: 推 peter080808: 因為Randle要換約了 如果湖人明年不打算清薪資空間 07/19 00:24
: → peter080808: 衝FA 是沒差啦 07/19 00:24
: 推 peter080808: 但我想聯盟的薪資CBA規則可能對某些人太難懂了 07/19 00:26
: 推 peter080808: 你到是說說看要給PG頂薪 不清薪資空間 換約給紅茶 07/19 00:38
: → peter080808: 這三種情況同時一起發生到底要怎個神操作?? 07/19 00:38
諸君，我最喜歡談CBA了。
首先我們來看湖人的目前薪資狀態：
AGE 17-18
Brook Lopez 28 22.6M 到期約
KCP 24 18.0M 到期約(簽一年而已)
Luol Deng 32 17.2M 還有三年>_<
Jordan Clarkson 25 11.6M 還有三年^^
Corey Brewer 31 7.8M 到期約
Lonzo Ball 19 6.3M 新秀合約第一年
Brandon Ingram 19 5.5M 新秀合約第二年
Julius Randle 22 4.2M 新秀合約到期，明年為RFA
Larry Nance Jr. 24 1.5M 新秀合約第三年
Kyle Kuzma 21 1.4M 新秀合約第一年
Josh Hart 22 1.4M 新秀合約第一年
Ivica Zubac 20 1.3M 還有兩年^^
以上12人，總薪資是98.5M
上色的部份，藍色是到期約，黃色是大家在討論的Randle。
先假設薪資上限不變(應該會小漲，但用最低標準不變來看)。
湖人明年到期合約是48.4M，而PG是8年年資球員，頂薪是薪資上限的30%。
薪資上限維持99M的話，30%是29.7M。
Randle是新秀合約到期，屬RFA且保留鳥權需預佔薪資空間，依CBA規定：
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q37
球員：Larry Bird, following the fourth season of his rookie scale contract
上季薪資：Below the average salary
得出：300% of his previous salary
Randle前一季(17-18)是4.149M，因此他的CAP HOLD是300%的12.4M。
到期約48.4M，扣掉Cap hold 12.4M，還有36M，要簽下一張29.7M，一點都不難。
給出一張30%頂薪、不用清薪資空間、開QO給Randle保留他的RFA，完全可同時達成。
這是很簡單的數學問題，去算一下就知道了。
================以下是第二部份=============
另外再回應這句，也是蠻值得去談的：
: 推 peter080808: PG沒拿個3500以上我都覺得客氣了 07/19 00:50
根據NBA的CBA規定，最大薪資是伴隨著球員年資的，Paul George明年是8年年資球員。
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q23
Coon整理的faq一直很方便，英文對這位板友來說應該不難懂。
Years in NBA
7 - 9
30% of cap
Paul George最多就是拿「薪資上限的30%」，
因此，如果Paul George拿到35M的薪資，代表的是什麼？NBA薪資上限爆漲：
「新球季的薪資上限將會從99M跳到116.7M。他的30%才可能有3500以上」
99M→116.7M，這麼樂觀的預估我看目前還沒人講過，有點大開眼界。
這一樣是數學問題，Paul George最多就是拿薪資上限的30%，
要拿35M祇有一種可能，就是NBA收益大爆增，
導致薪資上限爆漲，而因為制度明確，連漲多少都可以算得出來。
我真的很愛討論CBA，有不明之處或是我講錯之處歡迎指正，
可能的話附上正確資料以便討論，謝謝。

推推

但如果明年真的簽PG跟續randle 薪資空間就很有限了

神算子！

那是不是就無法簽另一位all star等級的

幹你真的超愛cba欸

總經理親自來上課了

T大 先推再看

中鋒沒人

可惜ptt沒有標記功能 不然應該要叫0808出來看的XD

推 簡單明瞭!

