Re: [討論] 有關IG的培養方向性問題

作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-10 18:40:40
我覺得原po說的,我完全認同。
我認為明年假設是KD Leonard來的話,IG位子就會很尷尬,因為他球權一定會被嚴重擠壓
,Kuzma反而空間更開,會更好發揮。
但如果明天來的是K湯 Middleton,IG的單打絕對會更好發揮,當然Kuz一樣是很好發揮,
因為空間一樣開。
所以我覺得這一切的一切就是看明年暑假湖人到底能拿到誰,才討論要不要交易,現在討
論交易也一樣很難摸到冠軍,但確實明年會是很關鍵的時刻,LBJ年紀是會越來越大,雖
然目前還是一樣威猛啦哈哈。
還有今年湖人沒意外的話應該可以摸到季候賽,也是可以看看季候賽各位球員的發揮和表
現來決定吧,我覺得各位真的不要太急,不需要一直說要交易誰,而把心情弄那麼差~~
另外我反而覺得大家大家沒有注意到Lonzo的傳統數據完全
下降,雖然有看球的都知道Ball在場上的影響力絕對是非常大,但我還是覺得身為一個控
球後衛球權不應該那麼少,雖然可能說Ball跟Kidd一樣是不吃球權的控球後衛,但感覺Ki
dd球權似乎更多,是否真的該給Ball更多球權呢?
討論一下 謝謝大家!
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-10 18:43:00
ball的持球進攻太弱 如果有個42/35/70 就可以多持球了
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-10 18:46:00
看球權不是看usg..
作者: Zutter77 (豬排咖哩)   2018-12-10 18:46:00
USG%跟球權沒關係要看球權,去找Touches跟Passes的數據
作者: angelwang122 (愛美不是罪過)   2018-12-10 18:47:00
目前關鍵時刻球一定在LBJ手上,畢竟持球夠穩且破壞力也強大,Ball必須要把進攻練出來不然他只能保持現在的打法
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-10 18:48:00
而且USG%是看你出手多少次 罰球多少次 製造幾次失誤來計算你直接消耗了隊伍多少回合 跟拿不拿的到球沒有直接關係
作者: Zutter77 (豬排咖哩)   2018-12-10 18:49:00
USG%的公式組成跟FGA、FTA、失誤數還有上場時間有關,跟球權八竿子打不著頂多說Ball在場上時,"終結進攻"的比率減少
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-10 18:52:00
像KT 本季USG%28.4 但他眾所皆知的低持球 會這麼高就是因為出手多
作者: d62353 (Huan)   2018-12-10 18:52:00
其實我們都要醒醒,根本不會有大咖來。這樣才不會期望太大而失望
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-10 18:52:00
但lonzo今年的球權比較低還是沒錯的,我印象之前查touches少了一半最近ingram和rondo相繼受傷,他應該有拉回一些
作者: richard1003 (Deep Blue )   2018-12-10 18:53:00
Lonzo跟LBJ錯開點是好事,這樣他組織機會比較多
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-10 18:54:00
usg下滑只解釋了他在進攻的終結比例更低了. 囧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 18:58:00
IG跟Ball都是LBJ來了之後最受影響的,這說很多遍了開季大家在找定位,教練漸漸也有增加IG跟Ball的球權高層理想是每場都跟對馬刺一樣Ball、LBJ都十助攻以上可是實際磨合起來還是要花時間,要看高層想繼續讓他跟IG配合LBJ練出來,還是先改變用法
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-10 19:04:00
ball的球權事實上是沒有因為教練的安排增加…是受益於隊友的缺陣基本上球權的配比已經確立了,剩下的只是看執行面好不好如此而已
作者: hotpamsko (摳仔)   2018-12-10 19:23:00
喇叭就把球抓緊緊的
作者: floriany   2018-12-10 19:29:00
LBJ有壓力的,戰績不可能放爛他也做得夠了ingram進攻起不來誰都沒辦法
作者: ru81l3   2018-12-10 19:30:00
Ball反而沒什麼球權上的問題,看了這麼久應該不難發現,他的特點是球一到他手上時,可以立刻轉傳出隊友空檔,而不是需要一直控球的人,所以他配到誰持球都沒差,重要的是配到像Kuzma會一直空手走位有進攻能力的IG進攻也沒起不來吧,又禁賽又受傷的其實打得場次不多,加上主攻球權減少,又要擔負豆總缺陣時的控球任務,不覺得目前的表現有爛到某些人批的那麼誇張
作者: star1 (謝安 真傳人 )   2018-12-10 19:38:00
ball那個per和rpm 把名字年齡遮起來 跟本2線球員 路小比當初的防守和傳球可不止這樣(但結果也是失敗)
作者: ru81l3   2018-12-10 19:42:00
他就真的是個很特別的球員,不貪功過頭,可以看到很多play都是經過他的轉傳,或是第一時間傳到對的隊友手中,讓隊友立刻有好的進攻路線才能輕鬆取分
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-10 19:43:00
我今年看了幾場,覺得ball切入後的放球明顯有改善,不像去年那麼抖,這是好現象,有進步就不怕
