※ [本文轉錄自 About_Life 看板 #1ZiF0Q1- ]
作者: Bignana (水星記) 看板: About_Life
標題: Re: [申訴] 不服L_TalkandCha板gogin判決偏頗與勒索
時間: Sun Jan 1 10:29:40 2023
判決主文：
請板主(fantiida)五日內取消其禁言並發布公告周知。
判決理由：
本案具特殊事由，群組予以受理合先敘明。
若針對違反 MenTalk 板規 1，符合 1-1 需要當事人檢舉才能受理的部分；
群組查詢該板置底檢舉區，當事人(yohappy)於 111.12.20 檢舉。
查本案歷程，申訴人(NTUEE2CS)於 111.11.28 發表
Re: [請益] 大家有想過要怎麼養老嗎？一文；
111.11.29 經其他使用者檢舉，
板主於 111.12.02 處分；申訴人於 111.12.12 上訴小組；
小組長於 111.12.19 宣判；當事人於 111.12.20 檢舉；
經小組、申訴人溝通後於 111.12.26 改判。
改判提及「雖本人判定有攻擊族群之意 但過於薄弱」、
「組務這邊 認為內文主要為言語攻擊原作者」、
「而申訴者來信亦承認其言語過當並對原發文者沒有顧及禮貌」。
按 MenTalk 板規 10-3 之規範
所有的違規處罰僅追溯至檢舉日或板主群主動處理日前7日。
本案早已罹於板規規範的追訴期，群組判決板主五日內解除其判決並公告。
申訴人引用當事人之推文，以其脈絡應是針對當事人無誤。
同時也諭知申訴人，懷孕婦女期間不適往往會有不可逆的傷害，
請保持同理心，沒有人希望嬰孩生病受苦，也無須再次傷害為人父母的痛。
若這篇文章可追訴，則應當處分。
請小組長適當書信往返即可，溝通主要是針對爭點釐清，
若無法於信件中化解，請放寬心無須再繼續無謂的爭執。
本文轉錄予小組長、板主。
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言：
: 沒選擇不受理
: (檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。)
: 7. 特殊事由之板務申訴案
: 8. 組務板檢舉、申訴案
: (此項請先與小組長溝通)
: 申訴人：NTUEE2CS
: 申訴之小組長：gogin
: 申訴事由：gogin小組長在我的申訴信件中偏頗與勒索
: 小組長的誇張言論 一定要讓大家看看
: 先自承他自己是爸爸 見[證15] #1Zhg8-hb
: 然後說他生氣難過
: 還有提他小孩住院 見[證36] #1ZhgFf9B
: 見[證38] #1ZhgGXQd (About_Life)
: "我在這邊跟你說了
: 最少我這個當爸爸的人
: 看了你說的我會生氣難過
: 站在自以為制高點去說三道四
: 這就是歧視的一種
: 請先承認自己的錯誤再來談申訴
: 謝謝"
: 到底跟本案有甚麼相關? 他是爸爸 跟本案有甚麼關係?
: 他是甚麼身分不應該影響他公正判案 也不該影響使用者申訴的權利
: 他居然可以這樣說 "請先承認自己的錯誤再來談申訴"
: 如果小組長無法處理自身情緒
: 用自身情緒影響判案 建議不適任的實習小組長辭職
: 他故意斷章取義 把我後面"不知道你是否take it for granted"刪除
: 有點英文能力都知道it是承接上面的話的代指
: 他斷章取義第一次判決想判我入罪 認定我攻擊群體
: 然後後面被我舉例 他之前的判例 見[證22] #1ZhgB4Ap (About_Life)
: 應該是判定為指稱個人
: 他自知理虧
: 他說願意改判
: 卻勒索我說 必須先承認我言論過當才能改判
: 見[證43] #1ZhgH_sO (About_Life)
: "
: 如果你承認那篇文章言論過當
: 我這邊可以改判
: 大概是這樣"
: 請問我言論有沒有過當 跟指稱群體與個人有甚麼關係?
