39:00
馬的我有42張! 超機歪的!!
作者: amwkscl (amwkscl)   2015-06-27 01:39:00
來不及了
作者: zz45698 (我)   2015-06-27 01:39:00
其實還有辦法 計算方式調一下
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 01:39:00
如果要合理休息這是應該,要錢就要看績效
作者: pcmoon77 (掛霜腰果)   2015-06-27 01:40:00
資方倒了?華航高層利益因此受損?你的股票所得減少?
作者: AppleWatch5 (氵卓月)   2015-06-27 01:40:00
推 真的有些太過了
作者: senria (≡(?)≡)   2015-06-27 01:40:00
其他勞工不爽也可以罷工 不必說陷什麼不義 荒唐
作者: ph18   2015-06-27 01:40:00
不要因為是官股公司 員工就活該必須不合理低薪工時長
作者: oossluv (oossluv)   2015-06-27 01:41:00
外國超多只是加薪不夠就要罷工的,多看看世界
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:41:00
股民站出來 抗議公司亂給待遇!!
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:41:00
老實說吧 520以前沒有人會幫資方講話的
作者: FK84288 (FK84288)   2015-06-27 01:41:00
罷工通過前有那麼多機會跟空間可以談判 資方自己玩死的要怪誰
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-06-27 01:42:00
等法令改好才來爭取都多久了?等法令是假議題
作者: a0925313803   2015-06-27 01:42:00
XDDDD資方自己玩爛怪我囉?
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:42:00
不合理低薪?? 有不合理低薪喊要休息不要錢喊辛酸的
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:42:00
老實說給兩倍 又如何 是因為跟別人比? 如果其他公司也跟
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:42:00
要幫資方講話 我去mobile01就好 不需要來ptt
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:42:00
當然可以加薪不夠就罷工阿 但是在罷工之前沒有人說他加薪
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 01:43:00
這一對比 華隆當年真的被國民黨整得很慘 也拿不到這麼
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:43:00
進呢? 你也會覺得不對嗎
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:43:00
同工不同酬天經地義 福利是自己爭取來的 沒有說大家低薪 你
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2015-06-27 01:43:00
覺得不合理可以轉職到綠地球啊!!
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:43:00
我不曉得ptt是甚麼時候變得跟mobile01一樣低劣的 可悲
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:43:00
的薪資怎麼算的 我們是不能質疑喔
作者: shwmagic (Elias)   2015-06-27 01:43:00
補血
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-06-27 01:43:00
勞資雙方協議為準啊 為什麼外人這兩個都不 還要插嘴管?
作者: ph18   2015-06-27 01:44:00
跟同業比較 也不合理 這樣是容易比爛
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:44:00
拉布條鏡頭前都是84-1跟工時 怎麼都沒看到待遇低
作者: happyalex (單眼皮滴男生)   2015-06-27 01:44:00
中肯
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-06-27 01:45:00
如果管這麼多 難道有一天你的薪水被人講拿太多 公投決?
作者: senria (≡(?)≡)   2015-06-27 01:45:00
同意potionx 還大家來討論怎樣叫高薪 討論出來你要給嗎?
作者: stlinman   2015-06-27 01:45:00
重啟協商? 像脫歐公投這樣? 在玩一次?!
作者: ph18   2015-06-27 01:45:00
因為官股的因素 難說服某些部分的人
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:45:00
談判本來就是喊價的 先喊多一點之後慢慢砍 誰知道對方全部接受啊
作者: minikai (一肚子拐)   2015-06-27 01:45:00
如果是民營當然沒有人可以說話 但是華航是泛官股阿
作者: amovie ( )   2015-06-27 01:45:00
KMT殺價一個月都殺不了 變成兩天虧11億的罷工
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:46:00
如果鄉民過了520就會幫資方講話 那請問我們憑甚麼質疑
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 01:46:00
講句難聽點民營做法是都接受啦~接下來就遷廠關廠
作者: ph18   2015-06-27 01:46:00
請問 為什麼不行?
作者: velkoz5566   2015-06-27 01:46:00
奴隸低薪領慣了,看到正常薪水就覺得不合理
作者: oossluv (oossluv)   2015-06-27 01:46:00
泛官股又怎樣,航發會不賣就不算賠,勞退賠N億都沒事了
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2015-06-27 01:47:00
依你希望
作者: gtrzero (2012)   2015-06-27 01:47:00
早就看出問題點了 還ㄧ堆人無腦挺...