作者: ru81l3   2018-12-10 19:44:00
這些正確的第一時間判斷,也不會秀在個人數據上,但確實是在場上做出最正確的選擇一直給他控也沒有比較好,因為他確實單打能力不強,持球的威脅性不高,老實說覺得他就真的有點像黑子,體能更好的偶爾會得分的黑子 XD
作者: thindust (tough day)   2018-12-10 19:47:00
越來越黑子化了
作者: floriany   2018-12-10 19:55:00
可能是定義吧,畢竟IG原本模板是進攻箭頭
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 19:59:00
重新查了一下Ball的touches和passes了
作者: floriany   2018-12-10 20:00:00
IG整體是不差,可以說是稱職,防守上也有貢獻。但現在這樣子的進攻效率就是我所謂的起不來。可能就是缺乏一種天賦,敏銳的進攻感覺。Kuz有他沒有,不知道能不能練出來,要靠他自己。也給他球權了。
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 20:02:00
用軟豆禁賽回來到受傷期間與軟豆傷後、IG傷前對比軟豆受傷之後Ball平均上場多5min,但觸球和持球基本
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-10 20:05:00
球哥的數據如果命中率沒提升就是這個樣了吧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 20:06:00
和之前持平沒有增長
作者: ru81l3   2018-12-10 20:06:00
純粹是定位問題吧,感覺教練也是希望他單打時能善用自己的身高打點,順便幫隊友製造機會;但其實讓他放開來打,看看去年對到KD的時候,外線切入樣樣都來,那還能不叫有進攻天賦
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-10 20:06:00
球球現在的數據說實在也不差啦 只是球擋拆進攻威脅性太低進攻只有定點投射 手段太少才是球球的問題
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 20:07:00
然後IG受傷後那兩場太過極端不看,就這樣
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-10 20:07:00
不過球才第二年穩定出賽最重要 去年缺了30場
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-10 20:08:00
所以數據來說讓球提早下場帶替補好像跟待在先發沒差
作者: Lakers24 (湖人)   2018-12-10 20:24:00
雖然球的價值比實際數據大,但是數據根本爛到爆吧......
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2018-12-10 20:26:00
球命中率直直落
作者: zehow (重新出發)   2018-12-10 20:30:00
球的進攻已經下修 漸漸朝去年史詩級的爛進攻邁進了 就算再怎麼會防守 再會傳球 在這得分大爆炸的時代 還生存的下去嗎?
作者: kkk1234 (Marylin4life)   2018-12-10 20:30:00
在之前我藤就有讓ig打得分後衛,會不會就是為了kcp的交易做準備呢?再說如果ig能適應多個位置的話,誰都不用放這樣不是更好
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-10 20:34:00
IG打SG是因為那時候KCP防守慘烈加上褲子打先發效益更高而先發陣容只有他有辦法打到SG...
作者: yuxds (cody)   2018-12-10 20:37:00
很好奇現在得分能力不強的後衛 還能不能變明星球員
作者: bibyy (比比)   2018-12-10 20:37:00
時不時來顆麵包 球要怎麼有自信進攻 切入放球手感又差
作者: bibyy (比比)   2018-12-10 20:39:00
這年代 沒得分能力都很難用
作者: KarlTowns (Karl)   2018-12-10 20:39:00
如果Ball跟Kuz能結合成一個人應該超強
作者: bibyy (比比)   2018-12-10 20:41:00
西門沒三分季後賽都這麼痛苦了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-12-10 20:42:00
這年代區域聯防 專門防守的人都要會噴三分了 這年代明星控衛每個都能切擅投 除非改規則 ball進攻起不來很難無法想像變全明星
作者: bye2007 ( )   2018-12-10 20:52:00
ball有像體能好,會得分的黑子
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-10 20:54:00
進攻差能不能變明星控衛?看盧就差不多知道了啊,偶爾像,但大部分的時候不是
作者: bryant780417 (bryant780417)   2018-12-10 20:57:00
Ball進攻太爛了
作者: callmedance (NightFury)   2018-12-10 23:40:00
IG的協調性打後衛..(抖)
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-11 00:21:00
話說…現在這樣我覺得KD跟可愛都不會來了…
作者: micbrimac (shark)   2018-12-11 00:31:00
同樓上 我也覺得機會渺茫Randle那步棋可能變大賠了...
