[討論] 史上最強One-two punch?

作者: SKTP (SKTP)   2020-10-01 18:18:13
今天聽到主播對於LBJ以及AD的配合說了What a one-two punch.
讓我思考了一下,這一對內外線組合到底有多強?
純論實力,比前一組老大配上Gasol強應該是沒問題(吧)。
那00年代的OK連線呢?當然現在的AD遠不如Shaq。但若是AD以現在恐怖的數據再成長下去,帶給湖人另外一兩冠,假設同樣三連霸好了是否有機會挑戰史上最強One-two punch?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:19:00
這樣說好了,如果你沒看過歐布連線,那時候年紀還小,確實詹眉連線有一點那個味道,還滿多老球迷推特在講。
作者: SKTP (SKTP)   2020-10-01 18:20:00
欸欸我看過齁==
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:20:00
互相 Lob 給對方第一時間灌籃就是以前會做的事情。 XD這一組主要是要看 AD 的成長到哪裡吧,當然他現在就已經
作者: ken720331 (肯)   2020-10-01 18:21:00
以前哪個時候很猛,一個狂秀多會飛一個狂秀禁區我最強xD湖人那時候秀味很強
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:22:00
殺很大了,但是看能不能像 Kobe 和 LBJ 一樣每年都持續進
作者: SKTP (SKTP)   2020-10-01 18:22:00
季後賽強度起來後真的有種既事感
作者: wlaga1234 (Lao-Da!!)   2020-10-01 18:22:00
我覺得歐尼爾那個保齡球全倒更震撼
作者: ken720331 (肯)   2020-10-01 18:27:00
真的練成很恐怖
作者: sept9048 (Amels)   2020-10-01 18:29:00
至少三連霸再來談媲美OK連線 當時可是王朝般的宰治力呢
作者: live147222 (哈姆沒鳥)   2020-10-01 18:30:00
目前季後賽統治力21世紀裡大概只輸17勇和01湖,史上最強內外組合不至於,姆斯年輕五歲的話可以爭一下,不過前三應該有,大概只輸隊史裡面那兩對組合吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:31:00
不是王朝般,就真的是王朝啊 XDD
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-01 18:32:00
詹眉的組織屌打OK,各有強的點吧
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2020-10-01 18:32:00
Kobe是滯空美感+跳投,大歐是壓倒性力量扛著人灌籃兩組味道有點不同 但都很強可以肯定真的要說 ,LBJ反而有當時大歐給我的力量震撼度
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:34:00
LBJ本來就是對比Shaq啊,聯盟當時第一人
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2020-10-01 18:34:00
隊友也差不多角色球員
作者: on32 (onon(b))   2020-10-01 18:35:00
大歐力量太強大 全頂開灌籃 還有進攻籃板灌進 太可怕LBJ力量也強 但就是速度型 跟大歐不同
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:37:00
以前出道的時候,大家都說LBJ是飛天的郵差馬龍主要是那個速度彈跳在加體格才會有坦克切這個東西
作者: Jotard (不明白)   2020-10-01 18:39:00
AD主宰力是沒到Shaq,但LBJ控場是>>KB,各有擅場大歐低位無人可擋,但AD射程遠到三分線這點也是很Bug尤其把罰球考慮進去,AD其實在進攻面上的缺陷比較小
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 18:42:00
有了奢侈稅以后,連冠就變得越來越難了。畢竟再好的巨星也需要有適合的角色球員來搭。
作者: Jotard (不明白)   2020-10-01 18:43:00
今年還只是兩人合作的第一年就極有可能奪冠,真的蠻猛的不過LBJ目前就是跟時間在賽跑..希望他這狀態還能保持幾年
作者: etc88521   2020-10-01 18:45:00
AD會三分和神中距這個點在現代籃球真的優於歐肥不少
作者: matsuwu (BboyFan)   2020-10-01 18:46:00
勿舒服啊啊啊啊
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 18:47:00
今年確實是最好的機會啊。下賽季要是恢复到82場+主客場制的話,LBJ可能就難以保持這么好的身體狀態了
作者: matsuwu (BboyFan)   2020-10-01 18:47:00
AD+LBJ vs KOBE + Shaq覺得輸贏就是在綠葉誰表現的好
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 18:48:00
不過下賽季的事下賽季再說,把握當下最重要
作者: iovebaby520 (LoveVenus)   2020-10-01 18:48:00
希望疫情趕快結束,我詹幾年後的生涯末場可以在湖人主場發表退休感言詹迷湖迷真正的世紀大和解
作者: Edgekinger (edgesinger)   2020-10-01 18:54:00
O’neal那時候真的恐怖的存在!完全無視對手在禁區的包夾
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 18:54:00
對比的話確實LeBron是Shaq、AD是Kobe當時巔峰期Shaq那種壓倒性的絕對的"力"在那之後只有LBJ有類似的感覺,那種"只有他想不想"的FU當時的Kobe還沒有之後的鬼神等級,但已是聯盟頭號側翼兼具頂級得分能力、頂級防守、殺手特質於一身如同AD可以在高度、得分力和防守Buff等與LBJ相輔相成
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:55:00
Shaq 雖然可以一人炸開禁區,但是他不會每一球都跟你硬幹
作者: Edgekinger (edgesinger)   2020-10-01 18:55:00
AD的確還需要時間進步到更強大,但目前的AD幾乎沒有對手了
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 18:55:00
Kobe的各項能力也都完美彌補Shaq的些許不足這也是為什麼歐布即使場下吵鬧,到了場上就是無敵但其實在心境上,老大哥LBJ提攜小老弟AD的感覺可能會跟Jabbar-Magic的情況更像,只是內外對調了當年的Showtime就是從原先Jabbar核心、轉為Magic核心Shaq可能也曾經幻想可以這樣,等他老了再讓Kobe接棒
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 18:56:00
看對手包夾的方向,他自己的腳步,他要勾射還是分球。我一直都說能面對包夾的才是巨星和明星球員的分別,主要就是你在理解比賽的環節上有沒有能力去拆解對手防守。因為你那麼猛,對方一定夾死你,聯盟就有很多球員一被夾就完全不行的。
作者: ShowBeanYou (羞餅幼)   2020-10-01 18:59:00
公鹿34號:看我幹嘛?
