Re: [討論] 龜龜最後的出手選擇

作者: skywalker21 (天行健)   2022-10-24 18:13:45
※ 引述《FishJocker (漁翁)》之銘言:
: https://i.imgur.com/CfBeLIx.jpg
: 想知道時間上剩餘30秒
: 進攻時間剩18秒
: 湖人領先一分
: 且不管龜龜二分跳投命中率
: 不是應該把進攻時間消耗完
: 讓對手沒有完整的進攻時間去執行戰術
: 即使沒進也可以憑著領先分數把比賽拖完
: 即使龜龜那球進了
: 也沒有比較好吧
: 拓荒者還是可以完整打出一個24秒的三分戰術
: 一般遇到 這種情況
: 大部分正常球隊會怎麼做
: 湖人應該不算是一個正常的隊伍
我平常愛批評龜
昨天那場我難得看了全場
持平而論我覺得這個出手選擇還不算很糟糕
總版有篇文章分析了很多種情況
能理解當下龜做的決定
這個play唯一的問題是龜最後選擇跳投而不是照一開始預想殺進去2+1
這個差很多
但借這篇文章我想講得
其實敗因不是這球
從龜最後上場後阿拓就堅決用五守四
你們沒看錯,他們根本不是用中鋒守龜
中鋒是完全背對龜釘防禁區
講白了就看你沒有
在這種情況下你要湖人怎麼進攻?
場上明明有一個人完全大空檔
你是控球的老詹你要不要傳?
你是其餘的隊友你要不要傳?
你是龜,你接到這種球你要不要投?
最後三波進攻湖人就是碰到這個困境
對方用了一個在系籃才會出現的防守戰術
看了這麼多年NBA我還真第一次看到對付後衛用這種超級羞辱人的防守方式
完完全全被看沒有
而且還這樣守了兩三次不是一次
我真不曉得龜迷對這件事有什麼回應
還是那套都是湖人跟教練還有老詹的錯嗎?
我這篇文章不是想幹譙龜
檢討他說爛了沒意義
我想檢討的是HAM
你最後明明還有一堆暫停
你看對方用一次這種防守策略
就應該立刻暫停換人上場進攻
結果關鍵時刻你讓龜被這樣對待三次
火腿是整個傻眼到最後落後才記得有AR可以換掉龜進攻嗎?
高層有眼睛麻煩看一下這場第四節
看我們怎麼逆轉在看我們怎麼敗光最後輸球
不可否認Ham來了之後帶給湖人戰術上的幫忙跟改變
但我記得Ham一開始也講的很清楚
打不好就下去
怎麼碰到龜就不敢了?
不敢作為眼睜睜的看球隊在主場輸球
對方這樣放龜五守四不止一球
是龜上來好幾球都這樣守
你教練還不知道叫暫停處理嗎?
正常教練被這樣對待就會立刻叫暫停了
你Ham最後也換下龜上AR
代表你也知道問題,那為何不能提早做為?
都要輸球才做事,故意噁心球迷的嗎?
龜不處理,湖人大概就一直這樣
在西區跟火箭同等級還有可能會輸火箭
真想省不想丟籤就裁掉吧
整個團隊總是要有人背負罵名
不能大家碰到問題都只想當沒看到甩鍋給別人
我真的第一次看到球隊管理層完全不管詹眉二人讓他們背鍋
你看一堆自以為是的媒體是怎樣修理老詹跟AD
結果這一切那個全隊最高薪的都沒事
只有球迷在幹譙
整個湖人團隊包含教練在幹嘛?
忙著甩鍋給戰情室嗎?
時間都過去一年了
真的滿賤的
我真的覺得短期內不應該再看湖人比賽了
身為球迷,看了真的很痛苦想吐
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:16:00
那些媒體真的腦殘啊 整天說龜打的不快樂啥的 沒有樂趣他們先去看場湖人球吧那些垃圾評論員SAS那種的整天甩給詹眉 啊他們是要場均多少分才不用扛啊。
作者: realtreasure (及時行樂)   2022-10-24 18:17:00
我開季到現在都只看box
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:18:00
空檔當然要投阿 不然當西門?
作者: bemjamen123 (steven)   2022-10-24 18:18:00
我只關心不是面試赫克力士了 側翼還要再加強 目前LBJ JTA TROY 還是不夠
作者: Ken52039 (Ken Huang)   2022-10-24 18:18:00
這球認真說沒有問題啊
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:19:00
某Q搞清楚是人家是故意放他投的好嗎 每波都放。
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:19:00
這場Ham的問題真的大 龜會雷不太意外他就是雷五場可能好個一場但你就是要照你季前說的打差就放板凳何況他上來前的陣容打的算是這三場以來最順
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:19:00
放他投也得投阿 你不投隊友不是更慘
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:20:00
人家就看你三分沒有 你投不進對面就賺啊
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:20:00
你不投隊友四打五 對面就不賺了?