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-11 09:25:00
庫胖可能在偷笑:嫌我選的不好齁,你看看你妳看看你。
作者: sj210444 (槍手打手槍)   2018-12-11 15:29:00
Randle續留湖人只是被挖疼耽誤 硬要打五小拉去扛C
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-11 02:43:00
ball的持球進攻太弱 如果有個42/35/70 就可以多持球了
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-11 02:46:00
看球權不是看usg..
作者: Zutter77 (豬排咖哩)   2018-12-11 02:46:00
USG%跟球權沒關係要看球權,去找Touches跟Passes的數據
作者: angelwang122 (愛美不是罪過)   2018-12-11 02:47:00
目前關鍵時刻球一定在LBJ手上,畢竟持球夠穩且破壞力也強大,Ball必須要把進攻練出來不然他只能保持現在的打法
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-11 02:48:00
而且USG%是看你出手多少次 罰球多少次 製造幾次失誤來計算你直接消耗了隊伍多少回合 跟拿不拿的到球沒有直接關係
作者: Zutter77 (豬排咖哩)   2018-12-11 02:49:00
USG%的公式組成跟FGA、FTA、失誤數還有上場時間有關,跟球權八竿子打不著頂多說Ball在場上時,"終結進攻"的比率減少
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-11 02:52:00
像KT 本季USG%28.4 但他眾所皆知的低持球 會這麼高就是因為出手多
作者: d62353 (Huan)   2018-12-11 02:52:00
其實我們都要醒醒,根本不會有大咖來。這樣才不會期望太大而失望
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-11 02:52:00
但lonzo今年的球權比較低還是沒錯的,我印象之前查touches少了一半最近ingram和rondo相繼受傷,他應該有拉回一些
作者: richard1003 (Deep Blue )   2018-12-11 02:53:00
Lonzo跟LBJ錯開點是好事,這樣他組織機會比較多
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-11 02:54:00
usg下滑只解釋了他在進攻的終結比例更低了. 囧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 02:58:00
IG跟Ball都是LBJ來了之後最受影響的,這說很多遍了開季大家在找定位,教練漸漸也有增加IG跟Ball的球權高層理想是每場都跟對馬刺一樣Ball、LBJ都十助攻以上可是實際磨合起來還是要花時間,要看高層想繼續讓他跟IG配合LBJ練出來,還是先改變用法
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2018-12-11 03:04:00
ball的球權事實上是沒有因為教練的安排增加…是受益於隊友的缺陣基本上球權的配比已經確立了,剩下的只是看執行面好不好如此而已
作者: hotpamsko (摳仔)   2018-12-11 03:23:00
喇叭就把球抓緊緊的
作者: floriany   2018-12-11 03:29:00
LBJ有壓力的,戰績不可能放爛他也做得夠了ingram進攻起不來誰都沒辦法
作者: ru81l3   2018-12-11 03:30:00
Ball反而沒什麼球權上的問題,看了這麼久應該不難發現,他的特點是球一到他手上時,可以立刻轉傳出隊友空檔,而不是需要一直控球的人,所以他配到誰持球都沒差,重要的是配到像Kuzma會一直空手走位有進攻能力的IG進攻也沒起不來吧,又禁賽又受傷的其實打得場次不多,加上主攻球權減少,又要擔負豆總缺陣時的控球任務,不覺得目前的表現有爛到某些人批的那麼誇張
作者: star1 (謝安 真傳人 )   2018-12-11 03:38:00
ball那個per和rpm 把名字年齡遮起來 跟本2線球員 路小比當初的防守和傳球可不止這樣(但結果也是失敗)
作者: ru81l3   2018-12-11 03:42:00
他就真的是個很特別的球員,不貪功過頭,可以看到很多play都是經過他的轉傳,或是第一時間傳到對的隊友手中,讓隊友立刻有好的進攻路線才能輕鬆取分
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-11 03:43:00
我今年看了幾場,覺得ball切入後的放球明顯有改善,不像去年那麼抖,這是好現象,有進步就不怕
作者: ru81l3   2018-12-11 03:44:00
這些正確的第一時間判斷,也不會秀在個人數據上,但確實是在場上做出最正確的選擇一直給他控也沒有比較好,因為他確實單打能力不強,持球的威脅性不高,老實說覺得他就真的有點像黑子,體能更好的偶爾會得分的黑子 XD
作者: thindust (tough day)   2018-12-11 03:47:00
越來越黑子化了
作者: floriany   2018-12-11 03:55:00
可能是定義吧,畢竟IG原本模板是進攻箭頭
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 03:59:00
重新查了一下Ball的touches和passes了
