[外電] Frank Vogel

作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 09:45:21
Woj今日在訪談中談到為何還不開除Vogel,
簡單整理翻譯一些,有誤歡迎指正補充,
兩個主要原因:
第一,湖人認為這個賽季目前失敗的原因還是與Anthony Davis 缺陣多場、以及中產合約
簽下原先認為會有重要幫助的Nunn一場都未出賽有很大關係,此外他們不認為開除Vogel
對於現狀會有太大改變。
這隻球隊仍然想進季後賽、並有好表現,等到AD回歸、整合好這個陣容、加上Vogel曾經
在季後賽的成功經驗,他們想賭這個可能。
再者,基本上沒有任何教練,能夠拯救這個禮拜湖人這種難看的輸球內容,沒有在球賽看
到任何的鬥志或努力,就被對手打爆,湖人與Vogel不會永遠在一起,但至少這個賽季結
束前,湖人傾向不換教練完成這個賽季。
不過另外也提到,如果Kidd是目前助教,Vogel應該老早就會被炒換成他上位。

個人認為,湖人高層其實不是對Vogel還有期待,就單純現階段不想做任何事或是付多餘
的錢罷了,就算賽季結束後,Vogel也絕對會走人,我個人很感謝Vogel帶防守的能力、與
魔改年輕人成功,基本上這幾年有在看球的就知道他防守是有料,今年更大是陣容配置問
題,但這季他的調度糟糕、老人使用過度、加上助教團離開進攻變得更醜陋,離開就是早
晚的事,我也支持開除他,只希望之後能找個好的人接手吧......
作者: civic8   2022-03-05 09:52:00
好奇目前有接任Vogel適合人選嗎?
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 09:52:00
季中很難找教練接手 通常都是助教先上來接 要看fiz上?
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 09:55:00
也是因為季中看過Fiz表現 Vogel才那麼穩吧助教團根本沒人能過渡
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 09:57:00
找教練 休賽季比較好找 滿少有教練季中接的 我哥就當戰犯吧至於要找誰就不知道了 看籃比斯怎麼面試Lue 有料的會想接?
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 10:03:00
檯面上不會被嗆爆的教練剩VG兄弟吧,符合自家人傳統剩Luke跟 Fisher,外卡前南灣教練Coby Karl
作者: dwiee (K&L)   2022-03-05 10:05:00
VG兄弟不要吧 在水鳥看過他的執教 他的meta版本太舊了
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 10:06:00
季中接的都是炮灰,人家花一整個休賽季+熱身+20場季賽磨出來的東西要用幾場季賽(中間要移動無法訓練)搞定
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:06:00
中肯我哥真的是完全表現他說很好的防守跟發展教練沒有好的進攻助教幫他或是讓他能聽進去應該是沒有什麼用了
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 10:08:00
Vogel搞那種鬼神調度是真的該下台了
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:08:00
只有20年調度很活而已
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 10:11:00
20年的泡泡賽算是他的顛峰了
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-03-05 10:11:00
我哥沒了豪華助教團就剩防守,偏偏這季找的....
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 10:14:00
想當年第二輪 重用MM Kuz打中球破火箭五小西決用DH的技巧經驗 惹惱Jokic總冠軍賽變陣 阿禿拉上先發 增強速度和換防能力現在是各種執著五小 和瘋狂的操人調度...