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:02:00
不要看歐肥那個身材,他在禁區進攻的靈活度真的是史詩級的。常常持球後突然一個轉身就輕鬆灌籃了而且歐肥的傳導能力也絕對不可小覷
作者: ken720331 (肯)   2020-10-01 19:03:00
我只記得常灌爆籃框跟轉個身一堆人被撞倒堆中鋒打歐肥
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:04:00
他那個持球後往外傳然後再re-post up基本上出了犯規外無解
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:04:00
Shaq抓低位卡位要球角度的能力常常是被忽略的因為他太壯碩又太敏捷,很多人只看到了轟炸的結果卻沒有看到Shaq在拿到球之前,所做的很多前置作業很多長人,習慣先拿到球才去思考怎麼去接近籃框但他們常常忽略卡位角度的重要性為了容易拿到球只好往外多走兩步而那兩步常常就是能輕鬆灌籃、或是只能後仰的差別
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:05:00
那個時候禁區流行堆鋼板,就好像現在大家為了守 LBJ 都要
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:05:00
(對,AD,包括你在內 XD)Shaq真正厲害的就是這點,他誘導對手防守的選擇並作出Counter,這時候他根本還沒拿球,純靠卡位之後只要隊友傳球,就看到他怎麼一轉身就兩分了
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:06:00
2000年那年的Shaq絕對是除了hack-a-Shaq以外毫無解的史上最強中鋒沒有之一
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:06:00
當然,擁有350磅的卡位力量、7'1吋的身高
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:06:00
他早在拿球前他就已經讀破對手的防守。
作者: civic8   2020-10-01 19:07:00
OK組合的年代,如果你不是湖迷,你會不想看支持的球隊被虐,慘不忍睹
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:10:00
AD要學會低位先把他要位的能力加強吧 要到的位子都很差
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:10:00
AD是三分線外一步他全部都可以無差別投,你有這中投確實你哪裡拿球終結都是一樣啦 XDD 當然看要不要加強低位腳步反正你總是要打低位的,為什麼不早點開始練呢 XD
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:11:00
他真的很適合去跟大夢報名 他有最大的優勢學夢幻步就是外線他的中距離有殺傷力就能學好夢幻步 這是為啥魔獸學不會
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:12:00
AD本來就不是Shaq那型的球員,他也不是像Gasol那樣會常在低位討生活的人以後低位練不練得起來就看他自己了
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:12:00
老詹 kobe都能學好就是因為他們都有中距離才能騙到對手
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:13:00
Gasol 後來想減少碰撞,低位也多半是翻身出來換成跳投AD:我只是先跳到跳投那個階段
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:13:00
對的 LBJ AD比較像Magic 天鉤的狀況
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:14:00
Gasol的絕招我覺得是底線轉身進去 那招超強 一轉就進去
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:14:00
只是反過來老天勾跟LBJ穩定到可怕 配上天賦爆表的新星但是你要討論 1-2punch 最強 就要看誰能完成三連霸..這個成就可是從2002年以後就沒有 連宇宙勇都沒有完成也就是說20年了 也沒有出現另一個三連霸王朝 這難度代表你的心體技都要足夠強悍到可以維持 這才是1-2punch最難的
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:17:00
那你也應該看看Shaq那個底線轉身到籃下然後爆扣的那個速度。Shaq他的foot work真的很強
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:17:00
這也是為什麼我一直認為Kobe Shaq就是歷史最強組合之一Gasol到第三年想要三連霸的時候明顯就是心態跟不上了徹底到了季後賽有種累了感覺
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:18:00
其實Shaq的心態也是...嗯XD
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 19:18:00
沒有三連霸王朝是因為禪師老了無誤XD
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:19:00
Shaq季後賽沒再跟你開玩笑 他只是季賽無用論
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 19:19:00
事實上除了遠古綠軍以外也就只有禪師完成過三連冠
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:20:00
所以大家都說如果Shaq心態項Kobe 說真的史上五連霸都有可能..
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:21:00
王朝總是會有這種懸念啊,如果~怎樣~ 如果沒拆夥會怎樣
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:21:00
所以現在我們討論最強1-2 punch LBJAD 比較像Magic天勾 還有
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:22:00
誒不是每個王朝都讓人感嘆是Kobe Shaq這drama實在太二次元組
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:22:00
其實光是連霸就已經很難了,更罔論三連霸是禪師跟MJ把這搞得好像很容易,但知道連霸有多難嗎自60年代綠衫軍八連霸之後,長達21年沒有球隊連霸過所以Showtime湖人當時成功二連霸,算得上是大成就
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:23:00
喬丹那個太像獨孤求敗 高處不勝寒 我沒有很投入 因為太強
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:23:00
當然那之後起連霸扎堆,好像不連霸就算不上冠軍 XD但其實也只有:Magic、壞孩子、老喬、大夢、歐布、老柯、LCD、KD勇跟整個NBA 70餘年的歷史比起來,還是很少的....