作者: floriany   2018-12-11 04:00:00
IG整體是不差,可以說是稱職,防守上也有貢獻。但現在這樣子的進攻效率就是我所謂的起不來。可能就是缺乏一種天賦,敏銳的進攻感覺。Kuz有他沒有,不知道能不能練出來,要靠他自己。也給他球權了。
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 04:02:00
用軟豆禁賽回來到受傷期間與軟豆傷後、IG傷前對比軟豆受傷之後Ball平均上場多5min,但觸球和持球基本
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-11 04:05:00
球哥的數據如果命中率沒提升就是這個樣了吧
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 04:06:00
和之前持平沒有增長
作者: ru81l3   2018-12-11 04:06:00
純粹是定位問題吧,感覺教練也是希望他單打時能善用自己的身高打點,順便幫隊友製造機會;但其實讓他放開來打,看看去年對到KD的時候,外線切入樣樣都來,那還能不叫有進攻天賦
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-11 04:06:00
球球現在的數據說實在也不差啦 只是球擋拆進攻威脅性太低進攻只有定點投射 手段太少才是球球的問題
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 04:07:00
然後IG受傷後那兩場太過極端不看,就這樣
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-12-11 04:07:00
不過球才第二年穩定出賽最重要 去年缺了30場
作者: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-11 04:08:00
所以數據來說讓球提早下場帶替補好像跟待在先發沒差
作者: Lakers24 (湖人)   2018-12-11 04:24:00
雖然球的價值比實際數據大,但是數據根本爛到爆吧......三圍命中得分籃板攻爛到不忍直視...
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2018-12-11 04:26:00
球命中率直直落
作者: zehow (重新出發)   2018-12-11 04:30:00
球的進攻已經下修 漸漸朝去年史詩級的爛進攻邁進了 就算再怎麼會防守 再會傳球 在這得分大爆炸的時代 還生存的下去嗎?
作者: kkk1234 (Marylin4life)   2018-12-11 04:30:00
在之前我藤就有讓ig打得分後衛,會不會就是為了kcp的交易做準備呢?再說如果ig能適應多個位置的話,誰都不用放這樣不是更好
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2018-12-11 04:34:00
IG打SG是因為那時候KCP防守慘烈加上褲子打先發效益更高而先發陣容只有他有辦法打到SG...
作者: yuxds (cody)   2018-12-11 04:37:00
很好奇現在得分能力不強的後衛 還能不能變明星球員
作者: bibyy (比比)   2018-12-11 04:37:00
時不時來顆麵包 球要怎麼有自信進攻 切入放球手感又差
作者: bibyy (比比)   2018-12-11 04:39:00
這年代 沒得分能力都很難用
作者: KarlTowns (Karl)   2018-12-11 04:39:00
如果Ball跟Kuz能結合成一個人應該超強
作者: bibyy (比比)   2018-12-11 04:41:00
西門沒三分季後賽都這麼痛苦了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2018-12-11 04:42:00
這年代區域聯防 專門防守的人都要會噴三分了 這年代明星控衛每個都能切擅投 除非改規則 ball進攻起不來很難無法想像變全明星
作者: bye2007 ( )   2018-12-11 04:52:00
ball有像體能好,會得分的黑子
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-11 04:54:00
進攻差能不能變明星控衛?看盧就差不多知道了啊,偶爾像,但大部分的時候不是
作者: bryant780417 (bryant780417)   2018-12-11 04:57:00
Ball進攻太爛了
作者: callmedance (NightFury)   2018-12-11 07:40:00
IG的協調性打後衛..(抖)
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-11 08:21:00
話說…現在這樣我覺得KD跟可愛都不會來了…
作者: micbrimac (shark)   2018-12-11 08:31:00
同樓上 我也覺得機會渺茫Randle那步棋可能變大賠了...
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2018-12-11 17:25:00
庫胖可能在偷笑:嫌我選的不好齁,你看看你妳看看你。
作者: sj210444 (槍手打手槍)   2018-12-11 23:29:00
Randle續留湖人只是被挖疼耽誤 硬要打五小拉去扛C

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