[影片] Moritz Wagner 比賽介紹與心得

作者: trytrycan (阿東)   2018-06-25 09:40:34
Moritz Wagner
想要看Moritz Wagner數據相關的分析,附上Twitter數據討論串
(部分有版友前面文章翻譯過了)
https://goo.gl/ZgXSFf、https://goo.gl/96KWAu、https://goo.gl/3YohEB
https://goo.gl/gb3NKp、https://goo.gl/SVD7Sv、https://goo.gl/tFcqdW
https://goo.gl/rQfP5b、https://goo.gl/pbb1bk、https://goo.gl/YJcnkY
https://goo.gl/X1jDjv、https://goo.gl/m1GFdH
在湖人今年選秀會上用25順位選擇了來自德國的Moritz Wagner之後,自己連續好幾天補
進度看了今年這五場Michigan大學的完整比賽,這篇文章不會談論太多數據分析(文字敘述
有需要數據輔助才會加進去),主要想寫一些看完比賽對於Mortiz Wagner進攻端、防守端
、打球風格的想法與介紹,除了這五場比賽的內容,想要表達的觀點也有另外找其他比賽
中的片段製作成GIF圖檔幫助版友們理解。
https://i.imgur.com/KQR6F0x.jpg
● 比賽影片
https://www.youtube.com/watch?v=KHoPYyjztcI
https://www.youtube.com/watch?v=3hUKjYZAErk
https://www.youtube.com/watch?v=m1bC1EUA440
https://www.youtube.com/watch?v=UE4Ellfp22s
https://www.youtube.com/watch?v=3mGB8ZXBrHo
● 進攻
① Wagner外線One Motion投射姿勢穩定、出手迅速,不論是使用Hop、1-2 Step兩種投射
腳步準備動作都有不錯的發揮,今年賽季,Wagner在NCAA三分線出手場均出手4.1球
命中1.6球(整個球季出手160球命中63球),三分球命中率為優秀的39.4%,但值得觀察
的是這些三分球射程有到達NBA三分線標準的只有投4中1,也就是Wagner實際上大比率
都是在出手Long Two,我想在轉換到NBA之後有可能如同Josh Hart一樣,季初在外線
投射適應距離上需要一段時間的調整。
https://imgur.com/UOaqVgf
https://imgur.com/YZw7xxj
https://imgur.com/szetjNk
https://imgur.com/NOQHtFe
② Moritz Wagner小時候曾經打過後衛,那段經歷讓Wagner在持球技巧與腳步移動
上奠定了厚實的基礎。
https://www.youtube.com/watch?v=I2JYmlb03sg (Wagner 15歲時期的練習片段)
https://imgur.com/ysgU287
https://imgur.com/cZr3qGc
https://imgur.com/z9R3AZT
Wagner連續兩年都有參加Draft Combine,而今年的體測數據更是較去年進步了不少,
動態體測數據在中鋒的排名中名列前茅(不過提醒體測算是參考用,因為當在實際賽場
上不一定能完全轉換),因此當防守者刻意防堵外圍投射時,Wagner具備靈活的移動
能力+以大個子來說優秀的Ball-Handling技巧,讓他在攻擊Closeout有令人眼睛為之
一亮的表現,而且外線假動作攻擊Closeout的進攻比率非常高(以內線而言),有一招
偶爾會出現的必殺技是使用右手下球之後背後換成左手運球,變換方向晃掉防守者
上籃得分。
https://i.imgur.com/CZWBacH.jpg
https://imgur.com/LYIoSlO
https://imgur.com/BKE33bz
https://imgur.com/OiZLcbH
https://imgur.com/xRb9Dg2
③ Wagner在Michigan今年低位單打頻率並不高 (即便出現Mismatch機會,多數都是由
Michigan後衛直接攻擊錯位,而不是去找低位的Wagner),效率也不出色,但在比賽
影片中可以發現Wagner在低位有非常多樣化的攻擊武器庫,不只是單純那種下球1步2步
右手勾射簡單容易預測的動作傾向,諸如Spin Move、Up And Under低位技巧都能來上
一手,而且由低位往籃框攻擊過程中身體平衡保持的很好。
https://imgur.com/rgZCLGB
https://imgur.com/TTJPs52 (也是有和德國前輩Dirk學一招的)
https://imgur.com/AAKSjT4
https://imgur.com/bzDFtOe
https://imgur.com/f3YmLbP
而當在低位被Doouble Team包夾時,Wagner也能耐心、冷靜觀察隊友落位並分球。
https://imgur.com/euulRdA
整體而言,我認為Wagner的低位技術是具有發展潛力的。
④ 看比賽影片,個人覺得Wagner作為掩護者的Screen品質滿糟糕的(這應該是全部中我最
不喜歡的一點),常常 "完全" 沒有接觸到防守者的身體,當然作為一個在擋拆外圍
投射非常具有威脅性的大個子,Slip Screen是經常會使用的招式,但當防守者針對
擋拆外圍空檔已經有所提防之後,需要的就是一回扎實碰撞的掩護,太多沒有接觸就
走掉的掩護、或Slip Screen只會讓進攻回合攻勢停滯,也創造不出空檔。
⑤ Transition攻守轉換跑動非常積極,經常可以Outrun對方的長人,搭配上優異的腳步
與上籃肢體協調性,轉換攻擊效率 Points Per Possession-1.7 相當優異。
(Lonzo表示會跑的小孩有糖吃 XD)
https://imgur.com/YXDZX9D
https://imgur.com/yo8EjOJ
https://imgur.com/deW0Rl1
https://imgur.com/lA5d2oM
https://imgur.com/4OwwYKK
⑥ Wagner具備優秀的球場空間感,除了擋拆走位、當持球者切入時會避免空間堵塞沉退
到三分線外,對於什麼時間點該Pop Out有不錯的天生嗅覺,Relocate的觀念也經常
展現。
https://imgur.com/g9FkaNB (這球真的非常喜歡,空間觀念、走位意識滿分!)
