Re: [外電] Info - Lonzo Ball

作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-07 12:49:32
From Steve Baik (Lonzo Ball's high school coach)
- 關於 Lonzo 的個性
Lonzo 不會直接發言,他是以身作則的人。他是相信行動比聲音更有力量的人。不過即使
身為高一生,他仍然會和從未合作過的球員不斷溝通。因為我們的比賽從暑假開始,所以
他第一場比賽,幾乎都沒跟其他人相處太多時間,但很神奇的是,場上的球員突然願意照
他的方式去打球。
他知道他能抓到籃板,能快速的長傳推進,就只是簡單的幾句話,他就讓大夥們明白他的
意思。這就是他的方式,他不會嘮嘮叨叨說一堆。到了高二後,我注意到他比較會開口了
,尤其是必要的時候。所以在UCLA看到開場他能站在球員中間,口頭精神喊話,真的是非
常酷的一件事。但我不覺得他會像她老爸一樣,他用詞遣字都很精確,就像你去看他的訪
談,有時候問題都比他回答的內容還要長。
- 關於 Lonzo 的領導風格
如果1是正面鼓舞,接受隊友的狀況,10是像Kobe這樣的權威性領導,那麼我想他大概就
是4左右。他是正向領導的人,不斷鼓勵隊友。像是他八年級的時候,有一場比賽他好像
投進10個三分吧,比賽剩下10幾秒時球隊落後一分,他突破後分球給了隊友,隊友沒有
投進只能採取犯規,剛好對手沒有罰進,下一波 Lonzo 繼續切入,一般人可能就決定要
自己來了,但他還是傳球,傳給同一個人、同一個位置,這次順利命中了。在賽後,我
注意到他跟隊友說話,他告訴隊友他會找機會傳球,隨時做好準備。
以一個八年級的小孩來說,實在是過度成熟了,我都在想這傢伙到底是誰?所以你問我
對他第一印象的比較人物,我會說 Magic Johnson,我從不會說他像 Jason Kidd。以他
和隊友互動的模式來看,我記得高二的全美高中生錦標賽,第一天練習的時候,他坐在
板凳區,每個球員都向他走過去打招呼,好像他們關係很好似的。然後 Josh Jackson
在拿了全美麥當勞明星賽MVP後,第一句感言是:「感謝有 Lonzo Ball」
所以你整合這所有事情就能看出,他在同儕之間就是個領袖人物,這是毫無疑問的。
- 面臨衝突或掙扎時的處理模式
他很聰明。當他感到挫折,或是處境相當複雜的時候,他會試著去適應。但如果你的
方式不會奏效時,他就會告訴你。他會找到最簡單的解決方式,你可以看到他的球風其
實並不花俏,除了試著贏球以外,不會有其他分散他注意力的事情。
在事情過後,大家會比較了解自己確實做出誤判,Lonzo 就是想要用正確的方式來打球
。所以經過這些事情後,他自己也更懂得要用正確的方式打球。舉個例子好了,如果你
不懂得 extra pass,製造更好的機會;或是你的出手選擇很糟糕,他都會跟你說。就
像我說的,他不會到處咆嘯,這就是他的風格。
所以我從未看過他面臨太大的爭執或衝突,因為他很聰明,也用正確的方式打球,而且
個性也很成熟。
也就是說他是個好的溝通者,也是領導者。這也跟他家庭背景有點關係,他是家中的老
大,他跟兄弟一起打球的時候,如果輸球,責任是他必須要扛;如果贏球,他會替大家
感到自豪,你也看得出來整支球隊都依賴著他,必須去封蓋、去搶籃板、去組織進攻,
幾乎什麼事情都做到最好。在他整個人生當中,他幾乎等於是被告訴要去當個領袖,成
長為一個好的領袖。
- 關於為何就讀 Chino Hills 和 UCLA
他是很特別的球員,我跟好幾位在NBA管理階層工作的人討論過,他們也都說他是看過
最特別的球員之一。我想他爸也造就了這一點,尤其是身為長子的經驗總是特別不同,
如果他是第三個兒子,我想我們現在也不會在這討論他了。而這一切的開端,也來自於
他希望留在 Chino Hills 打球,他想讓這支球隊變成籃球強權,你要知道,有很多原
本就是強權的球隊邀請他過去,但我詢問了他的意見,他說:「不,我就是想留在這裡」
對他來說 Chino Hills 是他的驕傲,他拒絕了很多頂尖的籃球系統,寧可和他的弟弟
們一起奮戰。即便 UCLA 前一年相當糟糕,甚至是隊史最糟糕的一年,但他選擇 UCLA
而不是杜克,就展現他對於留在洛杉磯的渴望,也展現出「我會幫助你們贏球」的渴望。
我也和他討論過未來替湖人打球的可能性。他幫助 Chino Hills 和 UCLA 變成強權,這
個路程他幾乎等於是要加入湖人的。我不是說他是救世主,但他是具備影響力的球員,可
以讓球隊大翻身,所以進入下一個階段,我們就會幻想,如果他被湖人選到了,又會是
什麼樣的情況呢?