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-06-27 01:47:00
如果要質疑官股 那也是質疑官方 不是對勞工提出質疑
作者: just5566 (就是56)   2015-06-27 01:47:00
罷工一下去,你就只能任人宰割惹
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:47:00
綠營愛轉彎
作者: daniel229 (仔仔志)   2015-06-27 01:47:00
幫補血!正妹是說不得的
作者: z01170117 (shiki)   2015-06-27 01:48:00
就有人看到罷工就高潮 合理的權益不該無限擴張
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:48:00
薪資怎麼談 是勞資雙方協議 股東是怪資方 不是怪勞方好嗎?
作者: seweage (QQ)   2015-06-27 01:48:00
ㄛ 是喔 真的假的
作者: amwkscl (amwkscl)   2015-06-27 01:48:00
來不及了啦
作者: abasqoo (德莫尼克)   2015-06-27 01:48:00
資方奴 呵呵
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:48:00
福利好一點 難道公司就不會多賺錢嗎? 到底為什麼在乎別人
作者: v19791119 (阿育)   2015-06-27 01:48:00
坐等空少的說法!!!
作者: myrzr ( )   2015-06-27 01:48:00
一堆低能高層作的錯誤決定賠了幾百億你沒意見
作者: ph18   2015-06-27 01:49:00
是否 其實官股公司賠錢 並不影響納稅人 ?
作者: gtrzero (2012)   2015-06-27 01:49:00
人性貪婪又自私表露無遺 反正就是不想搬到桃園啦
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:49:00
我的心態就是資方沒有資格跟員工討價還價 他們塑造出
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2015-06-27 01:49:00
我是覺得不錯阿 至少錢是給基層人員促進金流
作者: myrzr ( )   2015-06-27 01:49:00
協議成功多了點零頭就好像抓到什麼了不得的錯誤一樣
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-27 01:49:00
靠杯別人薪水領太多?那不是領22K以下的都閉嘴好了
作者: ultraccs (shungs)   2015-06-27 01:49:00
作者: ph18   2015-06-27 01:50:00
還是乾脆釜底抽薪 抽出官股?
作者: yasin0918 (Allen.D.Lin)   2015-06-27 01:50:00
好奇津貼計算方式比照國泰的話,空服跟鄉民還會有意見
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:50:00
同意促進金流 總比資金都跑去國外好
作者: asubelieve (比心跳還微弱的我的呼吸)   2015-06-27 01:50:00
其實很多訴求蠻誇張的 不過事件都結束了 以後只能承
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:50:00
官股也是一樣上市上櫃 麻煩看一下公司法 勞基法 不能勞資
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:50:00
那我也真的不知該說啥
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 01:51:00
這篇說的很理性啊!罷工賊和既得利益者無視開始亂扯亂噓
作者: ph18   2015-06-27 01:51:00
如果是官股挹注 造成納稅人損失
作者: s8700846   2015-06-27 01:52:00
作者: ph18   2015-06-27 01:52:00
那麼 應該是由納稅人向政府的錯誤投資 表示抗議啊
作者: ZismorethanB (利大於弊)   2015-06-27 01:52:00
你不是勞方也不是資方,不合理個屁?我高薪關你屁事
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:52:00
看吧 要聊合理性就資方奴囉 怎麼討論
作者: momoisacow (不良牛)   2015-06-27 01:53:00
如果站在小英說的 國營有需要作標竿的義務呢
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2015-06-27 01:53:00
與其說是要太多,不如說是業界普遍給低了
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 01:53:00
罷工賊,就是只要我上街罷工,撬國庫也是對的.誰叫你要讓我不爽上街.
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:53:00
第三點明顯是增加工會的權利 鼓勵大家加入工會好嗎
作者: ph18   2015-06-27 01:53:00
請問...官股的意思,能代表納稅人是股東嗎?
作者: nowitzki0207   2015-06-27 01:53:00
很多人幫忙傳達訊息支持,相較其他勞工運動
作者: thundertiger (StrayWalker)   2015-06-27 01:54:00
恩恩 反正你薪水比我高就是該死 要低一起低 ㄏㄏ
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:54:00
政府官派董事長去談判 政府還不是資方??