https://imgur.com/SYgfreJ
https://imgur.com/u0ED0CC
⑦ 當Wagner在高位持球時,沒有特別看到Michigan有運用Wagner的傳球能力(戰術設計上
比較少),大部分就是做高位掩護者之後Hand-Off手遞手傳球,但就如上面有提到的,
Wagner靈活的移動能力、水準上的持球、聰穎的腦袋,讓他在高位除了投射威脅之外,
也能夠直接持球發揮、或是快速轉身欺騙防守者攻擊籃框。
https://imgur.com/CA4Cu9P
https://imgur.com/MeVtti8
https://imgur.com/f3YmLbP
● 防守
① 基本上我會認為雖然防守端確實有許多要修正的地方,但Wagner防守態度良好、不畏
懼肢體碰撞、競爭性強烈,看比賽的過程中不會感覺Wagner是那種只想靠進攻討回來、
下一球防守回合懶洋洋的球員。
我想未來Wagner接受NBA層級訓練下,身體更加強壯、力量與爆發力提升之後,防守
會有成長的空間。
② 擋拆防守部分,Michigan在防守擋拆時大部分都是使用「Shows And Rocovers」策略
(為一種比較侵略性的Hedge手段,湖人隊擋拆防守方針較少使用),Wagner在執行這個
策略時做的不錯,內線球員面對擋拆時會上來雙人夾擊,逼迫持球者往上三分線外沉退
,之後內線球員才會迅速回復到原本的對位球員,也就是針對擋拆的佈陣Michigan不會
選擇直接換防,因此Wagner在大學防守端換防後衛的經驗較少,而這也是Wagner在接受
訪談中提到自己持續在加強、進入NBA層級後需要證明能夠做到的部分。
https://imgur.com/jUVJVzX
(這球掩護後來不及執行Shows And Rocovers,Wagner換防後失去重心被吃掉)
③ 低位防守部分,在進攻者接球之前,力量還不夠強壯的Wagner很容易被對方要到較深的
禁區位置,而在接球開始進攻之後,Wagner還不錯的防守移動腳步讓他不輕易被直接過
掉,但遇到體型高大、力量充足的低位進攻者,能夠下球一步一步將Wagner往籃下推擠
進而要到輕鬆Hook Shot的機會。(例如上方影片兩場Michigan對上Purdue大學,Purdue
大中鋒Isaac Haas進攻端完全打爆掉Wagner)
我想Wagner低位防守要改善,會是需要防守觀念與技巧學習、身體更加強壯兩者兼具。
https://imgur.com/aa0qTUo
https://imgur.com/ySv4DBO
④ 保護禁區與協防,Wagner受限於普通的彈跳爆發力以及Wingnspan,大概很難成為可靠
的Rim Protector。
⑤ Transition防守,就如同進攻攻守轉換一樣,Wagner非常努力地跑動與退防,態度上
沒什麼好擔心的。
⑥ 防守籃板球部分,Wagner拚搶積極、卡位意識非常扎實,有時會專注於卡好位置讓隊友
獲取籃板,今年的防守籃板率大幅成長,進步到優秀等級的24.7%(前兩年分別只有13.3%
與15.3%);至於進攻籃板端,由於Wagner具備在外圍拉開空間的Spacing功能,則不是
Wagner的強項。
● 人格特質
Wagner球風熱情、極富傳染性,擅於激勵帶動隊友與觀眾,不畏懼和對手對抗與噴垃圾話,
對於50-50的球權會不遲疑地捨身去拚搶,當個人球賽表現欠佳時,也鮮少將失望的情緒
透過肢體語言表達出來,為一位優秀的領導者以及隊友。
https://imgur.com/BvoNees
https://imgur.com/65tH4uy
● 總結
個人目前不會過於擔心、特別焦距在Wagner防守端的缺陷,畢竟Wagner比賽影片中防守
態度與積極性相當不錯,而隨著體態進步與經驗累積,防守還會有進步的空間。
我想比起防守更重要的,Moritz Wagner在新賽季能否為球隊帶來貢獻、留在場上多久的
關鍵因素,是Wagner優秀的進攻技能組,例如外線投射能力、傳球與聰明腦袋的發揮等,
到底在進入NBA防守層級後能轉化兌現多少程度,這些也才是選秀會湖人制服組決定押寶
在Wagner身上所極需看到並證明的。
https://i.imgur.com/dqAQ8l5.jpg
https://i.imgur.com/A3o4B0Z.jpg
歡迎來粉絲團小園地觀看交流支持:https://www.facebook.com/lakerswriting/ ~
作者: laijack512 (丁滿)   2018-06-25 09:47:00
先推再看
作者: a3367943a (LeafLife)   2018-06-25 09:48:00
介紹不錯
作者: shuanglee (mimimimimi)   2018-06-25 09:49:00
專業!
作者: DrizztMon   2018-06-25 09:50:00
先推 居然連15歲的影片都找出來了
作者: floriany   2018-06-25 09:52:00
推!
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 09:55:00
推,蠻喜歡他的。
作者: ohmyya (三翻西施狗)   2018-06-25 09:56:00
作者: windsline7   2018-06-25 09:59:00
好深入的分析文…
作者: Edgekinger (edgesinger)   2018-06-25 09:59:00
推!
作者: kone6610i (哲)   2018-06-25 10:00:00
加油啊!新秀
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 10:00:00
模板根本是現在的大羅
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 10:00:00
95th percentile overall on offense in NCAA & 95th95th percentile on Spot Ups. (as a big)
作者: ryo166 (166良)   2018-06-25 10:00:00
推推 加油!
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 10:02:00
And spot up scoring was 97th percentile vs man to mandefense.
作者: kobe75526 (想打棒球)   2018-06-25 10:03:00
這位 適合沃疼嗎
作者: goldenlen   2018-06-25 10:04:00
推~
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 10:05:00
這模板不是Lopez,是Frye爺
作者: ltmps (wayne lin)   2018-06-25 10:17:00
還是不覺得他是最好的人選,希望打臉XD
作者: DrizztMon   2018-06-25 10:18:00
Lonzo:Leaf 4ni?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 10:19:00
這個人就是Lonzo的新玩具,非常會投籃,活動力又好那些球換成我們阿球來餵他會投到飛起來XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 10:20:00
烏克蘭射手Svi也是Lonzo的新玩具,命中率真的很鬼扯wide open的C&S命中率高達五成!!!!!