- 關於高中的打法
我們一開始制定了很多戰術,讓他可以透過擋人而展開攻擊。但我們慢慢就了解到,他
就是喜歡打快,而我是一個更相信效率的教練,在 motion offense 的前提下,我們常要
傳個四、五次球才找到進攻機會。我告訴隊員們我以前是個得分型控衛,所以每個人保持
進攻的心態下,就是進攻威脅,對手就不能隨便放掉。因此一開始我們對 Lonzo 的期望
是他能成為得分手,但後來發現他閱讀比賽的能力,超前其他人好幾步,我們不再需要浪
費幾次傳球,他就能直接創造分數。
在 Ball 家族來前,我們已經累積不少出色的籃球員,所以 Lonzo 來之後,他身邊有足
夠的才能讓他使用,他替球隊的進攻定調,就是不斷的快速進攻,防守端也實施高壓防守
。你知道的,高中籃球其實不用太多戰術設定,這和許多傳統教練的想法是相違背的,你
當然可以執行更有架構的戰術,但某種程度上,那是因為你的陣容比較普通的緣故。而我
們談到的球員都是超凡的運動員,所以你必須加快進攻節奏,結果也說明了一切。
當然在第二年,我們碰上比較強的防守球隊時,也讓 Lonzo 試著執行比較傳統的半場戰
術,而他也做得很好。而其實每年的情況也不一樣,尤其在高三的情況下,我們陣中的
天賦其實是比較低,所以我們希望讓 Lonzo 去擔任主攻手的角色。所以讓他嘗試更多在
高位的進攻,透過擋人來突破、分球,找尋隊友空切機會等等,他一直在嘗試不同的打
法。對我來說,如果一個決策能力不好的球員,我當然會更期望執行有架構性的戰術,但
你談論的是一個判斷力出眾的球員,那當然是讓他盡情發揮。
- 關於 UCLA 的 Lonzo
我們還是會偶爾討論他的優缺點在哪,必須加強哪些部分,而當然有些部分確實就如同
球探報告所說的一樣。其實比較希望看到他有更多持球突破的畫面,但很大的程度是 UCLA
採取大量的 motion offense,主要是透過掩護找到空檔隊友。但我比較想讓他多執行擋
拆戰術,或是讓他在低位嘗試進攻對手,其實是他可以做到的。
有趣的是,他剛進高中時,我們都還沒訓練過,我第一次看到他往右急停跳投時,姿勢是
非常精確的,而往左的時候,就會把球放得更偏左邊一點。不過我也知道他現在也持續加
強擋拆的純熟度,以他的資質相信足以勝任。
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-08 03:42:00
我還以為封閉測試會把人趕出去XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-08 02:20:00
在裡面
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-08 02:08:00
在體育館外面吶喊助威啊~
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-08 02:07:00
哈哈,關門測試的媒體那麼多是關個鳥門Trudell:媒體比Kobe最後一次記者會人還多
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-08 01:18:00
感覺下面留選fox都是其他隊球迷來反串的XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-08 01:17:00
管他,而且看起來都不是美國當地的人啊 XD
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-06-08 01:16:00
狐狸派跟球派在互嘴XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-08 01:14:00
旁邊留了什麼
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-06-08 01:09:00
http://i.imgur.com/gxqt4EH.jpg 我比較注意旁邊留言
作者: zhengyihsu (台南閃電俠)   2017-06-08 01:07:00
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-08 00:54:00
!!