作者: bemjamen123 (steven)   2022-10-24 18:20:00
反正龜+2首輪 只要能換至少一個側翼回來 我就滿足了…. 不要溜馬包 拜託==
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:21:00
我不反對換龜下去啊 問題是在場上 空檔接到球就要投阿
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:21:00
Harkless的話 要裁就是要動Gab、Ryan我是不覺得現在的他有比上面兩個有用除非佩傯願意動雙向 Ryan換成雙向才有空間找非保證約來抽福袋
作者: bemjamen123 (steven)   2022-10-24 18:21:00
我的意思不是3換1 是對方的包裹 至少給我們一個側翼…
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:21:00
要不要看其他人有像龜那樣球球放投嗎
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:22:00
現在的包裹有側翼嗎 除了黃蜂那包外都沒有吧
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:22:00
龜那球是不是空檔不是重點 是那個時刻、分差、還有戰術安排都不會是要他這樣打
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:23:00
龜又不是最後一分鐘才上的 有三分鐘讓Ham觀察
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:24:00
溜馬包給兩個首輪的話 凹一個側翼Kendall Brown我會接受(這隻也是湖人球探喜歡的 溜馬人才太多他只能領雙向
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2022-10-24 18:24:00
認真覺得這球投沒問題? 這選擇明明超差吧....
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:24:00
被放投了 又沒有要打2+1速攻 就把他換下去啊
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:25:00
溜馬會給我們嗎呵呵 現在全聯盟都等著宰我們
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2022-10-24 18:25:00
這球不只老詹連AD都黑人問號好嗎
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:26:00
你換嘴綠被放他會ㄧ直投嗎 不會吧 西門不投就不討論了我搞不懂說被放一定就要投的尤其關鍵時候。
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:26:00
龜打這樣 現在交易要凹不可能了 不被凹就該偷笑(搞不好佩總老神在在根本沒要動作
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2022-10-24 18:26:00
就J大講的根本不是空不空檔的問題 是那個時候選擇那樣出手超爛 你要投好歹也等隊友都落位 秒數拖完
作者: jetloading00 (jet)   2022-10-24 18:28:00
如果龜那個不是決勝期 他那樣我會覺得空檔就投 但關鍵時候 搞清楚場上狀況 乖乖給雙星處理吧 好歹等
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2022-10-24 18:28:00
反正等隊友都落位 秒數拖完 你龜還是有海一樣大的
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:30:00
Nono大護龜隊的邏輯真的一個比一個怪…..
作者: magamanzero (qqq)   2022-10-24 18:31:00
推 我是很好奇到底是誰的意思要把龜放場上的
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:31:00
我就算了 連skywalker都被打成護龜隊 真的不知道該說啥
作者: h5t6566556 (秋水忘穿)   2022-10-24 18:32:00
上一場0-11 這一場4-15 我也不懂他急什麼 反正就算他想投 對方也不會對位他啊 一樣有海一般的空檔有差那幾秒不等隊友回來撿板? 更何況投射根本不是他的強項 真那麼準對面還敢放他投嗎 根本沒有自知之明 球商還真的是練不出來的…
作者: magamanzero (qqq)   2022-10-24 18:32:00
今天的龜本來就不適合決勝期上上來
作者: chefM   2022-10-24 18:33:00
說真的有龜在湖人就不是一支NBA水準的球隊 教練戰術調度什麼的 等冰了裁了再來談
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:33:00
也不只今天吧 基本上他決勝節每場都不該上來
作者: risingsuns (升陽)   2022-10-24 18:37:00
所以ham也是沒用 龜龜之亂直接送鵜鶘狀元
作者: s970086 (大黑屁)   2022-10-24 18:38:00
我這季等龜龜被冰再回來看....