小熊總管不務正業

神酸XD

之前不是賽版有人跟你輸贏什麼嗎？結果如何 XD

自以為高人ㄧ等、想指導指導秀優越感，卻是在鬧笑話。35M kkkkkk

了不起。這樣是不是説原則上湖人只能從自由球員市場簽一名巨頭，如果要組團就必須配合交易？

原則本來就是抓一巨頭，能成真湖迷肯定也是會滿意了。組團的不確定性太大，也可能整組牌玩壞

感謝指正

只是Lopez今年如果打不錯放掉也是有點可惜？明年有好用的C嗎

推，我喜歡結論簡單明瞭！

那如果簽來的巨頭不是Cousins，中鋒就會降級吧

Zaza算好用C嗎 XD

PG會走先簽後換吧 我是覺得不大可能就3000萬裸簽

那仁兄說啥心肌瘤鬼名詞，我就不太鳥他了，居然有人能看完再理想打臉，佩服XD理性打臉

IG第二年薪水居然比Ball還低

Lopez如果真的打得好要留不用擔心啊 鳥權續

沒關係啦 我跟彼得一樣都看不懂CBA 一起來上課吧

基本上就先談好，願意來再來操作，不然都是多餘

就算留了Lopez的鳥權我記得再清點(JC/Randle or Deng)就能抓PG吧

基本上Randle, Lopez, KCP 全清的情況下才有50M所以正常情況下能儘早談完是比較有利。如果像GH一樣就gg

算了一下上面那個or應該改成 and XD兩支籤吧 一輪+二輪

滷蛋大概要再含兩年以上了

滷蛋沒辦法清啦 代價太大了 3年慢慢還債 我們的大部分都新人約等的起

我聽到好大的巴掌聲 啪啪啪

我覺得明年能湊到2 star的話拿湖人未來籤清滷蛋不是大問題

原來Theo看到CBA，就跟看到美女裸體一樣（筆記）

還是買斷分年攤實際QQ

我個人覺得如果PG第一時間就答應來的話就能直接啟動

%%%%%%%

清滷蛋事件了XD

http://tinyurl.com/y8jqkobj 可以麻煩解釋一下中產嗎? 有

Ball或IG紅茶進明星賽，明年加PG就實現兩星承諾啦（咦）

專業推

樓上去BOS板查Theo大的文章就有解答

Lopez：我勒....我也洛城子弟耶QQ

因為湖人用了空間所以只能用空間中產

滷蛋只能先用一年了，如果要留紅茶，DENG五年攤提+JC交易換到期約，空間還是差了一點，可以先保留紅茶空間，先簽PG 若有第二個30M再放棄紅茶(JC已換到期約)

不愧是專業經理人(咦

大不了抽回QO要用空間就直接放棄RFA也不是大問題

我是比較怕LBJ來，直接扼殺掉IG或BALL成功空間 私心簽下一位30M等級球員就好XD

不用那麼怕喇叭詹啦 他都幾歲了他肯降薪來就給他來玩啊 退休前到LA度假的概念

就是老了才會想來LA養老阿（看著鐵蛋

不要啊，他的打法就是要持球，想讓IG變等球射手嗎

就算來也不會給他四年沒選項的合約啦(腦袋沒問題的話

只好請原po把larrycoon網站繁中化了年紀大沒辦法一直盯著那個網站看XD

可是如果明年開市第一天就有人報頂薪搶紅茶，那我們還能簽完pg再跟進嗎

Kuz如果例行賽持續火熱 nance應該就會跟deng+籤一起包出去

簡中的虎撲有呀 可是與其看簡中 我還是看原文好= =

但是有可能pg想先簽後換？雖然我覺得不會談判等到開市第一天才開始談

你薪資系？XD

PG應該不會替雷霆爭S&T吧，想走直接走就好，雷霆也是達到薪資解放目的(OLA約)，不一定想簽換

T大文要推一下 CBA狂人

Randle如果有人第一天出頂薪來搶那應該是20-10了那也不用考慮要不要留XD

我們薪資在還沒簽人前，不到99M，所以沒有8M那中產可用!可以這樣理解嗎?