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-08 00:40:00
Ball已開始測試
作者: alexch (Alex)   2017-06-07 23:43:00
對無腦酸其實也習慣了,像那些扯10年黑哨的,影片都貼出來了,真要比現在標準比,其實湖人哨音比較吃虧,不過我也沒看過版上有誰抱怨這個,季後賽本來就是比誰硬,硬幹輸人家就是摸摸鼻子吞下去,只會講自家人不夠硬而已。
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 23:15:00
LBJ就只是不知道哪個87叫他開那個轉隊直播惹得一身腥不然個人對他還好 畢竟真的強XD除了對他一直避戰灌籃大賽覺得他孬孬的之外XDD
作者: mightsnsd (might)   2017-06-07 23:07:00
姆斯還有那個The Decision也很....但現在洗白(?)了XD
作者: Garfieldwu   2017-06-07 23:06:00
期待啊
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-06-07 22:57:00
結果還不是終身湖人 哪像姆斯 看Wade老了就馬上拋棄
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 22:54:00
報團扯吹密救援 我不曉得要去當年公牛抱誰腿 科科韓?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 12:51:00
先前他那個射手隊友,也說 Lonzo 天生就是來贏球的翻了一下是 Bryce Alford。記者問球哥能帶給湖人的是什麼,他回的跟這個教練有點像簡單來說就是贏球啦。 XD
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 12:54:00
Culture Changer,無庸置疑。
作者: skywithfish (廢墟)   2017-06-07 12:58:00
蠻喜歡球的!
作者: floriany   2017-06-07 13:04:00
作者: allenallen3a   2017-06-07 13:18:00
Ball就是本屆最好的球員了,不用懷疑
作者: sVs (林乖乖)   2017-06-07 13:20:00
Ball 應該自帶靈氣 希望來的時候能加乘 XD
作者: allenallen3a   2017-06-07 13:22:00
光票房商業效益,就不可能放過Ball不選了
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 13:22:00
本屆最好是富兒子吧XD
作者: tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)   2017-06-07 13:24:00
本屆最好富兒子 他一直在#1沒掉下來過
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-07 13:25:00
個人得分能力是Fultz,其他就不見得如果要主養Ingram,Ball應該是比較好的夥伴
作者: Solid4 (Pedot)   2017-06-07 13:28:00
也不用考慮Fultz跟Ball誰比較強,反正都是C's先選#1 XD
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-06-07 13:28:00
Ball又加成了XDDDDD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-06-07 13:29:00
我們的問題只是什麼時候這些人投籃才會準
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 13:31:00
真的 三分三成雙雄:Randle Ingram
作者: allenallen3a   2017-06-07 13:34:00
LaVar雖然很大嘴巴,但他也會監督Lonzo變得更好
作者: merkx051 (merkx051)   2017-06-07 13:39:00
跟他爸不一樣 很好
作者: rayk9 (rayk9)   2017-06-07 13:41:00
說不定MJ就是看到年輕的自己,然後就選球了XDDD
作者: tong2012 (小王)   2017-06-07 13:41:00
感覺後面的76人跟太陽都比湖人想要球...76人總管老爸放話 太陽想用第四選球跟書人搭配
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 13:43:00
湖人想選球,但湖人不說 :)
作者: tong2012 (小王)   2017-06-07 13:43:00
湖人內部還有不少人想要JJ跟FOX
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 13:44:00
乳摸看看就好啦... 一直去在意有多想要OOO幹嘛XD
作者: merkx051 (merkx051)   2017-06-07 13:44:00
看這屆天賦多好就好了
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-06-07 13:44:00
作者: v00001 (貓)   2017-06-07 13:44:00
用#4就想選球,洗洗睡吧
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 13:44:00
Fultz 自帶體系。Ball 放到對的體系(類勇或馬)可以將整隊提到另一層次。我湖目前沒有養出主攻手,這是比較擔心的部分。搞不好 #2 要選 Fox 也是放出來嚇國王逼他們吐 #5 #10的。XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 13:55:00
根本不用去看76 和太陽的新聞啊,排後面的 XD我湖不換,你也挑不到 XD
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2017-06-07 13:56:00
天阿看完這篇又更喜歡他啦,而且愛打快根本是我疼的菜
作者: IngramBrando (IG)   2017-06-07 13:58:00
抽籤前就有傳出太陽的喜好順序是:Ball>Fultz>JJ,現在的乳摸其實也沒啥。
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2017-06-07 14:08:00
我湖的主攻手2018才會來,大家再忍耐一下
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 14:12:00
主攻手IG破繭而出
作者: sVs (林乖乖)   2017-06-07 14:12:00
Ball 只要能變Kidd那樣12分15助攻 我買三雙BBB球鞋 XDD
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-06-07 14:12:00
2018就有兩個窮人版KB
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 14:15:00
太猛了 4萬5NTD的祭品
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 14:17:00
原來球鞋賣這麼貴是讓人祭品賭的呀!球爸機智啊
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 14:18:00
千萬別拿2去換5+10 10基本上選不太到什麼很強的 就算真的靠10選到很強的 那也只是運氣好而已 別賭那機會很小的運氣
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 14:24:00
看強的定義到哪裡。今年 #10 足以挑到輪替內的是重要球員,甚至先發。比如 Patton 目前 DX 還放在 #19,選他的作用不一定比溜馬的 Myles 差。
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 14:28:00
我NBA看的少 你說的這兩個我連聽都沒聽過是誰..還是不要好了有tier1一定要先選啊 雖然每年都有非t1的打出ti的身手出來 但是都很難猜
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-07 14:31:00
看來團購球衣勢在必行
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 14:31:00
而自從有排TIER開始 被選為T1的 目前至少都是(準)明星級
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 14:39:00
就看球哥等人是不是這型的人有T1結果打不出來的例子?