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-25 10:20:00
又一個不會擋人的?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 10:21:00
球探的報告是他很會擋拆耶,我在想是他 Slip Screen 的頻
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 10:21:00
應該會跟紅茶前幾年一樣被釘到會擋人
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 10:22:00
率太高,喜愛假擋投外線造成的。
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-25 10:24:00
walton都把中鋒拿來當苦力
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 10:31:00
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2018-06-25 10:35:00
大羅禁區內的火鍋能力以及下盤推進能力真的很不錯啊
作者: IngramBrando (IG)   2018-06-25 10:36:00
推~
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-25 10:37:00
作者: mightsnsd (might)   2018-06-25 10:40:00
專業推~
作者: po19365 (Ego)   2018-06-25 10:41:00
push
作者: jasonhu8787 (ggggg)   2018-06-25 10:41:00
作者: a199709181   2018-06-25 10:48:00
作者: giantkobe   2018-06-25 10:50:00
湖人迷是幸福的 專業文 推推
作者: kaven331   2018-06-25 10:52:00
推~
作者: cutejerry25 (汪洋中的的一條牛)   2018-06-25 10:57:00
推~
作者: Lakers24 (湖人)   2018-06-25 10:59:00
專業推XD
作者: Addressg (吉小米)   2018-06-25 11:02:00
這支我也滿喜歡
作者: GodTone (小肥航)   2018-06-25 11:04:00
剛看了TB的IG 感覺變跳了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 11:05:00
他本來就嬰兒肥下盤又不穩 XD運動能力有平均水準的話光靠那手長他會煩死人 XD
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 11:11:00
tb好像跳的起來了XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 11:12:00
NBA水平的訓練能力還是有差的我想明年Randle應該會更有爆發力吧Moe看要不要也抓去操一下,增加爆發力
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2018-06-25 11:13:00
我也覺得打法比較像Frye
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 11:13:00
他去年那樣下放就有幾場根本是次級聯盟歐尼爾 XDD
作者: gary90401 (Gary Wei)   2018-06-25 11:14:00
推!
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 11:15:00
他應該是我們今年夏聯的主力,可以好好觀察
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 11:21:00
Thomas+Moe+Mykhailiuk+Hart+Caruso
作者: Dex5566 (德克斯特)   2018-06-25 11:28:00
推整理
作者: alecgood (阿雷故)   2018-06-25 11:32:00
推 精彩分析
作者: SilenceWFL (小綠)   2018-06-25 11:40:00
推 專業分析
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-06-25 11:45:00
進攻低位手段有 但是不會是主要吃飯的武器防守腳步不太行 也是需要身體再打造
作者: rk0026 (放假囉)   2018-06-25 11:46:00
推 希望也能加入young core!
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-06-25 11:46:00
沒問題可以吃15min 防守決定能不能吃到20min
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 11:48:00
吃不到20分鐘的,因為Randle要分10分鐘 XD
作者: MapleJ (Mr.J)   2018-06-25 12:07:00
感謝分析整理 太猛了
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-25 12:15:00
TB跳到4塊豆腐高了!!!
作者: mangojocker (沒籃球沒熱血)   2018-06-25 12:16:00
寫的很好 觀看全場比賽的分析很有說服力
作者: nba110632 (肥羊)   2018-06-25 12:38:00
推分析
作者: taker627 (你馬英九嗎?)   2018-06-25 12:41:00
TB看起來好靈活啊 是錯覺吧
作者: zehow (重新出發)   2018-06-25 12:44:00
專業推
作者: age200 (Sleeping horse)   2018-06-25 13:14:00
TB看起來精實很多 好像也跳比較高了
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 13:17:00
拜託公牛跟籃網幫幫忙吧 把那顆蛋帶走 未來選秀權任挑XD
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2018-06-25 13:19:00
這一隻感覺真的不錯,告別不好擠掉 Zubac~
作者: iandol   2018-06-25 13:19:00
吃15分鐘好樂觀 我是覺得能穩定上10分鐘就算即戰力了XD
作者: GANZ (☠☻☺☂☁☑〒﹏¿⊙☎)   2018-06-25 13:20:00
禿曼巴還有和約嗎?
作者: aheartcool (plan is plane)   2018-06-25 13:21:00
一節吃個2分鐘幫主力調節體力 足矣
作者: asghdf123 (小咘)   2018-06-25 13:23:00
啊禿好像是兩年約
作者: William523 (willy)   2018-06-25 13:26:00
是籃框太矮還是TB太會跳了哈哈哈
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 13:29:00
TB如果爆發力+防守提升,真的該餵時間給他上了大羅離隊,ZU+TB+華格納能頂上就太爽啦XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 13:42:00
他們可以頂上代表直接省超過一千五百萬的空間XD
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 13:51:00
都超便宜的 裁掉超浪費 又不是只差他們那一點空間用未來選秀權去清蛋還好一點 當然難度一樣很高拉
作者: heyjude1118 (asdf)   2018-06-25 14:00:00
他很敏捷,進攻強,可惜防守看體能不看敏捷
作者: LBJKO   2018-06-25 14:02:00
感覺今年會跟Hart去年一樣 是個驚奇!
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2018-06-25 14:28:00
好文推
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 14:35:00
用心推~
作者: charles33 (charles33)   2018-06-25 14:43:00
分析推 現在湖版跟FB都會各看到一次XDD
作者: IvicaZubac40 (Dreamer)   2018-06-25 14:43:00
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 14:51:00
熱火隨隊記者Manny Navarro得到消息LBJ團隊已經搬到
作者: shiverysoul   2018-06-25 14:52:00
板主們準備接招囉,湖版人直逼總板ZZZ
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 14:52:00
LA買房子 他覺得LBJ到湖人已是DONE DEAL(自己猜的 )
作者: bestguy0830   2018-06-25 14:54:00
Trevor lane也說有這消息
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 14:54:00
其實是快艇
作者: bestguy0830   2018-06-25 14:57:00
有消息說可能先簽後換
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 14:58:00
7/1加拿大國慶,結果去多倫多 (來亂的 XD)
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 14:59:00
要跟我們換蛋嗎a-a
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 14:59:00
猜測是認為opt in做交易可以得到更大的薪資空間簽人
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 14:59:00
opt-in然後交易,拜託如果是真的,只有送籤而已
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:00:00
7/1前,我湖沒空間,也沒有夠量的中等合約交換
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-06-25 15:00:00
我湖又多一個寫手,爽!