簡單講: 到豪華稅線上->迷你中產上限之上豪華稅之下->全中產使用空間簽人->空間中產

明年還會有哪些PF自由球員呢 總覺得Randle防守沒起色的話就別跟大約了

笑死哈哈哈哈被打到歪頭

Kuzma:聽說我是PF身高的夏聯FMVP還可以便宜用四年

Randle想領頂薪 暑假先跟Ball打好關係 一場跑十次籃就有20分了

推這篇

Randle有成為下一張爛約的潛力XDDD

市場不僅取決於成績 還要取決於供需

看了大大po的那篇 還是來期待Kuzma好了

這幾年真的是這樣...

明年長人不少啦,應該不會先來搶RFA Randle

PF版的Ola XDD

推 不過討論PG還太早 畢竟魔術最想抓的是詹皇

LBJ要來的話 我們高層是跪著在迎接的好嗎XD

明年是有不錯的FA和RFA，所以randle應該不會第一時間報價，更何況湖人想留就會有默契，就怕FA被拖到，明年制服組的動作要快我也是覺得明年球團的A計劃是PG+LBJ

其實原po你根本就是哪個球員的經紀人吧

LBJ=紅茶究極進化版 XDD

原po快救救我熊啊

熊熊危機，原po該回去專心準備7/31大限前交易了 哈

去年有冠軍已心滿意足XD

我想問一下 PG真的簽到 要打哪?還是IG可能會跟dlo一樣?

SG?

PG不是不想打SG?

他不想打PF吧

IG-SG PG-SF PF-LBJ?

IG打PF我怕他被撞死

LBJ來 IG大概就要交易了 希望不會發生啦

交易IG就真的瘋了 姆斯再打也沒幾年了

PG可以打sg啊 IG原位，萬一喇叭真的來.....以他年紀漸長，打PF會好點？反正我疼喜歡小陣容IG怎麼樣都會留，喇叭都幾歲了，已經不會是基石的年紀了

如果姆斯真的要來可以啊 別壓縮到IG的空間就好 他打Randle的位置完全OK

LBJ不可能去打4號位啦 這樣他就不會來了

那放名義上的3號,2號pg,名義上4號給ig 5號randle嗯不對...LBJ來的話Randle大guy就掰掰惹

名義上pf但是是3sf跑鋒戰術XDDD

假如可預期未來收益再上升 或許PG有機會2+1配PO準備大鳥?

薪資CBA規則確實是對某些人太難懂了 所以才能打臉打滿啊~~~

靠邀滷蛋>_<這臉哈哈

XDDDDDD

所以就是穩穩抓一個該續約的續 明年功課聽起來挺簡單

再坦一年

LBJ若來打3或4號都不是重點，這表示湖人的陣容已經可以讓他再拼一冠，第二張頂約看來就是LBJ 表弟二搶一，現在就專心打出成績就好

要的話比較想要表弟

推專業

表弟還是算了... 我覺得要贏球防守還是要做起來 我們的禁區防守 嗯...不過喇叭還是不要來得好 還是希望讓核心成功養出franchise player PG來應該就夠了 喇叭這樣的超巨要自己養比較實在

LBJ 表弟都不要，那要搶小喬丹 AGG？還是期待Noel接受QO一年，明年進FA?

更想要WCS 可惜他不是FA XD

good, WCS養的好可能成為Chandler二世，其實不錯耶

假設簽喇叭好了 請問你要把喇叭擺哪? 四號位以他的年紀還能扛幾年? 而且我們還有紅茶 再者 已經給PG頂薪就無法給喇叭頂薪 怎麼有機會同時來 最後 表弟不用頂薪?http://i.imgur.com/gg9ivM6.jpg而且喇叭是35% 沒記錯的話

表弟不到10年拿不到35%

呃我是說LBJ 35%啊XD

你不是都貼了 要第二張頂薪就清魯蛋&放棄RFA的那10M啊

好好養IG吧 腿詹完全無法讓人喜歡

兩張頂薪是湖人要搶兩個star的門票，清不出就抓一個PG就好，三張頂約是不可能，randle只要湖人想花錢留就能留，前題是不要被FA給拖到。LBJ只是選項之一，誰都不要都有疑問那就乖乖抓PG就好，LBJ能扛4號，他不想扛自然不會來湖人，難道要湖人交易Ingram嗎？