作者: tong2012 (小王)   2017-06-07 14:48:00
連IG都只有T2了 T1真的必選 又是家鄉球星 我湖門面加分
作者: balire2351 (bradkuo)   2017-06-07 14:55:00
我也認為直接選ball最穩 T1等級的不太可能養壞
作者: avaron (咖啡)   2017-06-07 14:56:00
原來IG 是T2,那DLO 和紅茶是T2嗎回想起來了,西門和唐詩都是t1y
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-06-07 15:00:00
DLO是T2,他那屆只有Towns是T1
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:01:00
DLO 紅茶都是T2
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:01:00
Ingram Dlo Randle都是T2
作者: toast1521 (憨吉在那邊憨)   2017-06-07 15:03:00
原來我們是T2戰隊
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-07 15:03:00
1T1搭配3T2 這陣容養起來根本直逼總冠軍啊都是季後賽跟總冠軍太無聊了 難怪只好一直討論#2
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:06:00
IG可能能打出T1的身手出來 看高層說如果IG是今年選 即使有狀元籤還是會選他 可見真的對IG很有信心
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 15:07:00
講講而已XD 反正不會發生的事情
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:07:00
其實我很想開一個標題問 如果IG是今年才選 他大概會在
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 15:07:00
因為Ingram不是TI的最大原因很明顯就是他有夠瘦
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 15:08:00
而這基本上是一定可以克服的問題。
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 15:09:00
2014誰是T1?
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:09:00
這不可能有答案啊 誰知道這年他如果不在湖人在Duke體型會是怎樣
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:10:00
圍巾 賈霸二 推特王
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:10:00
2014誰是T1還用問 前三啊
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 15:10:00
我只知道如果他多留一年我們就選不到他,所以還是來吧XD就像老科如果當年先去大學打一年歐布連線就沒了 XD
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:12:00
至少都是(準)明星級的 其中兩個還是半痛人 所以我才說一定要直接選T1穩妥妥的
作者: avaron (咖啡)   2017-06-07 15:14:00
紅茶和賈霸二到底誰強阿
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-07 15:14:00
不管了,選奶大的
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:16:00
扣除傷病的話 當然是假霸二強 還能打3號
作者: avaron (咖啡)   2017-06-07 15:17:00
BALL瘦瘦的奶應該不大,富兒子壯成那樣奶應該比較大
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 15:17:00
Ball 有190磅唄 XD
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 15:18:00
紅茶是受傷掉到T2?
作者: avaron (咖啡)   2017-06-07 15:19:00
可能不常關注公鹿,有種賈霸二沒有紅茶強的錯覺
作者: john7420 (john)   2017-06-07 15:22:00
Jabari滿強的 技巧腳步都不錯 體能比預想還好 影響力目
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-06-07 15:22:00
Ingram今年選應該還是第三,JJ和Tatum年紀比他大
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-07 15:23:00
Jabari跟Randle還有安比大帝 就那屆三大傷號阿阿 忘了EXUM不過Jabari已經是第二次弄傷左膝十字韌帶了
作者: kbgarnett (Ice)   2017-06-07 15:33:00
T1光纖網路?