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:02:00
7/1以前,如果交易薪資不對等我們的空間沒辦法硬吃吧
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:02:00
那就代表交易的包裹可能可以把蛋+選秀簽包進去(最佳解)等於是兩個動作一次做了
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 15:03:00
最大空間是randle最後拿下才衝的高
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:03:00
LBJ好像35M吧
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:03:00
那一串推裡面有風聲是三方 可能是黃蜂 但我們可能要出BIG
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 15:03:00
就是簽兩個 然後最後在收下randle那張 無視上限?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:04:00
出了BIG結果只有LBJ一年? 明年不爽又可以跑? 拜託不要我寧願賭可愛不跑
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 15:05:00
為什麼他不去火箭找兄弟呢QQ 因為兄弟自己也自身難保嗎
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:05:00
不然就是我之前文章裡說的,因為蛋實在賣相太差
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:05:00
先簽後換是有可能阿 當年姆斯也是這樣去熱火
作者: asghdf123 (小咘)   2018-06-25 15:05:00
怕.jpg
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:05:00
理想是先簽雙星最後用鳥權續紅茶突破薪資上限
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:05:00
如果真的是sign&trade 不把蛋包進去我就天天放火燒staples center
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:06:00
opt-in就不會是先簽後換了
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:06:00
他要離開家鄉總得留些什麼 就這概念
作者: asghdf123 (小咘)   2018-06-25 15:06:00
有留一個冠軍了
作者: f9932017 (小璇)   2018-06-25 15:06:00
未來長成德佬XDD
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:07:00
給籤給蛋可以 超出這些就太多了 除非有續約承諾
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 15:07:00
留個屁XD nash那次幫人做人情的下場我還歷歷在目
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:07:00
如果是丟Ingram,我會蠻無言的
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:07:00
S&T對湖人來說唯一的意義就是清空間,差別在於丟誰
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:08:00
根本不可能是LeBron為了家鄉留點甚麼.....
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:08:00
才21歲的未來之星,換34歲的一年約,啥小
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:08:00
如果LBJ這點錢也都還要 應該不會是S&T了?
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:09:00
如果是姆斯的團隊要求的形象操作就有可能吧
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 15:09:00
感覺如果只是一年的話 佩琳卡頂多就出選秀而已吧
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:09:00
而且還是一個跳槽很自然的34歲一年約
作者: asghdf123 (小咘)   2018-06-25 15:09:00
只出選秀跟蛋有辦法平衡嗎
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-06-25 15:10:00
如果還要包人 不如硬打馬刺的電話算了...
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:10:00
湖人根本沒有必要讓LeBron Opt-In合約,那是火箭的劇本
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:10:00
主要是想確保湖人保證能開出雙頂約吧
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:10:00
7.1號之後先簽後換 不用平衡
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:10:00
opt in 然後交易,就是一年約吧為了34歲的一年約把ig交易出去...沒辦法平衡
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:11:00
湖人要拿到LeBron就兩可能:S&T(可清空間)、裸簽
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:11:00
我們有空間是7/1以後
作者: a9527a (火腿迷)   2018-06-25 15:12:00
IG 一定要留 其他隨便
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:12:00
opt-in然後交易,我湖根本開不出雙頂約吧 就算清了蛋
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:12:00
而裸簽情況下如果要清出第二張頂約,就得想辦法丟蛋
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:12:00
就算站在姆斯團隊立場他們也不會要湖人丟IG拉,頂多蛋+首輪
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:13:00
唯一好處就是35M-18M 等於用17M簽了喇叭一年
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:13:00
S&T的意義就是把這兩個動作用一個交易完成而已
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:13:00
S&T有機會同時簽下LBJ,並且丟掉蛋不過要其他隊願意接收XD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:14:00
找老鷹有搞頭嗎
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:15:00
但風聲是opt-in然後交易,就無法先簽後換了吧?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:15:00
Zu+2首輪+2次輪+Deng 我的底線 XD
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:15:00
opt-in交易的話是要去火箭吧?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:16:00
Mitch 才放話說不會動Walker
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:16:00
他就算要opt-in,我們又沒有對等的約可以交易XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:16:00
還有形象操作阿,不然當年熱火為什麼要給騎士簽再換姆斯??他們也能裸簽
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:16:00
opt-in 應該去火箭才對 啊庫胖說不會動Walker反正風很亂
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-25 15:17:00
我們7/1以前沒空間
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:17:00
是阿 opt-in是火箭的玩法吧?我們應該只能裸簽跟先簽後換
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:17:00
opt-in後也可以7/1後交易 猜謠言說的是這種
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:18:00
每次喇叭都一堆毛 什麼都想要的典型
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:18:00
風聲是說S&T
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:18:00
如果是opt-in 又7/1後交易 然後要出BIG 拉倒比較好
作者: asghdf123 (小咘)   2018-06-25 15:18:00
想轉隊又怕人說話
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:19:00
Lane的推不是在講opt-in嗎?
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:19:00
「熱火記者」「覺得」LBJ會到湖人.....和「LBJ團隊」「對PG到湖人」感到悲觀........感覺是同等級的幹話
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:20:00
丟蛋跟選秀權很多個愛要不要這底線
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:21:00
想轉隊把湖人掏空有什麼意思 XDD 他不就是想跟高智商孩子
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 15:21:00
姆斯執行選項跟7/1沒空間有什麼關係,看不懂
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:21:00
他確定的消息有LBJ團隊搬到LA了 其他都是他猜測的
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:22:00
對阿淘空湖人是爽到騎士 但他就想要名聲 很煩
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:22:00
好啦其實就像台灣爸爸把小孩送出國一樣概念而已 XD
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:23:00
人家是聯盟第一人,我想他有這個資格要求一堆毛
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:23:00
團隊去LA 小孩去LA念書 他留客城打拼 XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:23:00
想要名聲就應該留隊 XD 這樣他就是克里夫蘭永遠的大帝
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:23:00
只接受他裸簽 其他就免了吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:24:00
可以像星海爭霸2一樣蓋一堆他的雕像
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:25:00
要姆斯的底線就是不能動到年輕核心 出核心賭他續約寧賭可愛
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 15:25:00
他就嘴巴說 家人意見最重要,實際上在算計哪裡最舒適啊!又不是秘密了
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:26:00
如果能把蛋帶走丟幾個首輪是沒差拉,反正姆斯在的球隊順位不會高
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:26:00
現在通通都是臆測,到時候只丟了蛋跟兩首輪就拿到五年詹大家還不是高興得要死 XDD
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:27:00
這種成本當然很賺啊 原本裸簽都不擔心 要交易就怕有變數
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:27:00
當球團作BisB被認為合理不會被罵,別要求球員不能做舒適決定人終究都只能為了自己做考量而已....
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:27:00
不然就他optin然後七月一號交易我門丟蛋跟四個選秀 不過有風險
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:28:00
先簽後換應該也是最高4年
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:28:00
對湖人而言裸簽是風險最低選項,但對LBJ而言裸簽和執
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 15:28:00
五年約是個很爛的約,又要看一個老頭最後幾年卡3,4千啊?