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 01:54:00
今天私人企業老闆要當散財童子沒人有意見
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 01:54:00
罷工賊上街沒在管訴求合不合理,林北不爽全部不合理!
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:54:00
這樣就能被說成罷工賊 那法國是不是到處都是
作者: wjes30325 (台灣的小朋友很棒)   2015-06-27 01:54:00
誠如樓上說的其實是其他人給太低 給正常的反而被抓出
作者: ph18   2015-06-27 01:54:00
討論串看起來 像是賠錢要納稅人吸收 賺錢沒納稅人的份
作者: momoisacow (不良牛)   2015-06-27 01:55:00
賺錢有啊 1/3股份 就會分紅
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 01:55:00
呵呵!18%也是國家出錢,國家沒倒,其他人在眼紅什麼?
作者: arhuro (什麼都沒有)   2015-06-27 01:56:00
其實我說句話 "關你屁事啊" 華航罷工投票同意率你知道吧?
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-06-27 01:56:00
並不覺得 而且真的被喝血吃肉的多數人無感才可笑
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 01:56:00
大家如果都這麼認真 國營企業會爛成這樣?
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 01:56:00
合理性?何謂合理性?95%領22k你領23k所以你不合理?
作者: ph18   2015-06-27 01:57:00
如果官股賺錢 人民也能得利 就樂觀其成啦
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:58:00
華航連續幾年都是盈餘 如果真的因為罷工轉虧損
作者: ph18   2015-06-27 01:58:00
33k 22k 是典型老猴子揍新猴子的故事
作者: k13579312222 (舞miss)   2015-06-27 01:58:00
你要被開大絕 好奴和不爽你去考
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:58:00
營運50幾津貼比照營運前3叫合理?? 機上時間有算要比照
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 01:59:00
說句笑話:空姐津貼比機長高
作者: killerchi (叔叔腰好痛)   2015-06-27 01:59:00
我是很支持罷工啦 但如果變成需索無度的話 那就真的該
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2015-06-27 01:59:00
如果真的會轉虧損 我也會反對 但我不喜歡觀落陰的預測
作者: lml99 ( )   2015-06-27 01:59:00
機上時間不算較合理??
作者: rhycloud   2015-06-27 01:59:00
你也罷工一下看看結果咩
作者: nowitzki0207   2015-06-27 01:59:00
18%那麼離譜的東西,公務員有多少人
作者: AffogatoDog (曾經滄海難為水)   2015-06-27 01:59:00
18%早就改啦 幾十年前就沒有了只是領18%還沒死光好嗎
作者: vlin6688   2015-06-27 02:00:00
小花公布空服員的薪資結構及他航的薪資結構
作者: m21423 (WSH)   2015-06-27 02:00:00
只是後面的年資不算 什麼叫沒有了
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 02:00:00
你說說國泰排世界前3,華航排50.華航空姐津貼調到比國泰,機長高,合理在哪裡?
作者: ph18   2015-06-27 02:00:00
也許 今天爭取要求的福利 才是正常對待
作者: damody (天亮damody)   2015-06-27 02:01:00
別再用帳號洗風向了
作者: runslow (跑的慢)   2015-06-27 02:01:00
QQ
作者: ph18   2015-06-27 02:01:00
別被低薪工時長虐慣了
作者: jehow (疑)   2015-06-27 02:02:00
隨便 有華航股票快賣一賣 新董這種經營心態 華航會很危險
作者: ph18   2015-06-27 02:02:00
前3 前50 是什麼排名?
作者: beryll ( 貝瑞貓 咪嗚咪嗚)   2015-06-27 02:03:00
你會被噓
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2015-06-27 02:04:00
要賣快賣哦!笑你不敢
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 02:04:00
所以大家一起爭取高薪不好嗎
作者: laughingfish ( )   2015-06-27 02:04:00
錢不能拿比隔壁公司多? 你定義的? 憑什麼?
作者: oossluv (oossluv)   2015-06-27 02:05:00
你很堅持沒人喊聲就是薪水正常,那護理師薪水有正常嗎?