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 15:36:00
球哥微妙的是除了大家一直講的投射姿勢外他的持球終結能力跟擋拆真的蠻悲劇的,但很神奇是即便如此他的進階數據蠻多是贏富兒子的,缺點這麼明顯但進階數據漂亮就知道他的優點打motion offence有多鬼扯
作者: ibroele   2017-06-07 15:37:00
拜託選Ball不要Fox
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:38:00
進階數據贏很正常吧 就打合理籃球的啊XD
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 15:39:00
當然也可能是進階數據會騙人xd,國外很多文章對他的評價不是大好就是大壞不是沒有原因的,他到底能在下一個層級打出怎樣表現真的很難預測
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:42:00
進攻數據怎麼會騙人 他很少去幹那些別人質疑他弱的項目是真的
作者: evo7798 (lovekiki)   2017-06-07 15:43:00
Jabari 超威第一次十字韌帶大傷回來 反而變暴力頻頻灌籃但沒想到再傷了一次..
作者: alecgood (阿雷故)   2017-06-07 15:44:00
球商真的很不錯!球哥來吧!
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 15:45:00
很少(x) 幾乎沒有(o),數據本身不會騙人啊,可是會解讀的人會錯誤,要知道世界上有三種謊言:善意的、惡意的跟統計學XDhttps://m.youtube.com/watch?v=-e8i8ZKUtkgucla 今年的戰術本,你看第一個有多長,幾乎要沒有制式戰術了
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 15:51:00
真的 進階數據有很多陷阱
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 15:52:00
數據就挑自己要的,就能唬人了XD
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 15:54:00
那也不是陷阱 只是聽別人講數據的時候要自己去了解一下是怎麼來的啊XD
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 15:55:00
數據哪有用XD 看看DLO就知道惹 有心人是不看數據der
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 15:56:00
我可以說我籃球高中勝率100%平均大三元然後對手只有我同學(咦)
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 15:57:00
寫過論文就知道 (無誤?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 15:59:00
強如巴西和德國也從沒在世界盃擊敗過台灣隊。
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 15:59:00
大家先不要管什麼數據不數據的 直接把歷年來被選為T1的
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-07 15:59:00
數據不是教授說多少就多少嗎
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 16:00:00
給攤開來看 就知道選T1最保險 至少都是(準)明星級的
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 16:00:00
那個你上面不就講過了 前幾天richard1003還是誰也講過
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-07 16:00:00
敢質疑教授還想不想在這個圈子混了
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 16:00:00
哎呀 XD
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 16:01:00
所以就直接選寶兒就對了
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 16:01:00
我實驗室好像有人在敲門 我去看看 (大誤
作者: ppccfvy (手心手背心肝寶貝)   2017-06-07 16:02:00
選球最穩,除非其他人在試訓中有什麼更驚人的展現所以我就說選奶大的嘛
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 16:04:00
https://hoop-math.com/UCLA2017.php可以看球的受助攻率,所以隊內還是要有會傳球的,tier多少那個也不一定準啦,也沒有公佈算法
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 16:05:00
Tier是請各路人馬來給分的吧 也沒甚麼算法
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:08:00
是綜合 Ford 他的團隊和各隊球探、總管投票。但沒有給詳細
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-06-07 16:08:00
沒Fultz 就JJ Tatum Ball 三其一
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:09:00
人名。他的文章也會特別提到同個 Tier 誰有更高或更低等級的票數。
作者: tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)   2017-06-07 16:10:00
ford是不是有偷改過他的榜單啊
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:11:00
是,不過不是每年結尾固定大改,是過了好幾年偷偷改。被人
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 16:11:00
歷年來被選為T1的有 給力芬 牆哥 濃眉 圍巾 賈霸二 推特
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 16:13:00
王 KAT 西門子 最前面3.4年的都已經進過ALL STAR
作者: tomrun168 (アシレーヌ後援會會長)   2017-06-07 16:13:00
嗯嗯 我有印象就這件事 感謝解答
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:15:00
我有備份最開始的討論串:https://goo.gl/JWXwfZ 後面有其他串討論,你可能就要自己用限定條件查了。你的支持其實毫無意義,人家只是在討論、驗證想法,根本和湖人決策沒有關係。
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 16:21:00
話下有點重欸,我是覺得極具參考性跟絕對是兩回事啦,而討論版通常的光譜又必然會偏向前者,不然大家怎麼嘴砲呢?