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:15:00
快點換掉哥和佩琳卡啦
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 10:17:00
這篇沒有錯,除了前面的場面話,當球隊有3個75大的球星,教練的話多半沒有力量,先不論好壞,目前球星改變最多的是龜,而Vogel在球星以外的訓練還是不錯的,把所有的問題都給教練扛,不合理
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:19:00
哪有看比賽明顯調度有問題然後暫停回來根本沒戰術
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 10:20:00
執著五小是現在的趨勢,若陣中主攻皆為體能過巔峰的球員是,這就是個60分但不聰明的選擇
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 10:22:00
第一點是沒錯,立馬開除也不會有什麼改變。整支隊伍已經被Vogel 連串瞎雞八操作搞到戰力跟意志雙重崩盤了。
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:22:00
這個我倒是認同
作者: Sherlock95 (下落課)   2022-03-05 10:22:00
老人使用過度? 阿隊伍中就簽一堆老人阿
作者: jameslin510 (littlelin)   2022-03-05 10:23:00
雙向都不用咩
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 10:25:00
有戰術設計球星會聽嗎?年輕的球星會聽,但像LBJ. AD.龜這種的十之八九一樣故我,該散步的時候散步,不該包夾的時候仍然會衝動去包,我相信這些都不會是Vogel授意的吧
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 10:26:00
Vogel 真的不太愛雙向 昨天Gabriel最後四分鐘才上場
作者: qaz940233 (ㄗˇ)   2022-03-05 10:28:00
看有沒有辦法挖阿金過來阿金應該有辦法救這隻隊伍
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 10:29:00
太期待雙向很怪吧,多少薪水做多少是,三巨頭錢最多在場上最久完全合理,再說了,雙向上去多半是折返跑,有差?要期待雙向球員逆轉戰局或能頂10~15分都滿怪的
作者: nick1628 (nick1628)   2022-03-05 10:30:00
賽後記者都不會問vogel,末節差了20,30分還放主將幾乎上滿,讓老人打37分鐘,好幾場了
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 10:31:00
湖人要改變就要從根源處理,三巨頭一個不留重建
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 10:34:00
確實雙向不是主力球員 但哪怕就是上去跑個5-8分鐘總比看到老詹老瓜 拉去打小球中鋒扛到沒力好多了那種巨頭拆光光不符合湖人的作風啦XD
作者: william7497 (酣眠寶寶)   2022-03-05 10:37:00
AD又成了我哥的遮羞布了
作者: SBSB (sb)   2022-03-05 10:37:00
連助教都要省了還挖人,別做夢了好嗎把我哥愛將全拔了才造成這種蠢調度我哥能帶的動今天這坨屎也不會被魔術開除
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:41:00
所以說這季防守更大問題是陣容配置,我哥防守體系重要的AC、褲子、KCP都被用走不過在調度上確實問題非常大 過於保守
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 10:44:00
找big3就是沒綠葉
作者: a20351 (20351)   2022-03-05 10:46:00
AD會留著吧 除非能換到更好的 不然幹嘛不留
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 10:48:00
呵呵先不論什麼他最愛的防守組都被交易走我就問把當時在場上最想贏跟場上打最好的,幫忙對手按下去板凳(還不止一次喔)是哪門子好教練
作者: sshow0904 (sshow0904)   2022-03-05 10:52:00
巧婦難為無米之炊啊
作者: chenghow (C大調)   2022-03-05 10:53:00
說真的現在這種氛圍換教練也未必有用!而且教練戰績壓力越大很多時候用人只會更保守~
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:53:00
先不論他是不是好教練 但你這樣不理性思考的偏激發言也不只是一次了
作者: chenghow (C大調)   2022-03-05 10:54:00
套句不要覺得沒上場就是很好球員,有時候有些球員會是雙向球員肯定是有他的問題,不然早就有正式合約~所以雙向合約球員教練不用也是有他考量,但落後太多也不用還繼續操主力,只能說主力跟教練彼此溝通後的結果
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:56:00
不過雙向當然是有他問題在才會只是雙向但像SJ這樣能上來幫忙分擔的年輕工兵不用問題真的蠻大的 至少Gabriel 應該之後能用
作者: steve17 (象牙)   2022-03-05 10:57:00
防守有料嗎?死亡五小?我懷疑聖堂 ab 軟豆到底cover了多少
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 10:59:00
你要說Cover的話 AD、AC、褲子才是關鍵吧至於死亡五小是真的爛到爆 所以我說支持Vogel離開就是調度跟進攻問題
作者: sc79129 (Haha wei)   2022-03-05 11:01:00
下季教練應該也沒好人選八(?