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:28:00
只要吃像不要太難看就行,LeBron這次最起碼沒犯上次的錯誤
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:29:00
我現在才滑到魔術強生選完說他們一個月以前就知道Michigan
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:29:00
差了45m 打錯了
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:30:00
我看騎板LBJ和騎士高層溝通良好,我想opt-in交易蠻有
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:30:00
簽三年人家經紀人會甩你才怪
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:31:00
Opt-In一年詹 <-> 蛋 + 兩首輪,我願意 XD就算是三首輪我也願意 XDD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:31:00
而且今年的風向跟當年去熱火很不一樣 球迷也希望他拚
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:31:00
最終根本還是在LBJ opt-in想去那隊,我猜騎士都會ok
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:31:00
我也ok 我覺得他來了就是長期計畫了
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:31:00
騎士幫拿蛋我們給雙首輪雙次輪 這是底線頂多加個zu
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:32:00
簽五年 真的想放生 老大最後那景況歷歷在目
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:32:00
應該不止雙首輪而已。 ZU也沒啥當添頭的價值吧XD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:33:00
他如果來我們的順位也不會太前面 完全可以接受
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:33:00
他還是陪我湖奮鬥了20年,球迷才能忍受。其他老人....會炸
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:33:00
騎士沒空間吃蛋吧?他們很滿 要交易我們不是要拉第三方
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:34:00
你不簽五年他怎麼會來,又不是火箭隊 XD
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:34:00
Zu上季打成這樣,連當個籌碼都沒價值,別瞧得太高 XD
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:34:00
等於讓你空氣變成五個年輕人 只要綁蛋兩年 薪資負擔也變輕
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:34:00
想想對面的魯教練 王牌是提速 ZU肯定沒價值
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:34:00
他opt-in交易後拿35m 我們就算清了蛋 還有一個30%的空間嗎
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:35:00
要跟騎士交易我們的包裹薪資比較低阿,沒問題
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:35:00
我反而覺得opt-in...LBJ選擇就多了。火箭即時爭冠、76人兼顧未來又不用吞蛋,都比湖人好多了
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:36:00
有 差不多一個三千萬的空間
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:36:00
本來從一開始,各隊的薪資結構或籌碼通通都不是關鍵
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:36:00
基本上不裸簽,我覺得都跟我湖沒關係
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:36:00
那只求不會出到young core 頂多接受Hart @@
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:37:00
我也不懂他怎麼會想來湖人 76 火箭都比我們強
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:38:00
賠率不會無的放矢 跟大筆金錢有關的都不會開玩笑
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:38:00
所以我一開始就覺得他應該只有費城、洛城跟克城三選擇
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 15:38:00
火箭的cp3就讓莫雷頭要炸了 給五年肯定虧死 他太玻璃
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:38:00
雖然遠了點 但如果是這樣跑 希望下一個頂約不是CP3....
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:38:00
如果他希望小喇叭未來在LA變成明星,就有可能有那個念頭來
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 15:38:00
確實,最終還是看LBJ個人決定。 不管選那隊,那一隊都會說OK來迎接LBJ
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:39:00
地理位置 氣候 曝光度 教育 做生意都不錯啊
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:39:00
76教練都暗示性的放話要來LA跟大咖會面了 也是有希望吧
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:39:00
在LA變明星 James爸這樣? "我說過他一定會變湖人球員"
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:39:00
Spko之前的文計算過,光是延展蛋就有快60m空間,如果是清蛋的話大概再提升11m
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:39:00
大咖一般都在LA度假,這很合理
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:40:00
我想76教練說的那個明星很明顯是LBJ
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:40:00
沒,延展是18M->7M,直接清出就是再省7M這樣,所以是67M空間剛好一個35% + 30%
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:41:00
如果籌碼是三首輪+Deng,我也是願意
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:41:00
如果不延展直接交易,不就是少18m?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:42:00
如果真的是三方然後是黃蜂夾走蛋沒有出到年輕 庫胖立雕像了
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:42:00
對啊,延展少11M、交易少18M,不是多省7M XDD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:43:00
所以如果直接清蛋的話比起延展提升11m沒錯阿18-7=11
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:44:00
總之就是可以清空Deng,基本上啥問題都沒了
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:44:00
你再讀一次比較好 XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:45:00
還有個問題,如果是這麼大的空間,cp3會牽手一起來嗎?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:45:00
三首輪完全沒問題不可能,根本不夠空間
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:46:00
除非CP3只拿30M但我也不想要他,所以就算了吧
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:46:00
CP3的頂約是35% 他年資夠
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:46:00
Lonzo還在的話,LeBron大概會先打電話給PG....(交情算個屁)
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:46:00
我覺得三首輪清不出去诶 別人都知道湖人需要空間絕對會
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:46:00
那還不如LBJ去打給PG
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:47:00
所以米奇真的願意接受的話,湖人可以退他的衣服了XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:47:00
這件事基本跟其他隊都無關
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:47:00
如果騎士覺得反正一定會失去LBJ,那就很好談
作者: LBJKO   2018-06-25 15:47:00
就都Rumor而已 LBJ實際上甚麼都沒說阿 XD
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:47:00
千萬不要CP3 今年不是2012了
作者: LBJKO   2018-06-25 15:48:00
還算計雷 基本上主導權還是LBJ團隊手上
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:48:00
其實大家冷靜,畢竟他在LA買房子不來住也很蠢。現在是
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:49:00
我也不懂為何一直要提黃蜂,他們根本不重要阿
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:49:00
暑假,來LA度假放鬆住個一兩個月也是很合理的
作者: LBJKO   2018-06-25 15:49:00
Dan Gilbert之前好像也有新聞 他覺得沒LBJ 他一樣能打造騎士進季後賽阿XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 15:49:00
之前看消息說姆斯要在自己網站開底西訓3,這根本宣布騎士無望阿,他在騎士都1+1每年續簽,那一次續簽開直播了
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:50:00
我也覺得 LBJ不是很久以前就在LA買過房子了 再買一棟沒什麼吧 我還是覺得他會去76人
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:51:00
所以大家可以放輕鬆等到七月吧XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:51:00
很難說哦,在沒來之前我都不相信
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:51:00
Opt-In留騎士一年等明年的Kawhi也不是沒可能的 XDD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:51:00
這次好像是團隊也搬過去了
作者: LBJKO   2018-06-25 15:52:00
且高層自己都說了 FA跟未來並行是現在策略~既然Ball IG
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:52:00
真這樣搞 另一個應該是跑橋吧? LBJ會願意多花一年等可愛?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:52:00
也是可能,因為湖人無大咖應該還是一年約度過
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 15:52:00
清滷蛋的話出首輪可以,出到年輕小將就傻了
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:53:00
如果要等一年跟可愛一起來 我就不太懂之前清JC的動作了
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 15:53:00
另外不要cp3,他已經開始老化又痛痛人,很容易變爛約
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:53:00
當然是想簽,但如果簽不到你也不能怎樣啊 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:53:00
高層就擺明是有更好更便宜的人,就把前朝的人清掉XD空間出來就可以玩,至於誰要來高層也控制不了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:54:00
JC合約太長,是阻礙計畫的關鍵之一,差別只是他比Deng更能打,所以很好清
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:54:00
人家想不想來是另一回事,但你也總得先把飯桌準備好吧
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:54:00
要不是因為Hart跟褲子打出來,JC其實很穩
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:55:00
跟現在的Young Core比起來JC就是比較可替代又好清唄
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 15:55:00
你沒把石頭搬開,要怎麼招募別人 XDDDD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:55:00
理想狀態下,就是喇叭自己跟騎士老闆講好
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 15:55:00
jc的位置被Hart吃掉了,更便宜 打法又適合團隊
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 15:55:00
如果連入場卷都沒有 就只能乖乖看戲了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:55:00
Nance也是因為紅茶爆發就掰了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:57:00
大家也不敢賭說湖人是談好還是根本沒談
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 15:57:00
花球隊資產甚至預知未來換一個一年約的,我蠻怕的
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 15:57:00
連JC穩定輸出15分的搶分手都要搭南斯了 真不知道完全不能上的蛋要多少代價...
