Re: [討論] 簽下 Kentavious Caldwell-Pope 感想

作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 22:42:24
Kentavious Caldwell-Pope 和湖人簽下 1 年 1800 萬的
感想
https://kreen.org/2736/
Kentavious Caldwell-Pope 這名來自活塞的 6 呎 5吋後
場防守悍將,是湖人管理層換人乃至於今年湖人在自由球
員市場上簽下的首名球員,據 ESPN 的 Brian Windhorst
報導和湖人達成了一年一千八百萬的協議。考量到他的防
守、年輕、外線、快速處理球的方式,可以說這簽約很符
合 Magic 和 Pelinka 哲學。(笑)
說起來湖人能在自由市場上拿下 KCP,還得多虧 C's的助
攻,他們為擠出薪資簽下 Gordon Hayward ,把季後賽大
放異彩的 Avery Bradley交易給了活塞,活塞也在得到一
名更加穩健全能的 3D 後衛後,果斷撤回 Quality Offer
給曾拒絕他們開出 80M/5y 的 KCP。今年的自由市場寒冷
的令人難以置信,開市第十一天,湖人就得以用放在去年
完全沒競爭力的 18M 單年拿下 Pope。
身體能力
回過頭來看看 Caldwell-Pope 的身體條件,6 呎 5 吋半
, 210 磅上下,在 NBA 是標準的二號位(雖然在湖人可
能會是先發最矮的XD),臂展是比較普通的 6-8,但他有
著相當出色的爆發力和橫向移動能力。
特別值得一提的是他的橫向移動能力,選秀前在 draft
combine的方形移動測試(Lane Agility Time)是驚人的
10.6 秒。3/4 場衝刺 3.12 秒,也僅次於離開聯盟的 CJ
Leslie;最大起跳高度 35 吋在 NBA充滿暴力後衛裡不到
頂級,但他的彈速可以說是相當驚人,先天上他就有成為
優質防守者和快攻終結者的天賦。
https://i.imgur.com/SfaweaH.jpg
KCP 的進攻
當提到 Caldwell-Pope的時候很多球探總說他有一天會是
很優秀的 two-way player ,「會是」就代表還不是,從
去年 KCP 在進攻端用跳投終結的比例高達 85%、被助攻
率 64.8 %(而且整體命中率還不算太準) ,就足以說明
他持球能力的不足。
環顧進攻端他的進攻模式主要來自於攻守轉換(Transit-
-ion)、定點跳投(Spot-UP)、遞手傳球(Hand-Off)、
繞出掩護後出手(Off-Screen)以及檔拆持球者(P&R Ba
ll Handler)所構成。
基於前面提到的體能優異,在攻守轉換間能有不錯的表現
;而後面三者除了 KCP大學時就的穩固出手姿勢,有效的
攻擊輪轉防守者 closed out 的腳步所致。此外這邊特別
要讚美一下活塞對他的養成,能把大學的專長平滑過渡到
NBA 層級,甚至更加升級變成有效率的武器其實並不容易

NBA 生涯短短四年裡,他從大學拿到球時比較隨性的處理
,到把 hand-off 做為主要戰術一環,不論是c&s、pick
& pop 甚至吊給禁區空接都能冷靜、迅捷的做出符合場上
情況的選擇,由此可見恐慌大師 Stan Van Gundy 的功力
有多好。
https://www.youtube.com/watch?v=OEbS6J20Ujs
當然組織和持球的部份,在過去三年其實也蠻能看出年間
的差距,儘管進步幅度並不是特別大,但我們也不太需要
他承包 ISO和組織這部份的工作就是了。如果有在看夏季
聯賽的板友,可以稍微想像一下二轉能力全面上升的Josh
Hart 配著 Ball 在進攻端是什麼情景。
KCP 的防守
防守一直是 KCP做為標誌性的賣點,充沛的體能讓他一整
場都可以用很細碎的腳步緊貼著對手,優異的橫移速度讓
他能比較擅長對付矮個子、速度型後衛,也會運用相對優
異的上半身力量讓對手停下來,主要任務是面對敵隊最恐
怖的外圍攻擊手,還能把對手外圍命中率壓在聯盟平均以
下作用可見一班。
一雙快手和爆發力,也讓他防守預判的優點更容易展現,
他快攻次數這麼多也多半從這邊來的。不過受限於臂展,
他並沒有發揮大學時優異的防守籃板能力,靠近籃框時保
護力也顯的相當不足,如果遇到大型的技術流後衛,就可
以看到他影響力不足的部份。所以我們可以說他是一位優
秀的 1、2 號防守者。
https://www.youtube.com/watch?v=XtPoZQOGZco
提完 KCP 卓越的個人防守,團隊防守部份就不是這麼回
事了,他在防守空手切和換防的掌握並不太好,特別容易
被對方的多重掩護所迷惑,在場上不是 vocal leader,
和隊友沒有太多的溝通,不過這都是年輕球員的通病,總
得給他們時間去累積。
不過回過頭來說,看了夏季聯賽這麼多場,湖人也實在很
需要一個 1、2 號專精防守者去幫 Ball 壓制對方球員(
我甚至想讓 Ball 場場都守外圍三個最爛的那個。第二強
或更高大又有得分能力的給 Ingram),而 KCP 相對湖人
後衛線防守已經算是相當優質的升級。
結語
據傳 KCP 的經紀人「王的男人」Rich Paul目標價是 4年
80M 以上,這價碼是活塞放他走的原因之一(對他們市場
來說有缺陷還要 20M可能真的很痛苦)。如果沒有突破性
的發展我們明年大概也不會願意這樣簽。但 Pope 是一個
短期內非常適合湖人的球員,能 18M簽下來用一年,在現
在的市場上可以說是沒有更好的選擇了。
※ 引述《SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))》之銘言:
