申訴人：youngglasses
被申訴人：xy9999
看板板名：forsale
判決內容：文章代碼(AID): #1Xn4Mf-r (forsale) [ptt.cc] [公告] 水桶公告
*[1;30m請附上原判決公告之文章代碼 或精華區路徑。*[m
申訴訴求：
1.撤回水桶處置
2.對於一個如何施行有疑義的板規,應當給予非常明確的範例,
或者是給予提醒或警告之後才行水桶.
否則誰能知道要如何遵循你的板規
這樣的施行方式僅阻止非專業賣家的一般版友使用此版.
申訴理由：
1. 想要po文販賣的商品為一個公司內部抽獎得到的單車
(此為實體獎品)
2. 由於不想占用家中空間,因此跟廠商說好,
直接至單車行領貨,並依現場貨況選單車顏色.
3. 貼文中已經描述一起至單車店取貨方式.
並且明確敘明單車品牌型號.
並且為了符合板規1-13 必須貼有實品照片,還特地去購物網站尋找該物品照片.
因照片是綠色, 還在照片下方註明目前店中有白黑綠三種顏色可選.
4. 我從未使用forsale 版, po文前甚至還花了20 分鐘思考1-13 板規我該如何遵守.
一般而言,如果是一個純新品的商品.
只需要描述清楚商品規格,買家就可以從網路上自己了解是哪一台東西.
何況我這是去單車店中取貨,顏色還可以選.
除了拿現有網路上的照片,也確實想不到其他方式.
另外,這也不是虛擬的票卷類物品.
5. 版主回信回答如下:
簡單來說 不是你去拍賣網去下載一張商品圖片就當作你的實體照
抽獎得到 應該也會有相關證明吧? 或是提貨單
均可以證明 你的確是擁有此商品 而非是你的做法
板規看不懂 下次張貼前可以先詢問或是參考他人貼文
a. 你的1-13板規沒有提貨單三個字,
另外這個也不是一般認知的禮卷,兌換卷等虛擬商品
b. 公司內部的獎品,沒有你所謂的提貨單這種東西.
文章內部也敘明了,就是我們本人一起去單車店領貨.
品牌型號已經都敘明,顏色也標明有三種可選.
c. 我發文前花了20分鐘思考該如何符合這個1-13板規,
也?過版上文章關於抽獎文章,並沒有跟我一樣的情況.
已經花了不少時間去思考如何符合板規,你還希望使用者如何操作?
直接發文問版主嗎?? 不少版主是不收這種詢問信件的.
如果你的板規無法明確到讓人知道該如何操作.
那你應該作的方式是糾正或是給予實例
*[1;30m請將相關證據信件或看板文章用 原文轉錄方式請轉錄至組務版，*[m
*[1;30m文章裁罰爭議，未附原文、相關資料者將無法受理。*[m

已去信請版主回覆試問 您如何證明 該項商品是您本人抽獎得到要出售的呢？回文章看到僅一張網路圖片 如何證明確實有這項商品呢

我沒有要求買家先行匯款或是做任何事情. 商品是當場去單車行提貨給錢,不然難道要我請單車行寫單據嗎?認識的廠商提供獎品給公司抽獎,經常都是這樣去提貨是賣家買家我們一起去,不理解為什麼還要認證本人

公司抽獎 你總有個憑證證明你有抽到吧？版上規定最基本的是要證明你的確有這項物品呀

1.我重複看了版規三次,沒有看到板規有那裡寫,必須證明自己擁有那項物品.2.公司抽獎的憑證,我不太明白你的意思.當場抽當場分很多東西都是沒有甚麼所謂的憑證.我們是因為認識提供獎品的商家,所以特別跟商家說我們晚點再取貨3. 第一點那條我指出來,是因為你沒有明文寫凡來本版全都必須提供你確實本人持有該商品的hard proof全都必須提供你確實本人持有該商品的準確證據.這不代表我不認同應該只賣自己擁有的東西但是你看我的例子.我賣家本人直接跟買家面交取貨也沒有要求賣家提前匯款或是任何損及他利益的事情我也非常明確地寫出來產品型號,並且商品是直接到店家店內取貨的未售商品. 售價也低於市價.這到底還要證明甚麼?

我已經信件說明很清楚，你要賣這個東西 必須提拱實體照或是憑證，若都沒有就是違反板規 1-13板歸已經說明清楚，若要玩文字遊戲，本人將最終權限判決交給小組長裁決。

簡單來說 你無法提供證明你擁有該項商品便不符合該版規定了 即便是抽獎 你也沒有提供你得獎的任何證明 實品照是可以證明你的確擁有該項物品 抽獎聯也是 發文之前有疑慮的確該詢問版主 既然要發文還是得遵照板上規定 實品照

"簡單來說 你無法提供證明你擁有該項商品便不符合該""該版規定了" 這不在你的板規裡面. 請告訴我你哪一條有直接挑明了講出來?你的1-13 看起來虛擬票卷的部分指得是禮卷之類的東西, 這不會是只有我有這種疑惑每一個到這個版的新人幾乎都會這麼覺得我發文前反覆看了你的板規, 現在反覆看了你的板規還是看不出來這樣的東西,你這樣直接水桶30天,合乎規矩???? 這到底哪邊玩弄文字遊戲了?另外,作為使用者,我也補充給你們了一個情境是板規沒有考慮到的. 我今天可以請公司寄我一個email來證明我抽到獎,也可以請店家手寫一個證明. 但是這種東西誰都能偽造,這到底有甚麼意義?公司內抽獎,很常抽到直接發放,沒有在那邊甚麼得獎證明的.這很正常吧?我也可以為了你們這板規,直接領了單車,然後回家拍照但是我不領是為了家裡擺不下,另一方面是,不領才能再選顏色. 假設我今天領了一個特定顏色,三個顏色可選真的要的人不喜歡我選的顏色,那不但狗拿耗子還損失為什麼要做這種事情??我解釋這情境是我還想跟你們說明,要不然退一百步你板規根本就沒有明文寫清你說的事情啊而且我本人跟買家一起去店裡取貨,全新品.拿了才付錢這到底哪一點會損害買家利益阿???? 這邏輯不清楚嗎?你們現在的做法應當是撤回水桶,然後將這條明確的寫入板規,"必須證明本人實體持有該物品或票卷"提出照片,這個明確寫上去.

1-13 非實體照物品 請提供其他方式證明 看原文沒有任何證明方式 只有一張網路抓的圖 即便是請公司還是商家開立單據 的確可以證明的確你擁有該項物品 但原文並沒有提供 版主處理方式並無不妥 你的文的確沒有任何證明可以證實你擁有這項物品 一開始發文還是得照規定寫而非事後提供