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:23:00
這點Shaq就說他和Kobe是史上最有話題性、最有爭議性、而且是最強的兩人組啊XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:24:00
綠衫軍沒有嗎? Bird沒有?我怎麼記得有一次。很可以 Kobe 早逝,Shaq說他不會一個人拍湖人王朝的紀錄片
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:25:00
Bird 81 84 86 沒有連霸
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:25:00
可惜
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:25:00
沒有,Bird拿了三冠,81, 84, 86,就像TD那樣都沒連霸過
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:25:00
80年代的塞提很難說是雙人組就是了
作者: doclin (小恩恩)   2020-10-01 19:25:00
字母有投射和傳導,熱火就被4:0了,公鹿的射手更穩,字母目前被包 公鹿就變一灘死水
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:26:00
魔術跟大鳥就是一生之敵吧
作者: followwind (隨風)   2020-10-01 19:27:00
那你可以買最近出的新書
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:27:00
那時候有76人跟湖人一堆神獸各種攪局 XDDShowtime也可以說他們被火箭擋了兩次
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:28:00
以前Kobe Shaq的drama放現在 應該總版文章一天有50篇都是
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:29:00
Bird打了五次冠軍賽,但Magic更噁心,九次,而他才打13年...
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:30:00
Magic到底怎麼辦到90年還可以打總冠..
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:31:00
第一年打nba就總冠拿fmvp真的神扯 根本神之子了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 19:32:00
就是總監和教練當的差了點 xddd 沒辦法沒有完人
作者: bubblewn (螞蟻)   2020-10-01 19:33:00
目前還是歐布阿 兩人都巔峰 LBJ強歸強 但體能一定沒辦法無雙整場
作者: ae6892723 (新北一哥)   2020-10-01 19:34:00
純論強度是OK強,可是詹眉有一種默契感如果喇叭版本是18詹可能就比較強
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:34:00
沒有他自爆沒有湖人復興阿 我是很感恩的XD 加上腦補八奇操
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:34:00
而且Magic其實是連續三年冠軍
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:35:00
拜託Magic當教練簡直災難 可能是史上最失敗的球員轉教練..
作者: s310143 (Mike)   2020-10-01 19:35:00
加油Lakers 3 more來個三連勝就可以出泡泡了
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:35:00
高四州冠軍 -> 大一NCAA冠軍(幹掉Bird) -> NBA菜鳥冠軍FMVP真的是天選之子無誤
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 19:36:00
現在新教練就看Nash當的怎麼樣了 又是傳奇控衛轉總教練
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:36:00
可惜球員時期的天縱奇才,無法轉移到教練和GM的腦袋上....
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 19:36:00
籃球黑人版Jeter
作者: Lattendue (Lattendue)   2020-10-01 19:37:00
魔術給錢 沒Jeter這麼小氣吧XD
作者: KKB (制約與誓言)   2020-10-01 19:37:00
AD的低位分球跟大歐差太多了 但是他有這年代最缺的速度
作者: NuRaymond (天兵雷門)   2020-10-01 19:38:00
大歐給人的絕望感不是AD可以比的
作者: KKB (制約與誓言)   2020-10-01 19:38:00
適合時代的巨頭 沒法比
作者: Lattendue (Lattendue)   2020-10-01 19:38:00
魔術 算是盤子系的 沒看當GM 其他家GM對他都好評
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:39:00
傳奇控衛轉教練啊....數一下.....Magic、I.Thomas、Kidd都沒有說很好....
作者: Lattendue (Lattendue)   2020-10-01 19:40:00
kidd還行吧 XD 某方面 現在看下一季的nash了
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:41:00
Kidd肯定比不上Mark Jackson囉,但後者現在被不公開封殺Nash我說真的也不是很看好,不過他有雙星罩他就是了傳奇控衛裡我覺得最重視基本功的Stockton肯定會做得很好可惜他退休 = 消失,沒有任何想執教NBA的意願
作者: Lattendue (Lattendue)   2020-10-01 19:42:00
不過沒當助教就接這種有氣氛仔的球隊 我也是對nash擔憂
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-01 19:42:00
以前還看過古早時期的Stockton在訓練營教小孩練球那個感覺就跟Kobe在台灣籃球訓練營那樣一絲不苟 XD
作者: Lattendue (Lattendue)   2020-10-01 19:43:00
不過看當初nash指導JC個幾手 JC就有進步 也許也是有戲大屁股真的 看起來有才也沒人想找 慘阿
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-01 19:46:00
難說,NBA教練最大的工作不是戰術而是人際關系,畢竟這聯盟里自大狂太多了
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2020-10-01 19:58:00
Stockton不想跟Sloana一樣,努力一輩子卻無冕王Sloan在我國中時看他對戰公牛,真心覺得他是一位很棒