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:57:00
如果只出19+21+23的籤,我是不怕
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 15:58:00
JC的交易也換到了一張首輪啊,首輪現在特有價值的
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:58:00
假如湖人確實沒大咖,就等於錯失可能樂透區簽的機會
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 15:58:00
如果是丟Ingram或Lonzo,我就很怕 XD
作者: LBJKO   2018-06-25 15:59:00
現在就是各種風聲 說可愛跟popo說 他不留馬刺要來湖人
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 15:59:00
如果褲子哈特呢 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 15:59:00
所以這個談判來就是彼此評估對方的狀況,看誰賭贏
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:00:00
可愛假設真的很愛我湖的話,他現在的確是該很抖
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:00:00
Kuzma跟Hart薪水那麼少,我完全不怕
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:00:00
對齁 忘記今年首輪了 這樣等於是用南斯換首輪 順便清JC
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 16:00:00
看Pelinka怎麼評估吧,他應該不會想毀了自己名聲
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:00:00
之前費城也很熱啊,搞不好最後回馬槍加盟青賽XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 16:00:00
LBJ騎士湖人二選一已經差不多定調了 沒變
作者: LBJKO   2018-06-25 16:01:00
我也覺得高層頂多就是首輪多包幾隻+Deng+綠葉幾隻要不要也不是我們能決定的 且LBJ都真如RUMOR說的 我們跟
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:01:00
就是首輪以外都可能清掉XD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:02:00
現階段我覺得選PG比選可愛明智 狀態未知不想賭
作者: LBJKO   2018-06-25 16:02:00
火箭二選一 那算很成功了吧 之前大家都認為我們沒吸引力XD
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-25 16:02:00
是我們跟騎士拉
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:02:00
但是這個吸引力是建築於young core啊
作者: LBJKO   2018-06-25 16:03:00
對哦 打錯 我們跟騎士
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:03:00
如果PG如報導那麼愛背龜殼 也是可以今年LBJ 明年可愛
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:03:00
沒年輕核心,湖人也不過是魚腩
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:04:00
是在四季如春的洛杉磯魚腩啊 XDDDDD
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:04:00
是說PG跟姆斯的乳摸都是家人喜歡LA總覺得這很像幹話
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 16:04:00
我就是覺得火箭的機會一直很小,遠不如洛城費城....
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:04:00
所以他先加湖人且湖人保留核心,那他真的不一樣了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:05:00
不然嘞,沒這批核心之前,哪個球迷對湖人有信心QQ
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:05:00
我啊 XD
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:06:00
跑橋跟可愛 的確是希望空起來等可愛好了 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:06:00
之前的陣容與表現能看嗎?也是16年後才有希望
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:06:00
Randle 力挺四年終於有點收穫了 XD
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 16:06:00
我們今年拿到入場卷的原因不就是Young Core嗎,沒必要如果
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:06:00
火箭要搞到姆斯,會完全把未來首輪敗光,板凳也要重洗
作者: LBJKO   2018-06-25 16:06:00
最理想狀態 今年抓LBJ 明年可愛(反正跟PG同類型)
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 16:07:00
去年的Dlo交易 + 撿到Kuzma&Hart + Randle爆發 + JC清空間
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:07:00
紅茶也是被狗幹到第四年才爆發
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:07:00
紅茶1516就真的不行啊 今年是脫胎換骨
作者: LBJKO   2018-06-25 16:07:00
YOung core一隻都不出~
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:07:00
我是看天賦跟性格的,Randle比較有繼承老科的血液
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:08:00
紅茶以前就跟JC一樣,眼裡只有JC/紅茶跟籃框
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:08:00
紅茶之前防守看得出來有能力 但是會恍神
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:08:00
罵紅茶那是有期待,我是不會對南斯的期待高過紅茶啦 XD
作者: dwiee (K&L)   2018-06-25 16:08:00
今年抓3巨頭 還是幹不贏勇士吧,補強戰力兼具未來會比較好
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:08:00
Kuzma:哈囉只有我吃過飯
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:09:00
真的是娶某後,生子前啊
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:09:00
我承認之前比較喜歡南斯 沒想到紅茶進步很多 所以現在很
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:09:00
勇士今年板凳會再弱化吧 而且二連霸了綠葉容易鬆懈
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 16:09:00
關鍵就選秀大年大補+紅茶與IG進步。 環環相扣
作者: momowawa1981 (只剩刻骨銘心)   2018-06-25 16:09:00
randle以前被罵的超慘
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:10:00
我記得幾乎場場罵
作者: LBJKO   2018-06-25 16:10:00
Randle好像是上上季被罵比較慘 這季感覺好很多XD
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:10:00
連霸拚歷史定位還是球星在做的 綠葉一冠後 還是看錢
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:10:00
勇士20年可能一口氣少嘴綠+小AI,會弱很多
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:11:00
我大Randle就是臉醜,所以很少愛
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:11:00
他那時候擋人 很不確實然後就往內要球了
作者: LBJKO   2018-06-25 16:11:00
但季外他的訓練跟那體格 其實上季罵聲就少很了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:12:00
我是講16賽季ㄟ,1617休賽季中就非常刻苦
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:12:00
其實他年年進步幅度也很明顯,不只是Ingram而已
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:12:00
因為有期待才會罵,Nance本來就稱職綠葉,不會太要求
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:12:00
Randle 也不像 showboat 吧,他是強獸人型的 XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:13:00
不過他各種屬性都沒球迷緣吧,打球不帥、沒外線、臉臭老、undersize內線、手短 等等等等
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:13:00
雖然之前大家常常被他那虎小的手感嚇到
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:14:00
上季有 英球二人供輸他炸超爽的
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:14:00
歐肥還蠻愛紅茶的就是了
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:14:00
不知道是是去年紅茶身體大改造的關係 連擋人都進步很多
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-25 16:14:00
有時候搶板一條龍上籃就被罵了 明明是他的優勢打法XD歐肥喜歡紅茶打霸凌球啊XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:14:00
看他輾人真的很爽阿 XD每次看他戰鬥陀螺轉到禁區就有人倒了
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:15:00
我覺得心態有改變吧 防守專注 擋人也不是假擋真要球
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:15:00
我球是真的應該偷學紅茶的神奇手感 雖那應該是強核心的關系
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:15:00
這個被罵常常是因為他老是想偷跑吧?17賽季就還好,因為有人比他更會搶版,所以他主要爭進攻籃板就夠了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:16:00
我覺得絕大部分還是他葬送兩年在培Kobe跟BS喇低賽這兩年算是荒廢掉了,用法也都錯誤
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:16:00
樓上說籃板球?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:17:00
他高中打法比較像上季,真得是活躍很多
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:17:00
雖然很愛老大,但還是覺得老大最後一兩年有點浪費
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:18:00
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:18:00
BS完全只是讓老大上去打,但是毫無意義,讓其他人浪費明明可以設定戰術讓老大帶新人,結果Zzzzzz
作者: LBJKO   2018-06-25 16:19:00
Randle高中好像打法很像LBJ那樣?