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:06:00
1.他是官股2.他過去經營績效,要拿錢就要看績效,天公地道他的財報公開,這樣還要加錢加成這樣,私人企業叫做掏空
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 02:07:00
通篇噓文的人無法解釋那些條款合不合理 反正有意見的人都是勞工運動的最大敵人或是kmter 只要從政府或資方榨取任何利益都是勞工的勝利 不管合不合理都沒關係 即便空姐薪資超越台g碩畢新鮮人也沒差 那是否連18%的合理
作者: laughingfish ( )   2015-06-27 02:08:00
你魯別人也要跟你魯啊? 隔壁的覺得自己拿太少就該
作者: arhuro (什麼都沒有)   2015-06-27 02:08:00
原來領22K的人才有資格罷工
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 02:08:00
性也不需要質疑了 就讓那些退休老肥貓領到掛 那些老人也不算資方
作者: ph18   2015-06-27 02:08:00
要拿錢就要看績效 這標準不能只用來檢視基層的表現
作者: t95912 (Alan(阿倫))   2015-06-27 02:09:00
合不合理不關我們的事啊 那是他們自己爭取的 也是資方同意
作者: laughingfish ( )   2015-06-27 02:09:00
華航佛心來的嗎會給給不起的薪資?
作者: frostaw (尊貴大大養生房)   2015-06-27 02:10:00
假中立帶風向給噓
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:11:00
哈哈哈為何一直幫資方煩惱呢?營運績效是基層員工要負責我也是大開眼界
作者: nindo12301 (南南路)   2015-06-27 02:11:00
勞工要什麼福利就挺身而出,加入工會對抗資方好嗎?
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2015-06-27 02:12:00
你可以努力幫忙調高台g碩畢新鮮人薪資喔~
作者: laughingfish ( )   2015-06-27 02:12:00
覺得錢給得不ok 華航高層都沒你熱心XDDD
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:12:00
以前華航大虧損你人在哪裡?
作者: sexyjohn (up)   2015-06-27 02:13:00
你說的算?
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:13:00
公司經營不好還可以要求大幅加薪我也是大開眼界
作者: velkoz5566   2015-06-27 02:13:00
所以大家都領22K,22K就是正常的薪水?
作者: cmid05 (酷拉皮卡)   2015-06-27 02:13:00
有點像某版覺得大部分球員都overpaid一樣
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:14:00
事實如此 很多人只會說別人奴 果然是中國人 狼性
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:14:00
接下來要把空服打成肥貓了 哈哈
作者: nindo12301 (南南路)   2015-06-27 02:14:00
如果真的覺得協商出來的結果不滿意,那就怪有資源不會
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 02:14:00
你以為華航若非官股國營色彩濃厚 會給錢嗎
作者: namirei (哎呀奈米光)   2015-06-27 02:15:00
跟薪資津貼幾倍無關 是一年幾倍薪水會大於罷工損失的問題
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:15:00
那要政府幹什麼 政府不就是為國家調控把關 搞成這樣
作者: evenblue (閃閃免人愛)   2015-06-27 02:15:00
你會被一堆沒看清七個訴求的正義魔人噓眼紅 幫補
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 02:15:00
長榮要罷到月薪一億鄉民也管不著啦
作者: gjyankees (hao)   2015-06-27 02:16:00
推你一個 對華航長期營運來說並不是好事
作者: qq955166 (*~阿豪~*)   2015-06-27 02:16:00
廢文一篇
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:16:00
不要在耍腦殘了 事情沒有這麼簡單
作者: s8700846   2015-06-27 02:16:00
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:16:00
經營不好就不可以要求加薪?哈哈哈 果然夠奴^^
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:17:00
這麼社會的運作沒這麼簡單 無亂開支票會有很大後遺症
作者: s8700846   2015-06-27 02:17:00
第三點最好是叫人加入工會 第一點就能讓人入工會了 第三點跟本吃人夠夠
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:17:00
可以啊~~~要掏空企業就是這樣幹,這跟奴性一點關係都沒
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:17:00
是呀是呀 資方永遠說自己賺不夠呀 繼續幫資方操心吧更何況 經營好不好 你說的算啊?