作者: john0421 (沉默使者)   2020-10-01 20:00:00
總教練不只教球技 陣容要磨合 球員也要聽話配合
作者: zombierick (老衲到此一遊)   2020-10-01 20:01:00
的教練,爵士後場雙白真得狡猾到令人討厭的地步
作者: john0421 (沉默使者)   2020-10-01 20:02:00
是要相信球員還是要變陣 都是考驗
作者: maxlovecute (美樂Q)   2020-10-01 20:03:00
OK連線說讓人絕望的。現在還比不上
作者: lovesakuya (雪情)   2020-10-01 20:06:00
三井-赤木
作者: SuperKobe24 (趴趴熊)   2020-10-01 20:16:00
個人感覺上還是差一點, 當時數據也沒現在那麼好看看名字有OK連線的絕望感,年輕三歲版的老詹有可能
作者: jason38152 (路過民眾)   2020-10-01 20:22:00
LBJ比KB強一截 Shaq比AD強 應該差不多強
作者: smallq (QQ)   2020-10-01 20:28:00
歐肥給人的絕望感真得很強~ 但是AD的射程和協防讓整個球隊不論在進攻或防守的配置和策略上都有相當大的彈性然後LBJ也是~ 這兩人的單打威脅性雖然不如OK二人組~
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 20:30:00
2001年季後賽 16勝1負 三連霸 這兩個成就就是最強1-2punch
作者: smallq (QQ)   2020-10-01 20:30:00
但是給予球隊攻防上的彈性真得很大~ 教練可以擬定許多不同戰術和人員配置
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 20:31:00
15-1喇,那年第一輪還是5戰
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 20:32:00
誒對 搞錯了 15勝實在太扯 大概宇宙勇可以一拼
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 20:32:00
那年主要是橫掃馬刺國王太誇張,因為湖人不是季賽第一
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 20:33:00
15勝只有一負真的太扯
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 20:33:00
大家想說應該有得打,結果直接平推,對方球員都泛淚 XD
作者: kltnlious (玄櫻)   2020-10-01 20:34:00
OK應該還是比較猛吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 20:35:00
AI那時候真的很受歡迎
作者: SilenceWFL (小綠)   2020-10-01 20:35:00
整體統治力絕對不會說詹眉連線已經有OK的無解感 主要是LBJ越來越少開全力詹(ex:金塊G5) 而AD打的是合理籃球 被包分外線 1對1中投/切入拋投 籃下OR爭搶 這些看起來都很普通 但是每次比賽打完才會發現他又繳出鬼神數據
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 20:35:00
不是是大家看到Shaq在那邊擠進去灌籃 看到崩潰XDD
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 20:35:00
那時候湖人輸七六人不就暴動XDD年紀太輕沒跟到那時候
作者: SilenceWFL (小綠)   2020-10-01 20:36:00
反而是他跟豆總在鵜鶘連線時才有真的無解的感覺
作者: sVs (林乖乖)   2020-10-01 20:36:00
01年的湖人不是有張圖 Shaq Kobe的數據都是神扯Kobe:29.4 6 7 Shaq:30 15 3 還是在那個pace的年代
作者: matsuwu (BboyFan)   2020-10-01 20:41:00
https://youtu.be/tQ54Pa1Nd4Q麥基vlog上線了。沒球打專職youtuber幫QQ
作者: dickenst35 (阿煒)   2020-10-01 20:44:00
OK連線時代的綠葉比今年強很多
作者: km850105 (赤月之雙子)   2020-10-01 20:45:00
其實說連霸這10年也很扯,熱火三王之後就接73勇+KD勇,還有實力不弱於他們的馬刺和弱一些的騎士可惜沒辦法看到全盛的三王火和馬刺在季後跟KD勇正面對決
作者: hotpamsko (摳仔)   2020-10-01 20:48:00
歐布連線是唯一的神
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 20:49:00
球壇其實就是這樣,你以為還能稱霸好幾年,馬上冒出新的勁敵,新的天才球員,對你的地位虎視眈眈,所以才有意思xd
作者: TomLee928 (老皮卡丘)   2020-10-01 20:55:00
回味了大歐42分那場…他小勾射手感真的好
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2020-10-01 20:57:00
shaq其實還有一個被忽略的強項 小勾射 他的手感有夠柔軟 現在中鋒有這招根本不怕磨不進去哈哈哈跟樓上有同感要防小勾射一個腳步就閃進籃下爆扣 AD如果會這招搭配跳投跟低位腳步根本唔低無敵
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2020-10-01 20:59:00
其實應該還沒有歐布兩人吵架那一年猛 吵架那年根本把氣出在對手上 兩人根本用對手當靶來跟同隊的彼此競爭那是一種不把對手看在眼裡 歐布眼裡只有彼此的恐怖
作者: LBJKO   2020-10-01 21:01:00
大歐手感很好的 小拋 勾手 樣樣俱備
作者: wii128 (安西教練)   2020-10-01 21:08:00
好處想AD還沒有封頂
作者: hajimels (阿一)   2020-10-01 21:10:00
在我看來拿LBJ來和KB比,就不專業了!和老大類比的應該是AD,OK時代KB是小老弟阿
作者: FragrantJo (Frangrantjomo)   2020-10-01 21:11:00
我是覺得湖人LBJ AD這組合只會拿這冠欸 希望被打臉,認真不覺得LBJ 37 38能有什麼恐怖宰制力
作者: hajimels (阿一)   2020-10-01 21:12:00
在自家版比強度也是妙,沒人會說現役比傳奇什麼強一截這種鬼話吧
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 21:12:00
就算只有這冠也夠了
作者: hajimels (阿一)   2020-10-01 21:17:00
一冠可以吹12年 夠了XD
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 21:18:00
這冠的意義太大了,而且又是很艱難的一次旅程,只有某些酸仔會說泡泡圈很輕鬆
作者: firemm444 (444444)   2020-10-01 21:19:00
呵呵 不爽了
作者: peter080808 (peter)   2020-10-01 21:20:00