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:38:00
決勝節放龜就像一顆未爆彈一樣 而且湖人現在沒有容錯率 可以給他好幾波亂玩 湖人沒這本錢。所以這場教練也要背大鍋了 放龜搞到最後Ham如果也是看牌子的那也沒救了
作者: syterec   2022-10-24 18:41:00
休賽季有機會丟龜大家都說給兩首輪不如留龜,踩死底線是好的開季發現在幫水鳥坦又說GM沒料不交易
作者: magamanzero (qqq)   2022-10-24 18:42:00
不會 主要是GM之前嗆很大 結果實際上是個小孬孬 XD
作者: syterec   2022-10-24 18:42:00
陣容問題一直都擺在那,要留首輪陣容就是這樣啊,沒什麼好抱怨的吧
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:44:00
沒啊其實冰龜就能解決很多問題了不交易也ok 問題是高層跟教練沒這個膽啊。
作者: chefM   2022-10-24 18:44:00
龜不是不能留 是不能給他上 他要氣氛不給隨隊就好你管他勒這麼簡單的事本隊都做不到
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:45:00
現在是龜打一場替補就在說會受傷 習慣不一樣毛很多 然後馬上又回先發生龍活虎了龜現在就是在當大爺啊 湖人拿他沒輒呵呵
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:46:00
他一直迴避指示2+1的問題就知道了 有指示就要背鍋 沒指示龜就是千夫所指(雖然已經是了) 事後問題更多
作者: syterec   2022-10-24 18:47:00
冰龜可以解決龜,但沒辦法解決陣容問題
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:47:00
當初Ham給龜的條件就是防守 事實也是這點真的沒毛病挑
作者: kobegary34   2022-10-24 18:48:00
原po之前不是說不要再幻想今年湖人的防守了嗎那現在覺得呢XD
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 18:48:00
那他在第三場就給龜難看 他自己日後也不好帶
作者: syterec   2022-10-24 18:48:00
既然陣容問題還是那麼嚴重,不交易補洞那有沒有冰龜我感覺也沒啥差別
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:49:00
不過這兩場看下來第四節輸法都ㄧ樣 換龜上來被狂放投其他人三分也鐵但也沒那樣被爽放啊所以我才說冰龜可以解決ㄧ些問題啊 因爲他就是外線最爛的那個 球球都被放投的那個。
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-10-24 18:53:00
所有問題都沒有面子重要QQ
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:55:00
我龜nba紅髮 天龍人敢嘴xd
作者: h5t6566556 (秋水忘穿)   2022-10-24 18:55:00
那個三分命中率8.3%到底是什麼鬼 你各位隨便上去也能10中1吧 全部都是海一般的空檔啊 快艇 阿拓有想要守他?沒人守欸根本投籃練習好嗎
作者: h5t6566556 (秋水忘穿)   2022-10-24 18:56:00
爛死 賽前不是提前到球場練投了 到底看了三小…?
作者: Jerry0924   2022-10-24 18:59:00
h大你有看過龜的賽前熱身影片你就知道了是真的超鐵
作者: Pmx003THEO   2022-10-24 19:02:00
殺人 誅心阿最羞辱的就是放頭 打擊的是心態
作者: LYheha (LYheha)   2022-10-24 19:09:00
不過坦白講,如果HAM真的冰龜,龜會翻臉的,這真的兩難上次放他到替補他受傷問題就很明顯真的要做出改變最直接的還是交易或裁掉吧,這是最好的解法
作者: Pmx003THEO   2022-10-24 19:13:00
其實替不替補我反而覺得不重要,假先發就好,重點是決勝節冰他,開局給他上了玩沒差啊
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2022-10-24 19:13:00
我以為熱身po的影片命中率有提升,原來是把進的po出來給大家看
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
怎麼感覺去年也講過一樣的事
作者: chefM   2022-10-24 19:17:00
翻臉就翻臉 重點是已經第二季了 你現在還要在乎他的個人感受大於團隊利益這比賽還要打嗎
作者: ahdrew51 (水喔)   2022-10-24 19:19:00
龜最後一球有爭議沒錯,但我覺得輸球主要原因不是這個,領先8分後防守明顯有變差。是不是因為龜上防守變差我就看不出來了
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-10-24 19:21:00
關鍵期冰龜,他其實也是搭著媒體嘲諷球隊Vogel試過了但我也是希望,如果沒交易,至少先這樣做。不然HAM你縮成這樣,當初話講太滿了吧。
作者: md3q6e (furu777520forever)   2022-10-24 19:23:00
也不是防守變差 是防守過度激進快速累積三犯讓阿拓進入加罰
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2022-10-24 19:25:00
龜上了之後掉的那幾分 龜都守弱邊底線阿 基本上就是4打4
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-10-24 19:26:00