: K.Caldwell-Pope GP POSS Freq PPP FG% eFG% Percentile
: Transition 76 225 20.8% 1.12 46.0% 57.7% 54.4
: Isolation 76 32 3.0% 0.81 27.6% 31.0% 48.1
: P&R Ball Handler 76 268 24.8% 0.89 42.0% 47.5% 70.4
: P&R Ball Rollman
: Post-UP
: Spot-UP 76 200 18.5% 0.94 35.4% 47.5% 45.0
: Hand-Off 76 161 14.9% 1.04 41.1% 48.4% 76.7
: Cut 76 24 2.2% 1.13 57.9% 57.9% 29.3
: Off-Screen 76 109 10.1% 0.89 36.7% 43.9% 41.9
: Putbacks 76 27 2.5% 0.52 25.9% 25.9% 2.7
: 說明書很簡單~倒是跑P&R的持球結果不錯讓我有點意外,Spot-Up是需要改善的部分
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-07-13 22:44:00
高層說 KCP 也是用正確方式打球的人。「絕對不是只剩下他。」
作者: giantkobe   2017-07-13 22:46:00
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 22:46:00
「絕對不是只剩下他。」還有誰?Rondo?
作者: gary90401 (Gary Wei)   2017-07-13 22:46:00
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-07-13 22:47:00
沒有啦,第二行是我講的 XDD
作者: Liebe0405 (恆)   2017-07-13 22:47:00
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 22:47:00
XDDDD 我還以為是漏看什麼大消息。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 22:50:00
看了KCP防守,就覺得湖人很需要他而且他在單防下花的精力,應該也能感染隊友
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 22:51:00
特別是看了夏季聯賽以後XDD
作者: alecgood (阿雷故)   2017-07-13 22:51:00
先推再看!
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 22:55:00
希望有Rondo,可是見完面沒簽可能希望不高了
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 22:58:00
一方面我們也剩下沒多少錢了吧。湖版瑛姑那篇算剩下 4.3M 的空間中產和底薪,剩下大概Ennis或 Farmar 簽一下就差不多了。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 22:59:00
400萬一年,對RR來說太少吧
作者: Liszt1025 (壹零貳伍)   2017-07-13 23:02:00
四年20M很便宜啊
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2017-07-13 23:02:00
作者: asghdf123 (小咘)   2017-07-13 23:06:00
應該是一年20m吧
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:06:00
是4y/80m
作者: ohmyya (三翻西施狗)   2017-07-13 23:13:00
禿曼巴很有靈性 希望可以看到他進名單常常看他拚搶地板球
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:19:00
他大概會先收到季前訓練營,之後再看看吧。目前看起來除了球風比較帥,他的傳球其實還是蠻有風險的。
作者: tong2012 (小王)   2017-07-13 23:23:00
其實我蠻好奇要怎麼評斷一個球員防守好不好的 像今天版友有po一篇進階的防守數據都不是太好...但看高光感覺如果只是普通防守等級的球員不可能有這種橫移速度跟技巧吧
作者: o0991758566 (洨馬力)   2017-07-13 23:24:00
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:26:00
防守數據其實真的也跟對位有關
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:26:00
搜尋一下KCP守西河影片,這樣最好叫防守不好....
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:28:00
每個晚上都對上ki、curry、吉巴、wall這類的後場怪物,數字ㄧ定好不起來的
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:34:00
現在NBA給約真是越來越難懂了...