作者: miffei   2015-06-27 02:17:00
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:18:00
全球化下的技術工 加薪加到已經比非技術工高很多了
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:18:00
私人企業真的經營不好還沒看過老闆慷慨到這樣
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:19:00
貧富差距繼續加大的後後果跟歐美一樣 就是右派崛起
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:19:00
從一開始酸還不是靠長相 接下來批鬥根本不專業
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-06-27 02:19:00
美國西岸碼頭罷工事件 可以去研究一下 他們薪水不錯 但是
作者: YingJiou5566 (〓☆煞氣㊣北鼻★〓)   2015-06-27 02:20:00
還在前任,乾脆叫馬英九回來繼續當總統給吱吱罵好了
作者: happyalex (單眼皮滴男生)   2015-06-27 02:20:00
中肯補血
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:20:00
英國早期也是這樣搞阿然後搞到自己產業競爭力輸人
作者: jefftae7 (德嵐)   2015-06-27 02:20:00
洗風向
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:21:00
你要這樣認為也沒錯啊~~~
作者: LocustMan (蝗蟲)   2015-06-27 02:21:00
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-06-27 02:21:00
白領薪水亂漲一通 藍領被壓迫到跟著要漲結果死的卻是藍領 也就是工業礦業
作者: Weezer (Rivers Cuomo)   2015-06-27 02:21:00
吵屁啊 我明天要爽爽上高薪班發ig啦 你們只能發文有屁用?
作者: wingcake (天氣很熱)   2015-06-27 02:22:00
你會被言聾騎士團噓,精蟲衝腦會失去判斷力
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2015-06-27 02:22:00
我是回另外一個人啦不過反正都是奴才所以我也沒噓錯啊~
作者: s8700846   2015-06-27 02:23:00
幫補拉 一堆沒看過合約的在衝腦
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:23:00
另外我從沒質疑長相或專業,一樣是津貼跟報到地點
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2015-06-27 02:23:00
我記得當年台電虧損喊加薪時被酸到炸
作者: ph18   2015-06-27 02:23:00
鄉民是不是怕自己腦弱被正妹騙了?
作者: clyukimo (我是L)   2015-06-27 02:24:00
現在他先好,接下來換你。不是皆大歡喜?
作者: ab31cd32 (鴨子)   2015-06-27 02:24:00
推你一個
作者: ph18   2015-06-27 02:24:00
才會一看到先前有不知情的部分 反應特別大?
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-06-27 02:26:00
另外扯法國的可以去看那失業率,那大家可以待得下再說
作者: ph18   2015-06-27 02:26:00
台電的性質 跟 華航 有一樣嗎?ㄐ
作者: dddc (直流電)   2015-06-27 02:30:00
人家成功不是希望你也成功提升待遇嗎 為什麼變成鬥爭
作者: worf1128 (老二歪一邊)   2015-06-27 02:30:00
多少錢請你帶風向喇
作者: stone99 (我可以不要說嗎~)   2015-06-27 02:41:00
這些本來就是公司該負擔的
作者: matthewlien (matthewlien)   2015-06-27 02:41:00
兩塊的價值就是兩塊,強逼資方調昇5塊,不會比較長久啦。空姐本來就很多人排隊,進入門檻也不高硬要把自己昇成5塊。資方也不是笨蛋
作者: akay08 (Ara_K)   2015-06-27 02:43:00