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 11:03:00
對啊 雙向一定固定的問題或缺陷 但不代表不能用啊人家一定也有主力球員沒有的優點 例如活力速度體能等現在有個能扛45號的年輕球員不嘗試實在很可惜如果有拼勁有防守的 就像之前SJ一樣 給他正式格子了
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:12:00
哇原來「親眼」看到他把 場上打最好的 丟下去坐板凳是不理性思考 長知識了 果然要挺的人就是會瞎挺 笑死
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 11:13:00
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:14:00
打公鹿那場第四節 把史丹利 丟下去換LBJ打勇士那場 第三節把正在追分的龜丟下去
作者: TwoBNineS (2B與9S)   2022-03-05 11:14:00
AD真的很玻璃 唉
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 11:14:00
之前Gabriel在泡泡賽第一輪G1的表現
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:15:00
別人的教練巴不得趕快追分 我們的教練是怕分數追過去
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 11:15:00
進攻能力確實不怎樣 但防守和籃板拼的滿認真的
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 11:16:00
Gabriel 昨天看起來還真的蠻適合現在的湖人畢竟是球探想要的 希望之後多給機會吧問題點跟SJ差不多 但優點部分適合老腿湖人
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:19:00
一打四看,誰熱誰下。這差不多是 Vogel 整季在幹的事情。他應該慶幸烏龜的搶眼幫坦了絕大部份的炮火。
作者: gary360 (三百六)   2022-03-05 11:21:00
問題點就不在Vogel阿 主要還是有人經常會帶頭放棄
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:25:00
雙向約絕對不是上去折返跑而已 是看球員自身+球隊養成能力https://tinyurl.com/34p76n73 這些都是雙向成功領大約的jetloading00 也有整理這篇 https://tinyurl.com/yjzspw6r
作者: bemjamen123 (steven)   2022-03-05 11:27:00
我記得之前E大也好像常常罵龜 很慶幸E大終於也醒了看得出來問題到底在哪裡== 當然龜之前打得很爛 被罵也是活該 但說穿了 VOGEL那麼爛到底有啥本錢跟高層叫板要交易龜…..
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 11:28:00
話說Cacok今年領馬刺雙向也被轉正了 恭喜他
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:28:00
用領的合約去看球員該做的事情 才是偏頗的角度去看球賽馬刺其實已經養出一批中堅球員啊 他們只差下一個S級球星帶隊
作者: ILNARA (別踩線)   2022-03-05 11:31:00
現在這支隊伍跟我哥就是搭不上 早分晚分都是會分手的優點+50 缺點-150的教練 真的不用留戀太久....
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:33:00
烏龜也是爛,這是絕對的。Vogel 我從去年開始就覺得他問題最大。
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:34:00
而且馬刺雖然有球迷會抱怨簽的約不夠好 但實際上都不難處理
作者: lakb24 (湖人必勝)   2022-03-05 11:34:00
自從防守工兵變成4400調度就沒幾場正常過了,我說的就是死亡五小幹
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2022-03-05 11:35:00
馬刺隊真的要扣下交易板機的時候 實際上那些合約不難交易
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 11:36:00
Cacok...真懷念的名字當初沒投籃的二軍王也拿到正式約了
作者: kyle1987 (kyle)   2022-03-05 11:36:00
恐怖鵜鶘來了,湖人無地自容
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 11:38:00
爵士有可能會拆家了喔,3000萬稅打成這樣。這個節奏進去頂多二輪
作者: rainy0312 (黑白雙煞)   2022-03-05 11:44:00
我哥進攻戰術不好又不是來湖人才知道 教練團都拆了季後把他換掉也沒意義 最爛的是去年休賽季的操作
作者: kyle1987 (kyle)   2022-03-05 11:46:00
進攻不好,防守也廢了
作者: NomarMazara (NomarMazara)   2022-03-05 11:52:00
死亡五小 真的看到死亡
作者: LA24 ( )   2022-03-05 11:56:00
姆斯不走 換誰都一樣
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2022-03-05 12:02:00
沒進攻的教練真的不行 但球員沒心打球也是真的大家都開公務員模式 打嗨就還好 打差時那死樣子超明顯
作者: ken720331 (肯)   2022-03-05 12:05:00
死氣沉沉阿..那是湖人
作者: lumberer (維)   2022-03-05 12:09:00
叫工作人員多上場拖地 可以幫忙防守
作者: james1237741 (情障全過)   2022-03-05 12:18:00
或許我們需要的是能在中場說個笑話的雞湯教練?
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2022-03-05 12:19:00
「基本上沒有任何教練,能夠拯救這個禮拜湖人這種難看的輸球內容,」哈哈......
作者: elviscarter (模仿遊戲)   2022-03-05 12:20:00
軍心渙散….