如果真的能組巨頭 湖人會放棄IG嗎？

不可能放棄Ingram,就算LBJ來,他都幾歲了Ingram明年才20,給他再練兩年變明星,至少可以強十年

Ingram有啥好放棄的 才領那一丁點薪水

應該會 有個幾年光景後 起碼還有ball可以找其他明星

LBJ來只會霸著球權 其他人變等球射手 況且他也老了完全沒必要再找他過來了

清掉jc延伸滷蛋的合約，那明年能再空出約2200～2300萬的空間，夠開兩張頂約，但要一個30%一個35%應該不夠，除非能拿籤清掉滷蛋或再放棄randle

Ingram-Ball核心有打出來其他比較好配問題就是明年要是Lopez-Randle都放掉禁區整個弱化真的要追第二咖就必須是長人而不是LBJ

我真的不懂一直想找喇叭過來的心態是什麼 有多少球員在35以後還能保持實力? 喇叭今年12月就要滿33了這幾年的上場時間又一直居高不下 還能撐多久? 還是你要說我們可以在喇叭來的下一季就打贏Final?

Richard說到重點了，ball Ingram這組核心要打出來，才能知道如何搭配建隊，現在都只是空談

可惜IG不能扛四號

未來也許可以XD

明年比Randle強值得追的禁區其實只有表弟和DAJ所以我其實傾向把Randle留下來,除非他明年打太差

其實要考慮的是 "建隊方向" 舉個例子 勇士死亡五小以這方向來說 你中鋒不花很多錢也無所謂現在不是禁區為王的時代 建隊的變化性就更多了這東西還得看下季的化學反應來決定

勇士中鋒不花錢是因為有GreenRandle就湖人的Green,其實不應該放

關鍵是GREEN可以當防守中樞，如果Randle也可以當然最好

我會看看下季跟Lopez zubac的戰術使用和搭配後再想想中鋒這位置

Cousins如果個性、打法不改，湖人其實也沒必要找

能簽到DAJ其實最好,直接無縫接軌

Brook Lopez肯定是比DAJ更適合首選的兩位大概是PG跟Westbrook

Westbrook來要打SG?而且打法也要大改吧要跑動+防守DAJ跟球更搭吧

DAJ光是沒射程就已經被淘汰了，看看Lonzo從小到大身邊的長人都是會投籃的

Randle最大的問題就是防守 根本無法當Green 進攻方面 策應跟外線也都差很多 比較像的就身高跟厚度吧

簽到DAJ可以把Kuzma拉上來打延伸四號,不會沒外線

目前看來就是JC能不能刷出好的身手，去換首輪首輪跟次輪再把Deng送走。這兩件事沒完成都是多講的DAJ分球的意識也不怎麼樣，走位也是普普用他，場上的限制性會變比較多何況他那孬孬的個性，自己後悔還要隊友出面解決high character輪不到他

UCLA的中鋒Welsh也沒三分阿如果換成簽表弟其實問題更多,還有球權問題

他有中距離啊所以我就說個性打法沒改，湖人沒必要找Cousinshttps://goo.gl/K7PCkP 這種中距離效率DAJ一輩子也不可能達成了 XDhttp://imgur.com/a/L0AgS

好控球沒有一定要搭特定的型,Zubac都可以搭DAJ不會不行,而且是明年市場前幾名的選擇

中鋒簽個My Boy頂一下就好了

不是特定的型，是DAJ除了防守好以外，也沒什麼其他技能是能幫彼此加分的了既然如此，幹嘛砸頂約到他身上還不如賭PG或Westbrook其一，賭不到就認了

有速度可以跑,不會奶油finish強都是加分阿我講追DAJ是在PG已經簽到的情況

簽到PG就更不需要DAJ來擾亂了，實在不覺得他有什麼地方可以砸頂約的

那就一定要留Randle,不然會看到夏聯禁區NBA先發

不覺得DAJ值得頂約+1，他就是靠CP3，沒CP3不知道剩多少

我們有Ball給他靠阿

組霸有long 2啊 組霸其實好用很多，如果養完成，DAJ根本贏的只有體能

如果你想重現夏聯這種傳導，就不會想要DAJ因為Lonzo也不是CP3這種持球量大的後衛在好的傳導系統中，中鋒的分球能力跟長射能力是非常關鍵的。不是說DAJ爛，但他合適性沒你想得那麼好

DAJ明年打完要30歲、年資也滿10年，Pelinka應該不會瘋到砸35%頂薪搶

DAJ別吧 ZU還有中距離 要DAJ就只是要他防守而已頂薪太虧了

daj如果只要2000的話我可以接受XD

問一下 如果明年打完 鹵蛋突然過世的話 薪資空間要怎麼算??