多久之前就出問題,高層大便擺爛不處理,放任成罷工的局面
作者: opgg   2015-06-27 02:45:00
這和吃全民豆腐無關,今天有問題的是協商者,你的標題這樣寫
作者: suifong (小火柴)   2015-06-27 02:46:00
推這篇,有人會說你奴性
作者: opgg   2015-06-27 02:46:00
勞方條件開的高可以協商,資方無條件接受,你的標題卻這樣寫
作者: lp1417 (想聞你腋下)   2015-06-27 02:48:00
74團就只會說人眼紅 奴 自己不會罷工之類的 可憐QQ
作者: maesww (maesww)   2015-06-27 02:50:00
薪水比國立大學正教授有拼 嘖嘖 教授還要授課寫論文拼升等 空姐穿卡水水做服務業還有要幹嘛 樓下幫忙想想………
作者: s8700846   2015-06-27 02:53:00
我想過了 找另一群非工會空服員抗議 讓工會的人利用不合理的第三點洗薪水
作者: jefy999 (jefy)   2015-06-27 03:01:00
你再多說,等會空姐輪流洗你臉
作者: asd0604 (TY_Oscar)   2015-06-27 03:02:00
你這麼專業的分析,騎士團要出來護駕了。
作者: arx3721 (Laevatain)   2015-06-27 03:14:00
這年頭還有訴求福利不要太多不用太合理的喔
作者: yape (yapee)   2015-06-27 03:16:00
順便來檢討一下各行各業讓勞方過太爽的契約好了
作者: mmm888m8 (mmm888m8)   2015-06-27 03:18:00
空姐哪會算數 文組 噓
作者: devin0329 (- - )   2015-06-27 03:25:00
跟更血汗的長榮或是罔顧飛安的復興比薪資的意義是什麼?奴性要多堅強才會像你這樣向下看齊?華航當然要做領頭羊,其他企業才有機會被挑戰
作者: whaleegg (^^)   2015-06-27 03:34:00
拿旅客權益跟公司巨額損失逼迫公司讓步,不太對吧
作者: wn7158 (司機5566)   2015-06-27 03:36:00
那不要和長榮華航比,和舊制18%公務員比誰比較爽如何?更正長榮國泰
作者: LocustMan (蝗蟲)   2015-06-27 03:38:00
作者: suifong (小火柴)   2015-06-27 03:40:00
你會被噓,"黨工""奴隸"資方打手"
作者: kktt254 (.....)   2015-06-27 03:44:00
補血
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2015-06-27 03:46:00
他航「無工會」是主因 你應該支持工會不是反對別人
作者: crazysinger (語)   2015-06-27 04:13:00
本來就是吃全民豆腐了 還一堆人幫忙稱讚 呵呵
作者: m6vujo3 (m6vujo3)   2015-06-27 04:41:00
幫原PO補血,一講出道理就有人要崩潰了,什麼帽子都扣上來了
作者: arcred (zq)   2015-06-27 05:01:00
還是大家都血汗最好 反正鬼島人見不得別人好
作者: whaleegg (^^)   2015-06-27 05:08:00
拿旅客權益跟公司巨額損失逼迫公司讓步,不太對吧
作者: lastevil (流雲)   2015-06-27 05:08:00
政府已經準備好金援未來機師地勤一役了
作者: kageo101 (kageo)   2015-06-27 05:14:00
一日罷工支持者不要再搞笑了 機師技師早就談好了還未來咧wwww
作者: bbo40453 (祐!)   2015-06-27 05:37:00
你好呀,華航股東
作者: SexCow   2015-06-27 05:42:00
一年多拿納稅人十億 還有人在那邊叫好 是在腦殘什麼?罷工的損失全民出 多付出的福利全民出 腦包到底是想啥?十億為何不進鄉民口袋就好到時經營不善虧錢又要全民買單 空姐繼續爽領低能智障 你愛打資方就打資方沒關係 政府叫資方資三小到時候就不要讓我看到空姐福利比人好 態度比人廢這種話
作者: luficar4646 (熊叮噹)   2015-06-27 06:08:00
想要權益就去爭取 沒有錯啊
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2015-06-27 06:20:00
補血
作者: waynechiu (小後衛)   2015-06-27 06:50:00
奴隸不開心了 哈哈哈
作者: frankexs (kn)   2015-06-27 06:53:00
為什麼福利比較好要吐出來,福利好錯了嗎…!