作者: flyintmtc (換)   2022-03-05 12:27:00
不管怎樣,Vogel 這賽季結束,有很大可能會離開,只是不認為市面上有其他教練能解決湖人現在的問題
作者: firemm666 (政倫唬爛王)   2022-03-05 12:32:00
我哥還行啦 龜薪資佔太多空間沒辦法啊市面上沒有比他好的教練了
作者: zehow (重新出發)   2022-03-05 12:36:00
私心希望MDA回鍋 只有他能把龜詹配進攻當機的部分用好吧防守如果我哥願意留下當防守助教那也很棒
作者: rayk9 (rayk9)   2022-03-05 13:03:00
檯面上有比他更好的嗎?另外助教團真的滿爛的,除了投籃教練…
作者: cheesesauce (起司醬)   2022-03-05 13:06:00
至少20有冠 經歷過黑暗期要求就不高了
作者: asdfzx (nbtgf)   2022-03-05 13:08:00
找阿金啦
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:09:00
如果阿金願意來很讚 但這個混水 有料的教練實在難想像會想來就是了
作者: asdfzx (nbtgf)   2022-03-05 13:10:00
檯面上最好的貨都被搶走了 :盧 奇德 槍西 簡崔…只剩阿金
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-03-05 13:12:00
不是搶的問題,是Rambis的問題
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:13:00
不崇尚大牌的話 南灣Simon也是我們自家培養很久的教練 目前帶到發展聯盟第一但日期消息都是說教練也是要找經驗豐富的(但經驗好的誰聽到day to day後會敢來xd
作者: LouisTung (Liang)   2022-03-05 13:13:00
簡崔算好貨?
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:14:00
Lue那次面試 Rambis 的羞辱也是未來阻礙教練圈彼此消息一定都很靈通
作者: nnbak85551 (JRoOpsert)   2022-03-05 13:15:00
阿金不適合帶有球星的球隊 他適合帶那種草根球隊
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:27:00
另外明日出賽名單 Mason Jones果然在南灣不會登錄 這種感覺就會進垃圾時間的比賽也不讓雙向call來分擔上場時間
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-03-05 13:32:00
搞不好是要換雙向了...?
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:33:00
應該不會 單純就是南灣客場連戰 xd
作者: Solid4 (Pedot)   2022-03-05 13:33:00
Coby Karl養出那麼多南灣校友結果也沒留,我真心覺得現在是把南灣當鄉下流放XD
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 13:34:00
要換的話 應該會像鴨那樣先消失 但Jones一直都是主力
作者: gigialanblue (阿倫)   2022-03-05 13:47:00
不意外達叔沒有了 就差不多了 說ad怎麽樣的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2022-03-05 13:47:00
阿金出了名的強勢,對球星多的球隊很有可能會吵架
作者: Eonst (Eonst)   2022-03-05 13:48:00
昨天 Gabriel 那樣差不多就知道了。垃圾時間限定,燉補鴨二代。賽前就決定好不用。
作者: originbook (大家好 我是淡淡)   2022-03-05 13:48:00
球團選擇還是很合理 現階段又沒合適接替人選
作者: gigialanblue (阿倫)   2022-03-05 13:49:00
之前大部份雜事都ac kcp在作 那是ad說的
作者: elvita (小狐狸)   2022-03-05 14:00:00
阿金有辦法帶巨頭隊嗎?KD網被趕走印象深刻
作者: kazura (嶄新復出)   2022-03-05 14:34:00
可以問問禪師要不要三度出山嗎 ?!