看技能組的話首選一定是表弟啊 當初跟Rondo也搭得很好至於情緒問題我不覺得要考慮太多 隊伍會贏這方面的問題自然就少

因為非常有可能只能簽一隻，能選的話，我是不選表弟

過世.....呃

而且表弟好像一直都不太懂得怎麼贏 XD

如果只有一隻的話當然首選那個喊破喉嚨的明星 我提表弟的前提是第二隻就是因為他之前都待在贏不了的地方所以換到一個能贏的隊伍我相信會改善很多XDD

其實用膝蓋想也知道要有第二支的難度多高 XD我作夢，但不幻想 XD

還好吧 1首輪1次輪清蛋跟放棄RFA空間不就夠了

滷蛋可能要1首輪2次輪才有點機會，比他能打、便宜的Carroll都要1首輪、1次輪了

DAJ 我可以耶 他體能勁爆 應該五年內還能維持 而且又很耐戰 防守端+耐戰 20M價值穩穩的

除非他傻了，不然DAJ才不可能只拿20M

快艇不拿頂薪給基石嗎？ 人家基石耶

看換來啥 只要換張小一點的約攤掉其實空間就夠啦

明年能幫助清滷蛋的，大概也只有籃網吧

我先前就在想我們這樣丟結果籃網都是前湖人球員 XDD

籃網再幫吃滷蛋的話，給個匾額吧

清JC的路線是比較簡單一點。

希望球哥buff下能提升滷蛋的賣相

前提時滷蛋還能有時間上場不被年輕人吃掉時間XD

JC清 JR放其實也能清出第二張頂薪用這來想的確簡單多了XDD

還真不好說，Ball靈氣讓滷蛋跑跑籃就有15pts以上的話。XDD

不看好，Lonzo 加持湖人球風只會更快。滷蛋去年就在講說一下子太快不適應，現在要變更快了 XD

結果變成連長跑很爽?價值激增? 連長不單賣喔，同捆滷蛋包。

Brewer就算打再好也沒價的 看看去年的楊 叫價一次輪

Brewer打太好我才擔心，肯定是誰又傷了 XD

一次輪可以換到三屆DPOY耶，不要小看

JC能喚回一張首輪末段就不錯，走Lou路線

只是說兩倍速你魯蛋都不行了，現在五倍速他怎麼可能脫胎換骨 XDDD 除非你給他吃仙豆

至少帳面上就只是支次輪嘛XDD 事後眼光及培養造成的兌現差異之後再說

沒有仙豆，美國的新藥可不可以?

其實最好的結果就是randle 20 10，防守專心，JC 18 5 5，雙能衛，湖人打進季後，那陣容也不用麻煩想了，抓PG就夠XD

想問原po為何Randle的cap hold是*300%去算而不是用250%算

目前聯盟的average salary是700萬，高於randle的420萬，所以用300%算，我原本也以為是用250%

Randle 20-10 我就買一件球衣來穿

另外randle的cap hold要算在18～19年的，CBA有點複雜常算錯，看Theo大算的就好XDrandle jc都喜歡打快，要刷分是有機會但防守就難說了

瞭解了 謝謝

太完整了，感謝

不夠好的現役球員換成二輪抽抽樂好像也不錯XD

第一句話有耕胖Hellsing上校的fu~

就是吧？那不是一句成句嗎？

是說我們可以季中跟紅茶談新約，以免被毒吧

Randle Cap Hold才12M,當然是先不要簽保留空間不然你要是跟他續20M,空間馬上少8M

神打臉XDDDD 完全佩服這篇！！！

先推 免得被發現我看不懂