作者: john7420 (john)   2017-06-07 16:27:00
所有球隊都看Ford的排法去選 都沒在觀察球員和試訓的XD與其狂推Ford的方法 不如提出自己的觀察來討論 不然每年光看幾個網站前幾名也排得出誰比較強阿 機率哪會低XD更無法解釋排在tier3 tier4的球員打出明星身手的XD
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 16:31:00
我先前不知道他有偷改過名單 我是看他其他T沒那麼準 就TT1至少都有打出星級 加上我覺得可能是T1很嚴格 所以才那麼難進 利來很少人能被選入 所以我才會認為能被選入T1的至少都會是(準)明星級請問他有改過哪些名單 我只想問T1 有哪些是本來不是 結果他事後偷加 或本來是T1 結果他事後偷偷移除尤其是想知道有哪些是本來有被選入T1 結果事後被他偷偷移除的??
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 16:38:00
我覺得你不用講那麼多 你只要說你看了Tier List的統計資料後超爆幹信任這表的T1選秀就好
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2017-06-07 16:40:00
樓上講話簡單明瞭
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:44:00
上面講的改榜單是指選秀順位,跟 tier 分級沒有關係。btw人家講說要選誰只要有足夠的支撐論點就好了。你講到要切腹不覺得挺莫名其妙的?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 16:49:00
還是是對magic講的 XD
作者: d080644977 (白胖)   2017-06-07 16:50:00
選誰都好啦 球團有球團的考慮
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:50:00
在湖人版的中心對用推文對 Magic 喊話,光打這句話形容出來就夠中二了。XDDD
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 16:50:00
幹 這有艮
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 16:54:00
在湖版的中心呼喚magic 這片感覺就超難看xd
作者: alecgood (阿雷故)   2017-06-07 16:55:00
這是新電影嗎?XD 卡司有誰?
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 16:56:00
jc110099 Magic湖板版主群
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 16:57:00
柴咲幸:.....
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-07 16:58:00
竟然用到切腹這字眼
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:00:00
原來是改選秀順位 不是改Tier 那表示T1很準啊 都有最低(準)明星級的保障 既然有一個選了就是準明星級的保障給你選 你不選 跑去選別人還選錯 這樣不用切腹嗎
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 17:02:00
力抗台北故事
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 17:04:00
那個 Tier 分級我一向是看過就算了。
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:04:00
本內 那個是他們那屆連一個被列為T1的都沒有 所以沒有安
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 17:05:00
這裡可以推敲出很多細微的東西。
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:05:00
現在有T1給你還選錯 叫去切腹不為過吧
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 17:06:00
比如我個人認為比起 Tier 分級,這個人的 work ethic 到什麼程度,更能決定進職業的發展。Ingram 就是很好的例子。
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 17:08:00
T1的有進來因傷病完全報銷掉例子嗎 XD
作者: ericlao (向前衝!)   2017-06-07 17:09:00
西門子不就是嗎?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 17:10:00
「咩~舉~可~! 選~~~~朗~佐~~!」
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:10:00
我不是說他的Tier分級準 而是說他的t1特別準 絕對比目
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:11:00
前其他你討論的再多都還有參考價值 因為他就是百分之百
作者: windsline7   2017-06-07 17:11:00
如果Oden那屆有 Tier 分級,我想他應該就是T1傷病爆掉最好的例子…
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 17:11:00
龍虎王洛城浪子要加入演員陣容?
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 17:11:00
再者選秀深度年,即便分級彼此的差距其實不大。比如 Tatum,即便不是 Tier 1,但訓練態度幾乎中了老科遺毒,這種打出來的機率並不會低到哪裡去的。
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:12:00
有安全保障(至少到目前為止) 而其他討論的在多 有到百
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-06-07 17:12:00
Oden應該是沒錯
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 17:12:00
的確 這榜單如果早個幾年就會有Oden這例子了lol阿所以就說你個人超幹爆相信不就好了
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 17:13:00
在那邊喊切腹切腹切腹 他到時候沒選你要幫他鍵盤切腹?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 17:13:00
有 Embiid 和 Simons。不過也有像字母哥、可愛這種遠超大部份 tier 1 的例子。
作者: Eonst (Eonst)   2017-06-07 17:14:00
所以如果國王真的猛到 #5 #10 要梭 #2,我當然雙手雙腳贊成。XD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 17:14:00
Oden 那年還沒有 tier 分級。
作者: samsam80821 (歪的)   2017-06-07 17:15:00
我還是想要#2
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 17:15:00
字母哥跟Curry好像也都T3
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:15:00
你沒看清楚我前面說的 我並不是說只有被選入T1才能打出T
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:16:00
1 我前面還有特別說雖然每年可能都會有不是T1的黑馬打出T1的身手 但是只要是被選入T1的就是一個安全保障你可以去看我前面說的
作者: windsline7   2017-06-07 17:16:00
Tier 分級有相當程度的參考性,但也有他的盲點,試想從09年分級以來的 T1球員都是樂透前三順位,當球團拿到前三順位的球員多半也是圍繞他做建軍的藍圖,譬如選擇配合他的球員或是以他為主的戰術設計,球團給予更多的資源,打出成績的機會自然也多…
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 17:18:00
你可以相信,但用不著叫人切腹吧
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 17:18:00
這因果關係好像滿複雜的?