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:20:00
我記得選秀時他被稱為小LBJ
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:21:00
選秀時已經不是了,被Calipari改造成禁區打法
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:22:00
高中時期被稱作是姆斯之後,最強的攻擊型前鋒。
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:22:00
高中有外線捏 後來怎麼不見了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:22:00
看他打球有一種爽度,我也說不上來 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:23:00
結果進湖人後又被往各種奇怪路線改造,連嘴綠都出現
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:24:00
其實他最好的方向就是沒有組織能力的姆斯。XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:24:00
上季多讓他當進攻箭頭是比較合理的做法
作者: IngramBrando (IG)   2018-06-25 16:24:00
Randle那放球手感也是苦練來的,LFR季中提過除了加強核心外,那擦板的位置和角度沒在休賽季下工夫去練是出不來的~
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:24:00
結果是 Ingram 可以控,所以就解放他了 XDD他大學的用法根本完全錯誤
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:25:00
主要是他真的有能力攻守兩邊都影響比賽
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:25:00
也是因為選到Ball,讓湖人終於有正規PG了(灑花
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 16:25:00
不過上季季中湖人有練出一招Randle拋丟IG空切的招數來
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:26:00
所以我覺得他得高度還不只如此而已
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:26:00
水準以上的運球傳球、極度肢體碰撞的打法、球隊激情與意志的重要來源。
作者: spko (天道者/é­š)   2018-06-25 16:26:00
IG的推進更強大之後也確實解放了Randle的轟炸力
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:26:00
那是IG控球時跟紅茶的玩法XD
作者: EchobQ (耳機少年)   2018-06-25 16:26:00
覺得Randle是湖人唯一可以對付嘴綠髒活的人
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:27:00
肯塔基好像很愛叫球員往低位跟內線擠
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:27:00
然後一進來又斷腿讓他不敢單腳全力跳
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:27:00
Bagley大學養法跟紅茶養法有點像,都是讓他靠體能在低
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:28:00
如果說 Lonzo 是球隊的大腦,Randle 就是球隊的心臟了。
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:28:00
位硬輾人,這種練法容易到NBA會吃鱉
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:28:00
所以喇叭如果要來,也是會想留住這樣的硬漢
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:29:00
要不然就輪到他去對付嘴綠跟扛中鋒了 ... XD
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:29:00
不過也是這樣才會掉到湖人 #7 啊。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:29:00
紅茶可是湖人現在最有大腿樣的球員啊
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:30:00
Bagley持球還有得練 但他外線似乎比紅茶好
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:30:00
不是聽說那是他故意要掉給湖人選嗎?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:30:00
然後打法又被限制到只有禁區打法,讓人質疑他的生存能力
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:31:00
許多球探當時都認為他應該是個矮大前而已。
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:32:00
手短也是問題
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:32:00
能把他養成會腦熱的喇叭我們就成功了
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-25 16:32:00
所以當時有影片流出,Mitch 爽到快飛天。XDD
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:33:00
畢竟之前有Derrick Williams跟Thomas Robinson的例子矮大前,看到都會怕
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-06-25 16:34:00
最後兩年老大也打打停停,主要BS的關係XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:35:00
好像只有選球跟IG的時候,高層沒有整個快高潮XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:35:00
當時這個 meta 趨勢還沒有非常明顯啊,幾年前這種矮前鋒看好度都很低
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:35:00
你們6/29之前夠薪資交易的
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:36:00
幹你蟾蜍
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:36:00
你們去年還有大概500萬薪資空間吧? 那可以用
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:36:00
是直到嘴綠出來 無限換防流行 才開始看好的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:37:00
滷蛋送出去 加上這500萬再三百多萬就夠了
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:37:00
不確定我們是有個迷你中產還是全額中產沒用?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:37:00
現在每隊都在找 Randle 這種的
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:38:00
換防到 Beal ,小李 人家還不太敢打你 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:38:00
再三百萬啊,去哪生啊
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:38:00
沒記錯的話去年最後的空間被KCP吃完 麻煩板友補充了
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:39:00
當然是"好心"的提醒你可以賣BIG啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:39:00
喔 你們釋出了連長? 那這五百萬沒了XD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:39:00
我記得是沒有空間了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:39:00
目前後衛敢跟紅茶放單的大概就龜龜吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:40:00
我剛剛只有看到salary 沒有看到釋出的
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:40:00
那還是等FA空間全出來再說
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:40:00
這種路線就不會是我湖的走向了,不太合理
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:41:00
這樣魔術走在路上應該會被蓋布袋等於是把四年無恥累積的財產去丟了
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:42:00
我們重點應該還是怎麼出清滷蛋那張爛約吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:42:00
那張不難啊 如果你們真的要出清陣容換LBJ的話
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:43:00
出清陣容比較像是火箭現在要嘗試的事情 XD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:43:00
就是技術上可行,但是毫無意義,與目前高層釋出的態度是完全互斥的。我看火箭比較需要賭賭看
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:44:00
但想要保留年輕人要出清那張爛約就難了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:44:00
我湖大不了就是在等一年,反正平均22.8歲是年紀最小
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:44:00
你們出了四個優質新人 搞不好騎士自己就願意吞
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:44:00
湖人光年輕就比火箭還有本錢等了XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:45:00
騎士不願意 分兩個新人另外找人吞也應該找得到
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:45:00
該說騎士真好心 還是?