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2022-03-05 15:23:00
禪師的年齡就算了吧,他過去的榮光對于現在的年輕球員來說只不過是遙遠的傳說了
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2022-03-05 15:29:00
阿金、二哥這種有料但是老派的教練隊內的球星要是很沒脾氣的那種 不然氣氛一定不好
作者: LBJKO   2022-03-05 16:11:00
阿金不會來 除非湖人是AD+只有年輕人 阿金作風不愛單打型球星 他當初也是因為這樣 主動從籃網請辭二哥倒是蠻適合的~他脾氣也蠻硬的
作者: babyface1977 (風小呆)   2022-03-05 16:13:00
哈,投籃教練叫得動4400萬練投嗎XD
作者: dickenst35 (阿煒)   2022-03-05 16:26:00
一冠黑十年,接下來不知道又要黑幾年了,聽說接下來5年樂透籤的機會更小了
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 16:29:00
不用聽說,事實就是如此,就算有首輪但也因為互換權無法自行決定 無法坦唯一慶幸的是我們首輪末淘寶能力也很強但去年選秀後 部分球探被挖走 未來選才是否一樣強還要觀察。
作者: LBJKO   2022-03-05 16:30:00
其實23還是會簽人,只是可能簽的是普通工兵到27錢還是有幾個簽可以選人,但這次要看有沒有留簽+好的後勤去養人跟耐心
作者: jetloading00 (jet)   2022-03-05 16:32:00
就算是首輪末 我們也挑過褲子、哈特甚至這些順位有出過吉巴、D.Murray、Bane但前提是要有良好的養人團隊 在Handy 走後可能又會回到選到優秀素材卻養不好的循環另外發現Monk跟DAJ是同經紀公司照他最近這樣打、加上我們願意和平成全DAJ其實如果願意小中產給他是有機會留的
作者: LBJKO   2022-03-05 16:47:00
不過一切操作還是季外決定 這部分會影響到23FA,甚至後面很多層面的問題 環環相扣,其實會不會進入黑暗期這些才是最重要的~不然對比當時要邁入黑暗期,套路有點類似~差距只是首輪簽沒那麼多,但有個主軸放在那(AD)
作者: evangelew (uwe)   2022-03-05 17:52:00
問題是找誰而已 管理層這尿性不改 也逼走一些選項而且教練要有權阿 管理層這麼混亂 會給教練多少權限?
作者: BignoZe (BignoZe)   2022-03-05 18:29:00
簽一堆老人加龜 不簽阿禿 簽THT 哪個教練救得起來
作者: doclin (小恩恩)   2022-03-05 20:20:00
會不會20年的調度,其實都是KiddXDDD
作者: risingsuns (升陽)   2022-03-05 20:30:00
把冠軍隊搞成這樣 佩傯超屌
作者: qz81247 (香蕉)   2022-03-05 20:57:00
是Kidd強還是你沒料!
作者: elvita (小狐狸)   2022-03-05 21:00:00
冠軍後一年的調度沒那麼差吧
作者: oooellis (big duck)   2022-03-05 21:12:00
c3取2,我就不多說了
作者: BlackCatXI (嘴巴說不要身體很誠實)   2022-03-05 21:15:00
我只是搞不懂,以前Vogel防守專長,為啥現在變成這樣還有他不放護框中鋒,讓姆斯打C然後5小,被打爆他本該扛現階段不開除單純是檯面上沒更好的+沒人想要接爛山芋現在最幹的是瓜哥,隊上有冠的都打超懶,不知道做何感想
作者: r491396076   2022-03-05 21:58:00
最嚴重的就是過度操老漢
作者: lakb24 (湖人必勝)   2022-03-05 22:21:00
離助攻10000次只差23次,輪休嗎?我是覺得沒門
作者: william7497 (酣眠寶寶)   2022-03-05 23:11:00
不太可能休吧
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-03-05 23:14:00
前面都討論過了,對我哥來說只能選進攻超憋or防守開洞還要Plus球員時不時懶散如果選防守,少了AD,DH還很容易被拉出去就沒了更不用說DH本身打太久現在也容易受傷我哥這季很多問題,但打五小根本不是重點而是這狀況下輪替仍舊保守,打三年雙向還是當空氣再加上臨場反應真的很慢還有對老漢真的太好,落後成那樣繼續讓他雙分在那邊愛打不打時還不叫他下來
作者: sodistrues (true)   2022-03-05 23:29:00
可惜老基被挖走了
作者: cktony (譚毛)   2022-03-06 00:46:00
我哥你敢不敢硬起來,我詹該冰就冰啊老詹就是需要足夠休息才能恢復開全力模式姆斯扛中鋒除了前幾場還不錯,後面累積的疲勞感覺就是沒消除,明星賽後看他感覺好像老很多
作者: NomarMazara (NomarMazara)   2022-03-06 01:12:00
KIDD有料也有啦
作者: SilentBob (阿區~)   2022-03-06 01:14:00
先勇敢冰姆斯再來談教練尊嚴
作者: alanlight (大王戰不戰 :@)   2022-03-06 01:51:00
Handy 應該還沒走吧?!

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