作者: bhsugar (虛度光陰)   2015-06-27 06:56:00
……
作者: hohojenny (箴)   2015-06-27 07:00:00
擺個西瓜也比新董事長好
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-06-27 07:06:00
呵呵
作者: zn5436 (豺華)   2015-06-27 07:13:00
作者: tbs7398 (FOX)   2015-06-27 07:21:00
推,資方在了解公司營運狀況前,真的不應該全部接受!否則就違背協商的精神了。(我會被說奴性)
作者: AM3P (半途而廢的溫柔)   2015-06-27 07:22:00
真的頗呵 一堆人理盲又濫情
作者: rex510 (é›·å…‹æ–¯)   2015-06-27 07:24:00
你是空服員嗎?還是華航高層?管那麼多幹嘛
作者: loloveit (猴子吱吱叫)   2015-06-27 07:26:00
關你屁事 你是華航員工再來評論
作者: hrak49   2015-06-27 07:28:00
早安奴
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2015-06-27 07:40:00
無聊,台灣資方壓搾勞方多久了,資方以前還不是ㄧ堆不合理
作者: macefindu (飛什麼飛?)   2015-06-27 07:44:00
慣老闆還沒崩潰 假勞工倒先崩潰了
作者: hirosue5566 (56不是原罪)   2015-06-27 07:57:00
某些論點很有道理阿
作者: BabySatan (人間は敵!=﹏=+)   2015-06-27 07:58:00
"本人要呼籲華航重啟協商" <== ?????? 眼紅兼自我膨脹
作者: vcyc (維克多)   2015-06-27 08:10:00
噓你
作者: blast2013 (壞掉)   2015-06-27 08:23:00
一堆明明不是老闆的在那邊老闆思維
作者: lwowl (暱稱)   2015-06-27 08:23:00
哈哈
作者: kisspanda (野心+耐心)   2015-06-27 08:27:00
難怪鬼島低薪常態,因為比同業高還要被鞭
作者: eric1835566 (作曲家)   2015-06-27 08:33:00
.........
作者: jacky60302 (傻機)   2015-06-27 08:42:00
罷工時好可憐要討拍 成功後說你奴工 顆 x豬
作者: nckukath (無奈小智)   2015-06-27 08:44:00
想帶風向?
作者: pig5566966 (彩虹豬)   2015-06-27 08:49:00
肥宅就乖乖吃自己不要再眼紅了
作者: kiwifruit   2015-06-27 09:05:00
勞資雙方談好了就好,沒必要幫別人檢討什麼好嗎?
作者: super223351 (烏龜)   2015-06-27 09:08:00
思維跟慣老闆一樣耶
作者: scorpio5220 (scorpio5220)   2015-06-27 09:08:00
作者: hsiang1104 (hsiang)   2015-06-27 09:14:00
他們有薪水很高嗎? 還是你...
作者: bspm (5)   2015-06-27 09:18:00
下面有人解釋了 沒有吃全民豆腐 沒有吃你豆腐 不必氣急敗壞覺得要求太超過 想要主持正義 那麻煩把全台超過的慣老闆一起清算清算 否則這不叫奴叫啥
作者: ying831203 (隻隻)   2015-06-27 09:36:00
@@
作者: Ai (寂寞小狗)   2015-06-27 09:39:00
外國公司用罷工爭取權益 從來也不限定要條件很爛才准罷工 想爭取更好的權益 就可以發動 只要你過得了合法罷工的條件 就可以得到合法罷工的保障你完全也可以去發動罷工 只要你有辦法過合法門檻
作者: yesmylord (Yes )   2015-06-27 09:48:00
你想帶什麼風向齁?
作者: caferange (細菌)   2015-06-27 09:50:00
罷工合理,但很多訴求不合理
作者: harry155007 (汁液型男)   2015-06-27 09:56:00
就算爭取兩倍薪資 如果合法你也沒得姬芭好嗎
作者: tenorlan (米米嵐)   2015-06-27 10:00:00
只能噓 不能因為別人比你好就這樣不讓他好。
作者: moondark (分析與解說)   2015-06-27 10:24:00
外行人還是不要嘴砲比較好
作者: HOTONY   2015-06-27 10:28:00
你好奴喔,台灣就是有你這種人
作者: aacckk   2015-06-27 10:30:00
對比馬九筒造成的危害 根本無痛
作者: TaiyoYuden ( )   2015-06-27 10:47:00
你繳的稅大概只有1塊是給他們的 大不了退1塊給你
作者: r596twy (湯姆熊)   2015-06-27 11:05:00
講鬼話 每年盈虧都比這薪水津貼調漲高出數倍 怎沒看你跳出來抱怨全民買單?帶風向意圖可以要不要這麼明顯?工時長 高薪資 你都看到了 但怎不換算一下平均時薪和連續工作時數?拿不正常的平均低薪資來當標準比較 做分析不是你這樣做的
作者: members (members)   2015-06-27 11:45:00
致可佩的原po, 在八卦版說理被噓是一種浪漫阿~
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2015-06-27 12:45:00
高層自己廢在那邊挑起公務員的那種納稅仇恨
作者: iem2000 (愛一遍 2000年 )   2015-06-27 20:12:00
奴性堅強 難怪台灣人薪水低

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