但歐肥其實也不太會守擋拆欸AD+LBJ我想能一直把大歐拉出禁區 湖人那時候的鋒線會被LBJ吃爽的
作者: heveninferno (歐給)   2020-10-01 21:25:00
AD能在第一次西冠總冠維持高水準的表現也是關鍵。
作者: chink5566 (支那種豬)   2020-10-01 21:26:00
差了20年 這兩個連線性質又不同 很難比較歐肥當年在巔峰 Kobe剛嶄露頭角是西區殺神
作者: jimli (阿健)   2020-10-01 21:27:00
綠葉也很重要阿 那時候的綠葉各司其職 老魚 FOX HORRY等等
作者: chink5566 (支那種豬)   2020-10-01 21:28:00
現在這組合 AD應該剛剛要進巔峰 LBJ已經邁入生涯晚期不過磨合來說 LBJ+AD的順暢真的是超乎預料
作者: peter080808 (peter)   2020-10-01 21:29:00
現在想想 LBJ真的很扯 他經歷了聯盟三次戰術大變依然還是最強球員 看看他現在快36歲還有這種宰制力 我想打到40都還可能是明星
作者: MadK17672 (大釣哥)   2020-10-01 21:30:00
這冠意義非常重大+1
作者: peter080808 (peter)   2020-10-01 21:31:00
LBJ拿這冠 篤定是歷史前三人了
作者: MadK17672 (大釣哥)   2020-10-01 21:32:00
停賽期四個多月+泡泡裡三個月 這期間對球員的毅力就是很大的考驗
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-01 21:32:00
老詹等4萬1萬1萬拿到大概就第二了
作者: live147222 (哈姆沒鳥)   2020-10-01 21:36:00
感覺LBJ兩年後至少也有現在JB的強度明年LBJ沒大退化的話,湖人會更強
作者: FragrantJo (Frangrantjomo)   2020-10-01 21:38:00
希望能趁AD巔峰這幾年再拿一兩座冠軍,但今年是必定要拿下來的,為了老大QQ
作者: timmy2153200 (timmy2153200)   2020-10-01 21:39:00
我好期待詹皇拿五冠的那天 希望能成真 T_T
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2020-10-01 21:39:00
老詹第四冠超重要 這冠拿下基本上就是穩穩歷史前三了 頂多僅次於老喬跟賈霸如果累積數據真的能到4W 1W 1W 那就是超越賈霸甚至並列老喬了至於五冠+4/1/1的話 我覺得GOAT有可能要換人當了
作者: floriany   2020-10-01 21:41:00
有經歷過那個年代會知道MDE不是叫假的
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2020-10-01 21:42:00
我是希望老詹能拿5冠+4/1/1啦 這樣我就滿足了XD不過先穩穩拿下第四冠再說吧~~~後天G2黑曼巴聖衣加持 希望順利拿下
作者: vick6339 (不想睡)   2020-10-01 21:44:00
MJ可是兩次三連霸,要挑戰Goat起碼要拿一次三連霸
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2020-10-01 21:47:00
當然啦 這種GOAT都是見仁見智 我自己是覺得4/1/1這個累積數據成就很扯啦 根本就前無古人後也很難有來者的成就總之 還是穩穩拿下第四冠再說XD 先不要想太遠
作者: cblade (cblade)   2020-10-01 21:49:00
OK連線真的很扯,內線一個無解,外面又一個充滿天賦的飛人會飆分..
作者: LeehomLee (從不唬爛)   2020-10-01 21:49:00
認為16年LBJ奪冠後就已經穩居第二的占多數吧
作者: monkeydpp (test)   2020-10-01 21:51:00
LBJ對73勇及1勝3敗拿下冠軍 覺得就已經No2了
作者: rexcool (ZHEN)   2020-10-01 21:55:00
2016逆轉太扯,1:3超級逆境翻盤
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-01 21:57:00
記得提季後賽得分最多加絕殺數最多
作者: koga5566 (忍蛙56)   2020-10-01 22:03:00
目前KO勝 等一手AD也三冠><
作者: sshow0904 (sshow0904)   2020-10-01 22:04:00
至少現在這一組不用擔心駭客戰術了。
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 22:04:00
駭詹戰術
作者: Ycowmo (say)   2020-10-01 22:11:00
我覺得這組比ok強…唯一的缺點只是老詹太老了。所以可能沒辦法強那麼久ok時期的kobe還不夠強
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 22:13:00
其實 Kobe 第一次三連霸的時候就很強,只是大家潛意識都認為他主要是有 Shaq 幫她分擔注意他才能做到那些。結果後來拆夥之後很多人才發現他是真的有那麼強。
作者: john0421 (沉默使者)   2020-10-01 22:16:00
保養的不錯 打到40歲好像也不是什麼非常難的事
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 22:19:00
詹眉絕對沒有OK強啦,巔峰詹跟巔峰眉還有得討論,可是現在的詹都老了而且當時OK可是連掃國王馬刺這些強隊
作者: peter080808 (peter)   2020-10-01 22:21:00
三連霸時期的Kobe我覺得輸現在的LBJ蠻多的欸……
作者: kuoshenghsu (威廉)   2020-10-01 22:29:00
KO 跟 LA 是不同類型,但單論宰制力 KO 真的史詩級
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 22:30:00
可是AD也輸歐肥很多啊 歐肥那統治力是歷史級的詮釋何謂一個人幹爆禁區
作者: peter080808 (peter)   2020-10-01 22:31:00
大歐和AD應該會是互爆歐肥以前就不太會守這種擅長擋拆會外圍出手的長人
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-01 22:32:00
歐尼爾一定會說我兩次攻守就把你摧毀,然後你手就晃到跳投不了 XDD事實上不是不太會守,就是他比較懶,身體負擔大0.4秒的前一球,他不就貼 Duncan 貼超緊,該守的他還是知道要守,啊日常消化試合就算了
作者: LeehomLee (從不唬爛)   2020-10-01 22:43:00
OK強的點在那時馬刺國王阿拓小牛都是頂級強隊然後OK依然突破西區
作者: krem (毛帽好毛)   2020-10-01 22:44:00
LBJ、AD、kobe、Shaq四人性質超互補
作者: kobe760903 (黃金先生)   2020-10-01 22:48:00
先連霸再來跟ok比吧… 另外Kobe跟Gasol也是很互補的
作者: LBJKO   2020-10-01 22:57:00
大歐ad喔 Ad被他那樣撞可能會內傷退場...當年阿拓 國王一堆肉住都是犯滿下場..LBJ AD首先得先拿下這冠再去想這個問題現在討論這個都太早了....