: 本案成不成立違反板規 爭點在於群體與個人
: 既然他已經知道不是群體 卻不馬上改判更正 還要這樣勒索我
: 他自己判決錯誤 誤認為針對群組
: 是他個人的疏失 他自己改判是小組長的責任
: 跟我那篇言論有沒有過當無關
: 卻利用勒索的手法 逼迫我承認文章言論過當
: 才願意改判
: 甚至以此為理由判我個人人身攻擊
: 但我僅說我問題過當沒有顧及到禮貌 並沒有承認我人身攻擊個人
: 請問他自己判案疏失 不立即更正 不向申訴人道歉就算了
: 卻還勒索申訴人 告訴申訴人必須安撫他才能改判
: 有這樣的條件才能改判
: 到底以為自己是皇帝嗎?
: 我迫於他的權力不對等 只好安撫他說我言論過當沒有禮貌
: 才讓他好好願意做他的小組長責任改判
: 結果小組長竟然在改判公告中 他竟趁機以此為攻擊我的把柄
: 說我自承攻擊當事人
: 甚至合謀mentalk板主 讓mentalk板主改用攻擊當事人的板規處罰我
: (然已過mentalk追溯期,這是違法的處罰,之後會申訴)
: 小組長gogin的誇張言論 我附件信件一定要群組還有其他人看看
: 看這小組長怎樣用自身情緒偏頗影響判案
: 還有自己判案疏失 承認後不道歉卻還勒索申訴人的誇張言行
: 我訴求是 gogin必須在改判公告中刪除指控我攻擊當事人的言論
: 還有不要讓小組長gogin再參與男板關於我的此案
: 因為gogin明顯不公正 合謀男板板主偏頗判案
: 還有請群組長考量gogin的言行 例如gogin判案失誤卻勒索當事人
: 利用威脅剝奪申訴人權利來勒索等誇張言行
: "請先承認自己的錯誤再來談申訴"
: "如果你承認那篇文章言論過當 我這邊可以改判"
: 還有把自身情緒帶入判決中 不公正判案 偏頗判案
: 拔掉實習小組長gogin
: 謝謝
: 與gogin的來往信件 會於證據附上 讓大家看看這實習小組長
: 的誇張言論
: 編輯補充勒索脈絡:
: [證31] #1ZhgDtv2 (About_Life)
: "所以
: 你現在是承認你言論是在攻擊對方
: 而不是群體嗎？"
: 小組長想要扣帽子說我攻擊對方 但我僅否認指稱群體 並沒有用"攻擊"這兩個字
: [證33] #1ZhgER0Z (About_Life)
: "小組長您好:
: 我們現在的爭點不就是 到底是指稱"個人" 還是 "群體" (地圖炮) 嗎?
: 這也是f板主水桶我的主張 認定我攻擊"群體"
: 若並非指"群體" 那不論有沒有攻擊 都不會成立吧?
: 請問我這樣理解有錯嗎? 謝謝您"
: 我重申爭點只在於指稱群體或是個人 只要釐清是指稱個人
: 那這樣這判決就該被推翻 因為不適用該板規
: 而與有沒有"攻擊"沒有關係 我也沒有如小組長所言 "承認攻擊個人"
: [證34] #1ZhgEknk (About_Life)
: "所以我在討論阿
: 你是承認你是在攻擊他個人非群體？"
: 不知道小組長對於我上封信是假裝看不懂還是真的看不懂?
: 繼續扣帽子說我承認攻擊個人
: [證35] #1ZhgFA4J (About_Life)
: 我不厭其煩繼續重申我沒有承認攻擊他個人
: "小組長您好
: 我並沒有在前篇文章說我承認攻擊他個人
: 而僅是說"不知道出生就住加護病房100天燒了多少健保"
: 這句話指稱的對象不會是群體 而是當事人個人
: 所持的依據就是 "100天" 這個關鍵詞
: "如果"是地圖炮 實在是不合理限定"100天"
: 只有"100天"是指當事人比較能合理解釋
: 請問我這樣說 有甚麼不妥之處嗎? 謝謝"
: [證36] #1ZhgFf9B (About_Life)
: 小組長開始扯一堆無關此案爭點的話
: 還說他小孩住院一個月 我心頭問號到底乾我何事?