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 17:20:00
明明是湖人選又不是鄉民再選,你激動個毛啊。jasontseng1講
作者: OalexO (fight!)   2017-06-07 17:20:00
某人也太相信T1名單了 T1打出來的機率高也是因為T1都是高
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 17:21:00
個想法而已要切腹。那開公司、當醫生會賺大錢,都沒看你拼到要切腹,這一串感覺會不會太歡樂?
作者: john7420 (john)   2017-06-07 17:21:00
XDD 機率上的廢話阿 建中校排前10的上台大醫的機率當然高。當然也有10-30的考上,前十的掉下來,當然機率高XD
作者: OalexO (fight!)   2017-06-07 17:22:00
順位的新秀 因果關係很難說這分級到底有多準
作者: john7420 (john)   2017-06-07 17:22:00
像W大和E大說的也滿對的,看中個性給夠資源也有馬刺可愛
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:23:00
我只相信T1 沒相信其他T 是因為T1從來沒把水貨選進T1 但
作者: john7420 (john)   2017-06-07 17:23:00
和太陽Boooker這樣的例子(被排T4) 現在的狀況全明星T1
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:24:00
是其他T都有明明沒到那個水準 但你卻把她選近來 就是這
作者: john7420 (john)   2017-06-07 17:24:00
BG和被排T3的Curry 你選誰??
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 17:25:00
你不用跟他講那麼多john 他只想表達他超尬意那個表的T1
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:25:00
後面會有沒被列入T1的黑馬 但是你又很難猜
作者: john7420 (john)   2017-06-07 17:25:00
對阿 Curry、Booker、可愛都是你講的沒資質阿 可惜17年的前二順位都換不到他們阿 XD
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:26:00
那你至少還能選一個已知百分之百不會水的(SO FAR)
作者: mightsnsd (might)   2017-06-07 17:27:00
講半天也無法影響我湖高層啊...選誰都好,反正籤撿到的
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 17:28:00
有點像選不選長人的感覺 XDD
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:28:00
那你至少要選一個已知百分之百不會水的(SO FAR)
作者: OalexO (fight!)   2017-06-07 17:28:00
我覺得要討論選誰可以分析優缺點 而不是直接拿tier表
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-06-07 17:29:00
T1跟mvp選法不是一樣,你相信每年mvp都是當年度最好的球員,那就相信T1也是當年度最佳新秀,如此而已
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:31:00
因為T1到目前為止百分之百沒水貨混進 雖然可能會有更強
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 17:31:00
如果你不去研究Ford 為什麼會準,只是因為他之前t1都很棒就說他這次t1的一定也很棒的話,那就只是少量母體的經驗法則喔!而這樣是很不準的,這樣跟說昨天晴天今天晴天那明天一定也是晴天是一樣的錯誤
作者: windsline7   2017-06-07 17:46:00
這分級制度也沒幾年怎會認為之後百分百沒水貨出現呢?
作者: jc110099 (最近衰衰)   2017-06-07 17:51:00
SO FAR 前面其實都有說 至少到目前為止
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 17:56:00
聽起來就法米通的交叉評論(?)