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-01 23:11:00
如果詹+AD+KB+歐肥一隊可以幾罐??
作者: LBJKO   2020-10-01 23:14:00
薪資會先爆 還沒組到 球隊先倒了當然 你指的是美國隊的話 應該有金牌
作者: Renishikawa (石川戀)   2020-10-01 23:31:00
俠客當年比賽真的無聊,接球轉身灌籃就結束了
作者: Edgekinger (edgesinger)   2020-10-01 23:32:00
今年冠軍 拿到後再來討論後續,畢竟陣容能否維持也
作者: chou2379   2020-10-01 23:41:00
...強
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2020-10-02 00:00:00
今年就金塊強 其他打起來很無聊
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 00:33:00
但AD防守也大贏歐肥阿,那時對國王就是被擋拆玩死有AD在防守會好很多
作者: kkb512sk (James)   2020-10-02 00:37:00
歐尼爾跟AD互爆?沒對位幾次AD就撐不住下場了吧...大歐可是強到奪冠球隊要屯根本看起來不像是打籃球的免洗巨漢降低大歐消耗...
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 00:39:00
但歐肥的防守 AD也是可以射爽爽阿,歐肥沒辦法跟他整場
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 00:42:00
我完全不懂為何AD不能和大歐互爆? 有看過當年的國王擋拆差點轟死湖人嗎?
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 00:45:00
AD只是比較低調些,看數據真的是神獸級很少看到長人向他一樣又高又快手感奇佳的
作者: super009   2020-10-02 00:45:00
比較不能只拿一方的優勢來比 AD的投射速度都優於歐肥
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 00:46:00
最像的是kg,但ad的得分穩定度比kg好上一個層級
作者: super009   2020-10-02 00:46:00
真的要實際打過才能比較
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 00:46:00
Webber當年就差點射死KO了 全面強化版的神獸AD為何不能?如果Webber都能和大歐在季後賽互爆,速度更快 身材更好 外線更準的AD為何不能?
作者: aheartcool (plan is plane)   2020-10-02 00:49:00
Webber的低位好像強一點
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2020-10-02 00:49:00
哇噻 你們無聊到開始戰自家球星了 熱火還沒放棄...........吧
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 00:53:00
我真的覺得三連霸的大歐被嚴重神話了 他的確是宰制聯盟 但也沒強到別人無法和他互爆
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-02 01:02:00
歐尼爾防守輸AD一大截阿,遇到中投強的內線大歐無法干擾
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:02:00
不可能射爽爽 是湖人外圍夠好 大歐季後賽不偷懶補防撲出來是DH等級的 重點是他的+2+2+2要賠犯規
作者: lljjfrdr1 (111)   2020-10-02 01:03:00
其實你們討論這個連規則都跨年代了......
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:04:00
大歐全盛時期基本上DH 麥基 AD三個第四節可能都是伍犯在身
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:04:00
我是不懂啦 如果國王Webber當年都能對湖人爽爽射 為何更快更準的AD不能?
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-02 01:05:00
DH也全盛期就不見得了,最佳防守球員三連霸不是拿假的
作者: super009   2020-10-02 01:06:00
防守也是互有優勢 歐肥禁區銅牆鐵壁 AD全地圖砲
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:07:00
茈B大歐不是懶 有看過當年對國王7場大戰就知道他是真的跟不上,別跟我說大歐連西冠7場大戰都留力吧
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 01:09:00
說防守互有優勢就太吹了,俠客身涯只有3次第2隊
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:09:00
國王七場大戰伺候WEBBER比較多的明明就HORRY
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-02 01:11:00
湖人現在的三狀元最佳防守球員防守第一隊都是拿好拿滿的,有夠恐怖www
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:11:00
啊不就是大歐跟不上Webber 才要讓別人守……
作者: jesuskobe (浪子)   2020-10-02 01:11:00
俠客很猛,但防守從來就不會是他的強項
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:11:00
大歐的身材注定他沒辦法打好打滿 拿防守第一隊機會很低所以KOBE才幹他季賽都在偷懶
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:13:00
當年大歐對上擅長擋拆投外線的球隊都守的非常差 只是他進攻能爆回來
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:14:00
AD其實也有一樣的問題 季賽C也都是靠魔獸跟麥基扛大歐到湖人的時候防守已經開始被身體影響了
作者: LakersDlo (我湖萬歲)   2020-10-02 01:15:00
其實只有一個Bug級球星的話其他球隊多少能限制一些湖人那時候就是有兩個,所以才能三連霸
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2020-10-02 01:15:00
他在魔術那個可以後場一條龍帶過半場灌籃時防守早就沒了總之AD還在成長LBJ老了 跟全盛預備走下坡的大歐+上升的KOBE兩個組合本來都很難比
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2020-10-02 01:17:00
靠邀喔 webber打四號你要歐肥盯他衝啥?