: "所以
: 你要先承認你的言論是否過激動
: 導致可能會傷害他人
: 忘記了是否會傷害到他人
: 因為我孩子出生也是住了一個月的院
: 你有沒想過
: 你這言論會傷到人？"
: [證37] 因為他說他小孩住院一個月 我就說我亞斯伯格症
: 看誰厲害
: 最後還說希望回歸本案
: [證38] #1ZhgGXQd (About_Life)
: "不用轉移焦點
: 如果沒有對別人傷害情感的判斷
: 我在這邊跟你說了
: 最少我這個當爸爸的人
: 看了你說的我會生氣難過
: 站在自以為制高點去說三道四
: 這就是歧視的一種
: 請先承認自己的錯誤再來談申訴
: 謝謝"
: 小組長居然說我轉移焦點...
: 然後還說他當爸爸怎樣 生氣難過
: 很明顯用情緒判案
: 請問他是不是爸爸 跟他生氣難過
: 跟申訴人此案有何關係? 這些是他的私事
: 我還必須要安慰一個成年人
: 處理他的情緒問題嗎?
: 他說 "請先承認自己的錯誤再來談申訴"
: 意思很明顯 我不安撫他 他就不願意處理我的申訴案
: 使用者的申訴權反而變成小組長的私有物
: 你要先安撫他 才能談申訴案... 真的很誇張的言論
: [證39-40] 迫於無奈 我只好回信安慰他 他還回不用我道歉
: 到底小組長能不能先處理我的申訴案?
: [證41-42] 迫於無奈 只好繼續安撫他
: 好讓小組長可以開始處理我的申訴案
: [證43] #1ZhgH_sO (About_Life)
: "如果你承認那篇文章言論過當
: 我這邊可以改判
: 大概是這樣"
: 小組長終於回信願意回到申訴案本身了
: 但開出條件 "你承認那篇文章言論過當"
: 他才可以改判
: 請問小組長自己判決錯誤 改判不應該是他自己的責任嗎?
: 不向申訴人道歉 為自己判案失誤造成申訴人冤罪就算了
: 怎麼還以此為籌碼 對申訴人進行勒索?
: 這誇張的言論 還請大家評評理
: [證44] #1ZhgIE2H (About_Life)
: 我對於小組長這樣大的官威 對申訴案可以愛處理不處理的
: 還有甚至能把自己的錯誤 用來勒索申訴人 實在是累了
: 就回信
: "我承認我那篇文章對於yohappy個人的問題過當沒有顧及到禮貌
: 請你改判申明我沒有針對群體
: 謝謝小組長"
: [證13] #1Zhg71NQ (About_Life)
: 小組長終於發了改判公告
: 但其中發言 "申訴者來信亦承認其言語過當並對原發文者沒有顧及禮貌"
: 以此作為話柄 說我人身攻擊當事人
: 還將我的原話"問題"改成"言語"
: 想要將我羅織入罪成言語攻擊當事人
: 原來前面一大段就是想要扣我帽子要我承認攻擊當事人
: 後面直接說
: "如果你承認那篇文章言論過當
: 我這邊可以改判
: 大概是這樣"
: 這是明明白白的勒索 想要逼迫申訴人說出他要的詞
: 好讓申訴人入罪
: 請問這是一個公平公正的小組長的判案手法嗎?
: 自己判案錯誤 不自己更正 卻拿來勒索申訴人
: 逼迫申訴人入罪 我以為白色恐怖時代已經過去很久了耶
: 各位鄉親可以看看這誇張的言論
: 也希望群組長能拔除這種不適任的小組長