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:45:00
又不是傻了,四個年輕人全丟
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:45:00
就是技術可行啊,但不是現在高層的邏輯
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:46:00
好不容易坦五年搞到這些小將,全部送走拚兩年三年,再
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:46:00
希望我湖傻的還少到哪了嗎
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:46:00
現在的高層可貪婪啊,想要現在又要未來
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:47:00
好像以前賣 Kobe 結果要半支公牛先發被他老大否絕一樣 XDD
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:47:00
清賽的狀況可是讓不少湖人元老十分眼饞青賽
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:47:00
我自己是覺得清蛋不難 難在不犧牲年輕人清出去
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:48:00
火箭剩三天要搞定Ryan Anderson,比較辛苦一點
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:48:00
以前kobe交易會失敗就這樣阿 湖人爽的公牛整個殘破這樣kobe會答應交易才怪XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:48:00
其實是有沒有梭哈的勇氣的問題XD
作者: WSnipes (正向思考)   2018-06-25 16:49:00
不可能這樣搞啦,James也不可能來陪一堆雜魚玩
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:49:00
我是RA我是說RA
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:49:00
那樣老大傻了才過去,所以老巴斯才有機會留他
作者: evermaktub   2018-06-25 16:50:00
有可能練成stretch 4 嗎
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:50:00
有時候都覺得湖人當初那樣喊價根本是要留老大
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:50:00
選秀會已過,彈性縮小了一點,RA梭哈勢在必行
作者: WSnipes (正向思考)   2018-06-25 16:50:00
有冠軍可以拿XDDD
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:50:00
其實還是看LBJ吧 LBJ如果要去火箭總管一定梭哈
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:50:00
今年保年輕人衝兩大頭應該是有機會衝擊西冠的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:50:00
唆的話應該做得到
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:51:00
pg加上喇叭配五小跟新秀 加上投靠的底薪 很有看頭了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:51:00
Mo應該是延伸五號,雖然好像哪裡怪怪的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:51:00
但問題是LBJ的意向
作者: WSnipes (正向思考)   2018-06-25 16:51:00
那是火箭的事,問題是騎士的基*特哪會想這樣玩,他一定要
作者: WSnipes (正向思考)   2018-06-25 16:52:00
年輕的資產,要重建得榨乾James的價值...火箭有嗎?XDD
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:52:00
騎士一定想搶火箭一堆未來首輪
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:52:00
騎士不想變空氣就跟我們換蛋跟四個簽阿 新秀就免了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:52:00
也是,拿火箭一個首輪,不如拿我湖三個首輪 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-06-25 16:52:00
opt-in還是可以等7/1交易 湖人應該還是會爭取
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:53:00
要跟火箭換還不是要吞ra的約 我們的簽比火箭的好吧
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:53:00
到不如說湖人一定會跟LBJ接觸,就看他要FA還是怎樣只是在那之前應該還是到處兜售那顆蛋
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-25 16:54:00
蛋一首輪兩次輪不知道丟不丟得掉
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:54:00
反正蛋就是用3首輪或是2首輪兩次輪去清 一定會試著交易的
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:54:00
如果是2020+2022 兩首輪我都肯阿
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:54:00
可能難,尤其如果全聯盟都知道你要這樣抓LBJ的話
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:55:00
其實火箭不用LBJ也有機會拿冠軍了 今年要不是CP3最後受
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-06-25 16:55:00
我是說一首輪兩次輪
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:55:00
四年後我們主力平均也才25歲
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:55:00
湖人都沉淪這麼久了 讓我們爽一次會死喔XD 騎士當初多機八
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:55:00
那就算啦,那就看皇帝選妃選到誰。想搶劫沒門
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 16:56:00
勇士連續兩年防守效能下滑了,明年應該會更低迷火箭真正的敵人是傷病
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:57:00
湖人好像是全聯盟最年輕的球隊,耗得起~~反正女皇也沒放話說幾年重返榮耀,只是今年全力拚季後賽
作者: jimli (阿健)   2018-06-25 16:58:00
勇士就看今年吸到什麼咖去拿底薪來決定連霸的難度
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:58:00
在奪冠之前絕不休息絕不懈怠,多公關的屁話啊
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:58:00
2021的籤滿值得的 完整大一+吸到22的高中生
作者: WSnipes (正向思考)   2018-06-25 16:58:00
勇士主要是對冠軍渴望度的縮減,三鼓而竭嘛,明年不看好
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-06-25 16:59:00
Randle也才23耶 XD 真的超~嫩的啊
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 16:59:00
21應該是大年,而且可能是超大年
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 16:59:00
我相信KD咖哩絕對還是想要 但是綠葉有冠了還是會選錢
作者: tong2012 (小王)   2018-06-25 16:59:00
老實說火箭也不是沒機會得到LBJ 只是操作比較困難 就看要不要梭哈而已 LBJ之前不是才到休士頓看學校
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 17:00:00
所以我說2020+22我都可以
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 17:00:00
LBJ他兒子好像可能那時候喔
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 17:01:00
沒那麼快啦,才13歲...起碼要等到2024了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-06-25 17:04:00
不是18歲就可以進了嗎?
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-25 17:06:00
最快有可能23 但我覺得LBJ應該會讓他兒子念個大學
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-25 17:06:00
19才能簽約
作者: TsYa8489 (尿氣)   2018-06-25 17:27:00
作者: hanktsai1 (海豹)   2018-06-25 17:55:00
21是球弟那屆嗎
作者: jemmak629 (jemak)   2018-06-25 18:17:00
你湖人籃球所畢業?
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2018-06-25 18:32:00
Ball3 2020就滿19了
作者: hanktsai1 (海豹)   2018-06-25 21:50:00
感謝
作者: PHb787 (Patrick)   2018-06-26 00:57:00
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