作者: LakersDlo (我湖萬歲)   2020-10-02 01:17:00
大歐自己也有說他到了現代應該會增加外線投射,我想LBJ已經示範給大家看了,頂級球星什麼meta都跟得上
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:18:00
AD現在不也是打四號嗎……
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2020-10-02 01:18:00
再怎麼說他也是先對到divac 別雲了吧
作者: LakersDlo (我湖萬歲)   2020-10-02 01:18:00
TD從1999~2014橫跨三個年代拿冠軍也佐證了這點
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:19:00
當年連石佛都是四號還不是大歐來守
作者: LakersDlo (我湖萬歲)   2020-10-02 01:19:00
不管怎樣,其實歷史地位也不是那麼重要,LBJ就是我們這
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2020-10-02 01:19:00
lbj的投射是苦練出來的,你確定歐尼爾有這個毅力嗎,後期連身材都維持不了
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2020-10-02 01:19:00
上將DR:當我死人喔
作者: peter080808 (peter)   2020-10-02 01:21:00
更別說大歐後期退化超級快 32歲的時候就像待退老人了
作者: trex995 (Trex)   2020-10-02 01:22:00
我會覺得歐肥就是那種不管遇到什麼隊伍都能穩定輸出,繳出一張可怕成績單,但如果今天是game7,LBJ比較給人我一定一肩扛可以收下比賽的信任AD就像歐肥,每場穩定輸出賽後才發現好可怕的數據,但關鍵時候,球給LBJ就是讓人放心
作者: firemm666 (政倫唬爛王)   2020-10-02 01:34:00
要是巔峰歐肥加姆斯絕對史上最強
作者: fever200977 (fever200977)   2020-10-02 01:40:00
比較像魔術+天勾吧。一樣一老一少我覺得OK組合還是比較強==
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2020-10-02 01:58:00
歐肥加姆斯不會更強......ok負責區域剛好完美契合ad跟lbj是兩個都能外能內ok時期,kobe低位腳步還沒那麼好(不過有歐肥也不用進去擠就是)
作者: wengeniusgod (wen12648)   2020-10-02 02:18:00
ad強的是面框 背框上才上有劣勢不如讓ad繼續開發三分 比低位更有威脅性以ad的速度來看 中鋒貼到外線守三分 鐵定被過
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-02 02:29:00
其實AD連小丑都守不太住了,不可能守歐肥啦,進攻可能互爆AD那中距離真的是投死人
作者: super009   2020-10-02 02:38:00
正常比你高的高舉高打本來就難守 何況Jokic的放球手感也是特好
作者: LakersDlo (我湖萬歲)   2020-10-02 02:42:00
總版有篇討論剛好是超關鍵出手,就是老大跟LBJ兩個出手又多又準的,關鍵時刻給他們兩個處理球準沒錯
作者: chrisplash (0.0)   2020-10-02 02:47:00
Shaq那三年季後賽數據是鬼扯的,特別是總冠軍賽,那個宰制力能跟MJ第一次三連霸相比
作者: wewe44556 (fiss)   2020-10-02 07:14:00
絕對沒有比歐布強 沒有 但也沒輸很多
作者: hajimels (阿一)   2020-10-02 07:19:00
在自家版裡戰傳奇, 到底是什麼時候開始的垃圾風氣笑死一直在那邊OOO比XXX強很多耶 blah blah blah在那邊放屁是夠了沒? 先來個至少2二霸再那邊吹啦 而且熱火人家可沒放棄, 會不會舒服太早了PS. 3連霸的難度大概要一個零星4冠才能抵消...連個2連霸都還沒有, 真的放在那邊比高下真的太早
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2020-10-02 07:30:00
球迷嘛,不討論這種事還能討論什么XD
作者: djar0611 (陳拼其)   2020-10-02 07:35:00
看下來又再疑問為啥04會輸活塞了QAQ 那年真的可惜 各種劇場
作者: wengeniusgod (wen12648)   2020-10-02 08:16:00
欠噴阿 新來的一直想戰人家的傳奇 有病04年傷光光 要怎麼贏?