作者: flyintmtc (換)   2017-06-07 17:58:00
比起是不是T1我更相信馬刺選人看個性的準則,畢竟成功
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 17:58:00
試玩後才知道阿XD 就像我玩完試拳會就把預購取消一樣QQ
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 17:59:00
球的個性應該是還好
作者: flyintmtc (換)   2017-06-07 17:59:00
目前的湖人阿~!! 我還希望挑湖人目前陣容缺失
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 18:01:00
陣容要說的話就是沒一個全明星 還有護框中鋒
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2017-06-07 18:01:00
說到Tier我就想到當年我另外喜歡的Mudiay是T2...(煙)
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 18:01:00
值得一提的是籃球數據的兩大分歧數據派跟+-值派的進
作者: jasontseng1 (tunacan)   2017-06-07 18:02:00
階數據球都是漂亮到不行,只是看比賽剪輯缺點又有夠明顯,所以不管有沒有選他這傢伙的討論性(除了他爸)真的很高阿
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-06-07 18:04:00
@Lattendue ARMS建議傳統操作啊(離題)不過這遊戲真的吃玩家就是了
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 18:05:00
球哥就特色鮮明 好跟不好都是
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-06-07 18:12:00
我是用掌機模式阿XD 體感更慘Q)Q 所以就先放棄這片XD太惱羞了XDD
作者: chandrian (Haliax)   2017-06-07 18:46:00
第二順位是看天份比較多,不能顧看陣容缺失,放走明顯更好的球員
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 18:50:00
如果Dlo或紅茶明顯就是基石可以這樣搞拉 但沒有或者IG像當年KB XDD不過手握#2想補強陣容應該也是透過向下換交易
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-06-07 19:16:00
今年的先選來用看看再說啦用#2換#5+#10不覺得是明智之舉
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2017-06-07 19:35:00
我湖年輕人還不夠多嗎?都快不夠時間分去練功了,不用換更多人來練…
作者: popyen (LYW)   2017-06-07 20:09:00
我們TRob當年也是T2,T2戰隊無誤哈哈
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 20:13:00
如果是往下換選不用養的或直接換綠葉就不太有人太多要養的問題吧
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-07 20:17:00
馬的就是冠軍賽太爛的錯
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 20:34:00
姆斯帶起的風氣
作者: windsline7   2017-06-07 20:41:00
有點好奇湖版是比較排斥喇叭詹還是草莓獸比較不受歡迎
作者: micbrimac (shark)   2017-06-07 20:49:00
我覺得Tier評等蠻準的 或許有漏看 但被評得高的 真的強
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 20:50:00
草莓吧
作者: micbrimac (shark)   2017-06-07 20:52:00
當然是姆斯 草莓現在根本邊緣人 沒人理了
作者: windsline7   2017-06-07 20:54:00
我怎麼覺得真的辦投票會一半一半…哈哈
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-06-07 20:57:00
草莓可能懶得理吧 已經夠慘 被KB一下就看破手腳
作者: flyintmtc (換)   2017-06-07 20:59:00
當然是向下換功能型球員或是老將來指導
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2017-06-07 21:02:00
我倒是對喇叭沒什麼感覺,他跟湖人沒過節吧
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 21:32:00
真要這樣換 那就要有個真正能扛起招牌的小將
作者: alexch (Alex)   2017-06-07 21:45:00
姆斯跟湖人沒過節啊,只是姆迷無所不用其極貶低KB才這樣我個人討厭他倒跟無腦酸無關,純粹是很討厭假摔跟假買飯所以鬍子我也不喜歡 哈哈
作者: GANZ (☠☻☺☂☁☑〒﹏¿⊙☎)   2017-06-07 21:58:00
不爽屎疼為了LBJ奪冠 硬擋cp3交易 之後還給騎士四年3狀元
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-06-07 22:00:00
我自己對 LBJ 沒特別反感,比較討厭草莓獸~
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2017-06-07 22:16:00
對LBJ沒反感 反感的是姆斯迷
作者: mightsnsd (might)   2017-06-07 22:23:00
我不喜歡 The。不讓 但我更厭惡草莓獸不喜歡主要就是老柯的紀錄被他破,個人魔尬意~XD
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-06-07 22:28:00
我也是最反感姆斯迷 再來才是假摔走步報團
作者: balire2351 (bradkuo)   2017-06-07 22:31:00
當然不喜歡LBJ 姆迷不斷貶低老大 要科迷喜歡上LBJ也難
作者: ldt1025 (ldt1025)   2017-06-07 22:33:00
屎疼為了把高中生紀錄全留給LBJ改規定比較g8
作者: bangch (BANG)   2017-06-07 22:34:00
那兩隻比比較討厭草莓獸 直接影響這段黑暗期

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