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:36:00
樓上的意思是kcp太貴?
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:36:00
防守好不好光用數據跟高光也很難判斷。我個人是這樣註解,
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:37:00
不是指這個啦 是指很多人XDD 就像RR還能用 卻比一堆剛養出來的3D球員還要低很多
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:37:00
了解對手的習慣跟技巧、優點後,運用一切手段破壞對手節奏
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:37:00
防守就是個觀感,但瞎忙跟真守還是看得出來啦
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:38:00
感覺前明星球員比準備起飛的角色球員薪水的一半還不到
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:38:00
以及阻止對手在甜蜜點舒適的出手就是好的防守。所以體能重
作者: bangch (BANG)   2017-07-13 23:38:00
幹嘛在意那麼多 不管數據如何這隻的防守絕對是近年來後場最好的一個。
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:39:00
像是沒受傷的CP25也沒道理比Rondo貴那麼多XDD或是mathew, Crabbe那種
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2017-07-13 23:41:00
現在nba就雙峰啊,頂尖的拿球隊35~30%,好的新秀,ㄧ換約就20m,等球隊塞完必備的剩下來的多數只能拿底薪、中產
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:41:00
因為轉播合約暴漲加上CBA影響啊~慢慢會恢復正常
作者: bangch (BANG)   2017-07-13 23:41:00
Crabbe的狀況是薪資暴漲的過度期才會有的產物
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:41:00
可以理解年輕有一定優勢 但有的年輕球員就算完全體也不可能比退化的前明星球員強 問題還是拿了兩倍多的薪水
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:42:00
就變成各隊都掀開頂約搶人再說,等之後再擦屁股看怎樣補
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:42:00
勇士是因為都自己養的有鳥權才能這樣,如果用FA組隊
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:42:00
所以確實有點失常 連球隊自己都抓不到定價標準可能過幾年上下限穩定一點 會比較準
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:43:00
因為預期薪資空間跟收益越來越大的心理,大概不認為開出幾
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:43:00
很快就像騎士那樣薪資爆炸
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:44:00
湖人要變強隊要希望Randle,Ingram,Ball打出來
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:44:00
要這樣搞也不是不行,但是選人跟養人要有相當水準才行。
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:44:00
以為薪資空間會暴漲 沒想到今年跌下來 結果卡死自己XDD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:45:00
這幾年合約主要也是時間點影響很大,去年一瞬間漲太兇過熱
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:45:00
騎士選人跟養人就是不怎樣,而馬刺勇士而是選人養人都猛。
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:46:00
選人養人強的優勢就是可以在球員生涯前期 先便宜用幾年
作者: bangch (BANG)   2017-07-13 23:46:00
前幾年能開那麼爽也是因為各隊都有舊時代的超值合約還再跑
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:46:00
湖人也是苦主阿,賠了個Dlo出去
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:47:00
是啊,所以湖人自己也吃了悶虧。不過我真覺得 Deng 是非戰之罪(講了很多次硬要講),誰能想到他一年會爛成這樣Orz
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:47:00
時代再變,現在也很難看到過去那種一綁7年的合約了沒辦法,之前我湖窮到只剩錢
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:48:00
早知道去年應該學熱火找打工仔就好
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:49:00
jim跟庫胖又有戰績壓力,不然鐵了心要擺爛其實可以不簽
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:49:00
結果有些球員名單不怎麼樣 但薪資爆表的球隊XDD
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:49:00
這樣Dlo應該可以換個內線如Taj而不是倒貼出去
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:51:00
熱火短約找打工仔,追Hayward失敗又用合理價格續約很靈活的操作
作者: bangch (BANG)   2017-07-13 23:51:00
去年有大半時間那34M都拿來守開特力 最奢侈的那種
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:52:00
每次討論薪資我就想貼這張https://i.imgur.com/yK7nW2w.jpg
作者: bangch (BANG)   2017-07-13 23:52:00
熱火本來也不想啊 Wade跑&滷蛋被湖人大約挖走才逼得他們只能那樣做
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:53:00
結果熱火重建到差點進季後賽XDD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:53:00
他們組團之前也是用一堆雜魚降薪資,可以去看當時陣容。
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:53:00
滷蛋的約是非戰之罪,除非你能未卜先知IG成長這麼快加上今
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:54:00
算是因惑得福 滷蛋跟典韋確實都不值大約了
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:54:00
年能拿到#2還選到ball,然後又有大物放話要來湖人...