作者: hajimels (阿一)   2020-10-02 08:27:00
以一個老湖迷的觀點來說(97開始看), 04年Payton/Malone加入, 個人覺得是一個原本從1+1>2變1+1+1+1<4的操作...當年的化學效應並不好, 當年西區能出線, 多少也是陣型上
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2020-10-02 08:30:00
04說穿了就為了組F4,綠葉更殘破,結果季後賽真的傷就洞大開
作者: hajimels (阿一)   2020-10-02 08:30:00
西區季後賽的隊伍, 節奏並不會和湖人差太多, 而活賽就不一樣了, 馬龍其實有打的幾場, 表現並不出色, 其實和當時正值高峰的Rasheed比, 略站下風, Payton也跟不上Billups
作者: ken720331 (肯)   2020-10-02 08:32:00
AD低位跟傳導在成長更好的話...就差招募一個控衛要長期跟AD搭了,LBJ其實35了...要看到全力詹有點難,當初為了我疼類勇也是提前消耗他的職業壽命
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2020-10-02 08:33:00
Rasheed實力其實那段時期幾乎能和KG、TD打,只是技術犯規太瞎
作者: hajimels (阿一)   2020-10-02 08:33:00
綠葉球員/替補也因為組F4, 深度不足, 傷兵問題就變很大Rasheed當時說他是當時的4大PF, 不會過份...然後小王子守當年老大是真的守得很好04活塞雖然防守出了名,但他們攻擊其實也很強,教線也是傳奇教頭的等級, 當年覺得怎麼會輸, 再回頭看活賽並不比當年的湖人差
作者: LBJKO   2020-10-02 09:04:00
老馬主要是扛防守,跟進攻中樞 他倒了湖人幾乎就半殘了然後~替補老的老 傷的傷 深度不夠,加上當初場內外都紛爭0:2落後時,老班底喊著要打三角,但實際上...那些老班底要不是傷了 要不老了 最後就是球隊整個潰堤輸是真的沒啥好意外另外對於三角最掙扎是Payton,這種需要球權的控衛 跟三角需要的腳色有差 雖然為了讓馬龍跟他多適應,有去修改戰術增加擋拆 但終究化學效應無法整合成一塊最惋惜的是老馬,當年力扛 姚明,TD,KG 實在威猛...沒能拿到冠軍戒(反觀Payton最後有跟大歐一起在熱火拿到,甚至有投進關鍵球)
作者: hannocps (拍劭)   2020-10-02 09:49:00
姐姐剛來的時候,配合的真的很強,跟給我的印象不下於現在這一組...
作者: NIKElove (Original)   2020-10-02 10:35:00
我也認為Gasol做的更多,而且也幫助了球隊輪轉,雖然射程跟移動速度沒有AD好,但在球隊中扮演的角色更為重要。
作者: pighong ( )   2020-10-02 11:26:00
覺得LBJ未來兩年還不會下滑太多,這雙人組仍然很有看頭
作者: EKman (攻略)   2020-10-02 11:39:00
歐布可是三連霸等級,近年無人能做到年輕的LBJ組三巨頭也做不到
作者: LABOYS (洛城浪子)   2020-10-02 11:43:00
你的綠葉還需要是 Horry Fisher Fox這種 XD就是因為難所以才珍貴啊
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-02 13:22:00
當年F4慘敗的理由有很多,Malone的受傷是最大的主因但其實是最後一根稻草,湖人在陣容上更大的問題是深度而這點Mitch作為GM責無旁貸,他那幾年的選秀和簽約錯誤不斷像是跳過Prince選擇Rush、跳過Barbosa選擇Cook、中產亂用三連霸時期的綠葉群都逐漸老化,本來就需要新血挹注但他選的那些人都對戰力幫助甚微,使得本就老邁的陣容更脆弱Payton是那年唯一全勤的,他在冠軍賽體力崩潰完全可以預見Malone就甭提了,而當他掛點,只能讓Medvedenko這種咖來頂當然,Shaq和Kobe彼此憎恨更加一點幫助都沒有....
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2020-10-02 13:29:00
Rush還有爆發過一次
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-02 13:29:00
今年的湖人事實上正好可以視為當年F4陣容的對照組我們雖然也是有搭車的老將,但也有自養新血讓他們不那麼消耗所以他們才能在季後賽有健康的身體作出貢獻而今年除雙星外的陣容也比當年豐富,各自都能有特定的貢獻不像當年有些板凳,就是只能溫板凳,沒辦法拉上來做些甚麼像是Medvedenko、Cook (廢)、B. Russell、Fox (老)Luke當年做為新人臨時被扔上火線表現很好,但他還是嫩Malone傷、George也傷、Payton燃燒殆盡
作者: yjo70353   2020-10-02 13:36:00
當然是Ok組合啊 完全無解
作者: spko (天道者/é­š)   2020-10-02 13:36:00
歐布四拳難敵活塞五虎,更別說他們自己還互毆 = =
作者: ken720331 (肯)   2020-10-02 15:15:00
超巨互毆很痛
作者: YuChanChung (BradleyChung)   2020-10-02 16:01:00
Shaq在節目上聽到這個話題馬上硬要排名 先排自己和Kobe第一 笑死
作者: cblade (cblade)   2020-10-02 16:36:00
歐肥最愛這種話題
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-10-02 17:31:00
歐布連線才是最強的
作者: Joey1999 (JOEY23)   2020-10-02 17:39:00
沒辦法老大跟歐肥都是很有個性的人,當時又都很年輕所以難免摩擦,但老詹跟9偉,AD都很甲XDD所以沒這問題跟KI沒那麼甲所以就不歡而散了
作者: nagass (nagass)   2020-10-02 21:02:00
嚴格來說 歐布連線最無敵的只有01年 00年對阿拓打7場02年對國王打7場 03年輸馬刺 04年不再多說
作者: cakeGJ (甜食)   2020-10-02 22:53:00
歐布連線那時期,不是湖迷的人真的非常痛恨歐肥不講理的禁區轟炸一個轉身拋射或暴力灌籃搞到對方中鋒真的絕望到束手無策歐肥的拋射手感真的很好
作者: bye2007 ( )   2020-10-02 23:25:00
OK連線時期 盛行連線bbs 多人說歐肥一直擠就得分 很無聊
作者: billybearj (Moving!)   2020-10-02 23:47:00
只拿下冠軍的第一戰而已,討論這太早了吧

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