HAM接下來就是看寧願輸球甩鍋給配總,還是想贏球了
作者: iahts23   2022-10-24 19:30:00
龜投本身就不合理 ,人的問題不是時機問題
作者: wizoz22770 (哈囉)   2022-10-24 19:31:00
腦爛歸Westtrash
作者: md3q6e (furu777520forever)   2022-10-24 19:39:00
防守交代不清一個4:26開始小李反跑切入姆斯抖一下龜龜以為姆斯要去協防放掉小李一個1:29開始小李切入被小貝點掉球 小貝指揮龜龜去補左側wing姆斯以為是叫他跑過去 貝以為沒人補也跑過去就變成籃下沒人卡位被白熊補籃龜龜在右側wing等可能是覺得要跑快攻了但他後面有補右側底角 這回合他也不算是犯錯
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2022-10-24 19:42:00
前三場罰球8-10,進步最多的幹嘛不切進去
作者: YellowTiger (YellowTiger)   2022-10-24 19:50:00
我認同 你被放投就是根本不該在場上
作者: mimimaster (勇者--咪咪大師)   2022-10-24 19:58:00
龜沒走根本懶的跟比賽~看看box笑笑就好
作者: LYheha (LYheha)   2022-10-24 20:02:00
希望HAM是犧牲一場勝利換來高層有動作這季防守我覺得已經鰻和期待的了,剩下就是進攻阿這幾場三分有30就基本上能贏,所以大家對這季期待才那麼高
作者: MadK17672 (大釣哥)   2022-10-24 20:07:00
看完Q4 只想說Ham真的不要再鬧了另外雖然0-3,但防守效率竟然在第2 僅次公鹿 真的蠻猛的大家對這季真的比較高 因為防守改善的確很有感個人覺得 湖人其實也有一套防守嚴謹的收官陣了除了詹眉 其他3位子給:貝/草/AR/TBJ/JTA 視狀況5取3這陣容也很夠了 Russ你讓他打25-28分 然後收官別上除非能協議買斷Russ 不然本季用這樣配置也算可接受了
作者: bemjamen123 (steven)   2022-10-24 20:16:00
龜+2首輪要嘛至少對面要給我們一個側翼,要嘛跟王桑說的買斷龜 2條路給我們選 連輸3場很傷士氣 珍妮還笑得出來嗎==
作者: ILNARA (別踩線)   2022-10-24 20:32:00
有龜在 怎麼打就這樣子
作者: risingsuns (升陽)   2022-10-24 20:39:00
龜沒走看比賽真的練心臟的
作者: chefM   2022-10-24 20:41:00
後場人多到爆還給他雷25-28分?看來是覺得輸的還不夠呢
作者: senrewd (senrewd)   2022-10-24 20:42:00
作者: qtzbbztq (阿杰)   2022-10-24 20:42:00
我是覺得不用這麼含蓄 WB就是爛 沒什麼好講的
作者: dio0204 (逐雨)   2022-10-24 20:43:00
死忠寄生龜粉今天好安靜 怎麼不出來透氣
作者: p890089 (台北KOBE)   2022-10-24 20:43:00
看來不夠鐵粉XD
作者: senrewd (senrewd)   2022-10-24 20:59:00
關鍵時刻,讓龜在場的結果,就是Nurkic一個人居然就站成了一個聯防…詹眉局部在2打3..要怪,就怪LBJ在現在這個位置不能100%拔進超遠3分,其他的,無論是LBJ左右側突破、中投、三分,或者AD接應中投、順下,都被封死了https://i.imgur.com/XEATo65.jpg
作者: rl55586 (Lakers)   2022-10-24 22:36:00
看上半場重播真的就整隊外線太爛了,龜龜切得進去都放不進也是神奇
作者: c27932589 (bloodyblues)   2022-10-24 23:19:00
打快艇還有更好笑的 祖巴一樣站罰球線守龜 然後LBJ傳給龜 組巴沒要上去守 龜也不敢投 之後發現切也切不進去繞一圈到底角還是出手三分 然後被祖巴火鍋
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)   2022-10-25 00:14:00
啊我猜可能過個幾場後又會有新聞說藍鼻屎還是有介入賽前會議我怎麼說了又呢連續看同張圖哪有啥驚嚇的 都已經看一季了
作者: skunnyk (momo)   2022-10-25 00:27:00
如果是popo一次就換下龜了…所以我對火腿一開始就沒有很樂觀
作者: alex80327 (鋒ㄟ)   2022-10-25 00:39:00
老大在就好了 幹一拳給他下去
作者: glaten (徐寶)   2022-10-25 02:35:00
說這球沒問題的,是當自己是喬丹吧
作者: theowing (La Dolce Vita)   2022-10-25 03:49:00
就因為NBA不是系隊 才很難叫暫停去提點明星球員這種小事波波也許還可以 但火腿是菜鳥教練 加上又是雞湯型對象又是自尊比天高的前MVP龜最好笑的是連Skip去年就在喊把龜放板凳詹酸詹迷 湖酸湖迷全部都知道問題出在哪 就你教練團不知我已經下修了對Ham的期待 畢竟他是在百廢待興的狀況接手能夠跟一些核心球員建立原則 打出防守能量 那就夠了至於哪些球員效率不佳 明眼人都看的出來 不信他不知至於陣容缺陷 那是另一個問題了
作者: chefM   2022-10-25 08:36:00
Ham看起來也是說一套做一套的軟柿子 已經不期待了
作者: chan15 (ChaN)   2022-10-25 09:37:00
媒體就是要見縫插針惹出爭議他們才有東西寫,這時候X酸最開心跟支持了
作者: iminir2013 (iminir2013)   2022-10-25 12:10:00
要確定是湖迷看了會吐血欸…

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