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:54:00
沒有到雜魚啦,還是有Marion,Richardson等人
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-07-13 23:55:00
看到魯蛋害我對六尺九的球員有陰影 XD
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:55:00
熱火找短約打工仔還能維持戰力才是厲害
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:56:00
滷蛋有沒有退化也不確定,去年根本連磨合、熱機都沒有就坐
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:56:00
Waiters,Johnson去年沒人要都打出身價了
作者: micbrimac (shark)   2017-07-13 23:56:00
說到好球員拿低薪 我想Waiters很大機會會這樣
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:57:00
滷蛋體能應該是沒退化,至少場上動作看不出
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-13 23:57:00
而且 Pat 的徒弟都蠻厲害的,看看 jvg、濕婆,都擅長榨乾低價球員的價值。
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-13 23:58:00
只是Kuzma打太好又搭球哥,可能直接搶下滷蛋時間了
作者: alexch (Alex)   2017-07-13 23:59:00
不用講kuzma跟bryant,光是IG、nance、紅茶就讓滷蛋沒什麼機會上場打球了,現在又加這兩隻,可能開特力又要顧好顧滿
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 00:00:00
搭球哥我替補會放Kuzma+Brewer,跑死對手Brewer聯盟最會跑籃的男人不搭球哥可惜
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-14 00:02:00
但是放他先發也很奇怪吧XDDD
作者: IngramBrando (IG)   2017-07-14 00:08:00
作者: alecgood (阿雷故)   2017-07-14 00:13:00
馬刺把他們的西門給放了!
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 00:15:00
馬刺現在也是薪資卡死無法補強
作者: tong2012 (小王)   2017-07-14 00:16:00
感謝各位解惑~~~
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 00:17:00
爵士把Diaw丟掉不知道有沒有錢簽Simmons
作者: micbrimac (shark)   2017-07-14 00:18:00
馬刺沒西門 明年不知道怎麼打勇士
作者: violing613 (house..my pet......)   2017-07-14 00:19:00
有鐵甲R
作者: alecgood (阿雷故)   2017-07-14 00:19:00
這時候放棄西門 市場上有空間收他的也不多了!
作者: micbrimac (shark)   2017-07-14 00:21:00
真的 球員不能對不起球隊 但球隊可以搞球員大家大約都開完了 才讓他出來 衰到爆
作者: rock61816 (阿愷)   2017-07-14 00:26:00
籃網應該可以收吧哈哈
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-07-14 00:30:00
大家進攻面討論得很開心 可是這幾季防守才是大問題啊
作者: Cabal3 ( )   2017-07-14 00:50:00
既然守不住 那就只能得分比別人多了(?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-07-14 00:51:00
Rondo跟鵜鶘會面,大概是無緣了。
作者: alecgood (阿雷故)   2017-07-14 00:53:00
想要老將就簽農夫或碟龍 要年輕人就簽營長好了!
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2017-07-14 00:55:00
Ennis應該是穩穩了,畢竟他上季末表現不錯
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 00:56:00
去水鳥也是打替補,也是只有中產阿剩下選擇Ennis比較好, 農夫碟龍都太老了
作者: alecgood (阿雷故)   2017-07-14 00:57:00
所以我湖只要吃到下限99M就好?
作者: tong2012 (小王)   2017-07-14 00:59:00
是不是高層不想要Rondo....
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 01:00:00
一直有傳湖人對Rondo場下有疑慮就是
作者: tong2012 (小王)   2017-07-14 01:08:00
我們跟禿曼巴簽雙向合同了
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 01:10:00
Caruso簽two-way差不多TB我覺得可以直接上火線不用丟小聯盟
作者: alexch (Alex)   2017-07-14 01:12:00
TB直接上應該沒什麼問題,這樣也比較好。
作者: binorz (Binorz)   2017-07-14 01:20:00
請問雙向合約會影響我們簽其他球員嗎?
作者: richard1003 (Deep Blue )   2017-07-14 01:26:00
雙向合約不占薪資空間
作者: Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)   2017-07-14 01:38:00
前明星球員沒有球又不會比3D好用 哪有什麼不好理解的 薪資就是這樣 最大份合約砸到現在的明星 接著砸潛力股 好用的3D奪冠必備當然也要一定價格 前明星球員就是撿剩的讓那些沒空間的球隊賭一把阿
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-14 03:06:00
還有籃網可以收啊xd
作者: LABOYS (洛城浪子)   2017-07-14 07:51:00
籃網這樣補一補,感覺也還可以
作者: bryant780417 (bryant780417)   2017-07-14 08:15:00
這隻簽的非常好
作者: LBJKO   2017-07-14 08:57:00
能拿到這隻真的是意外,他搭配IG 能補一下外圍防守
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2017-07-14 10:08:00
那是,我也很意外,根本沒想到他不等籃網釋放薪資簽他。

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