Fw: [花邊] Prince:在我待過的球隊中,我覺得湖人

作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 16:44:09
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1bcwun2k ]
作者: fack3170 (法克) 看板: NBA
標題: [花邊] Prince:在我待過的球隊中,我覺得湖人
時間: Mon Jan 8 16:11:27 2024
Prince:在我待過的球隊中,我覺得湖人最重視我的價值
虎撲01月08日訊 湖人以106-103戰勝快艇。
賽後湖人球員Prince接受了記者的訪問。
談到自己在湖人扮演的角色,Prince說:“在我待過的球隊中,我覺得湖人最重視我的價值
。”
Prince全場8中4,三分6中3得到13分1籃板2助攻1抄截。
https://bbs.hupu.com/624134468.html
作者: hanslins (hanslins)   2024-01-08 16:45:00
拜託火腿別那麼重視好嗎?
作者: evangelew (uwe)   2024-01-08 16:45:00
這倒是沒錯xd 但有點過分重視了xd
作者: sseeaann (屌哥)   2024-01-08 16:46:00
你是很好用沒錯 但主要是老兄你上場時間長效率不好呀..
作者: shuaipcsh (粗)   2024-01-08 16:46:00
可是你常常被重視到軟腿
作者: Max0406 (LeGOATKingJames)   2024-01-08 16:46:00
確實
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 16:47:00
這篇太好笑了XDDDD
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-08 16:47:00
20分鐘效率最佳 之前文森在熱火季賽也20幾分鐘 還是領到大約
作者: sseeaann (屌哥)   2024-01-08 16:47:00
不過還是得說凡德和瑞迪許三分太鐵也是一個問題 兩位三分加油一點吧
作者: iamjojo (...)   2024-01-08 16:49:00
紅盤今天三分2/3 重點反而是下球就失誤 JV就那樣
作者: linchw (james)   2024-01-08 16:50:00
JV三分鐵也不是現在才知道了它做好防守大鎖工作其實就很夠了
作者: ksuenjjr (Phantom)   2024-01-08 16:52:00
原本希望JV這季三分能稍微提升,但現在連10%都不到
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 16:53:00
確實,無論如何王子30分鐘絕對不是正常現象
作者: iamjojo (...)   2024-01-08 16:53:00
JV季前的傷多少有影響吧
作者: nt880245 (nt880245)   2024-01-08 16:53:00
ham:好的 多上五分鐘
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2024-01-08 16:54:00
JV季前傷影響太大了
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 16:54:00
Max最可憐 其實只要上場就能表現 但預計過幾場回冰箱見
作者: linchw (james)   2024-01-08 16:54:00
應該是傷勢影響手感 之後應該會慢慢校正回歸吧
作者: Akoni (Blazer)   2024-01-08 16:55:00
25分鐘效率極大化 加油了王子
作者: Anncry1021   2024-01-08 16:55:00
真的很重視,但也許太重視了,可以收斂一點…
作者: p890089 (台北KOBE)   2024-01-08 16:55:00
Max就希望他態度不要歪掉
作者: jason911152 (好帥好可愛)   2024-01-08 16:55:00
希望火腿可以把他控制在30分鐘以下
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2024-01-08 16:56:00
真的上個22~25就好了 JV後面調整回來可以打更多時間
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 16:56:00
Max 武德兩個冰箱組 目前心態都很棒 隨時被叫上來都能幫助球隊 但也可能隨時沒有明天冰箱見
作者: linchw (james)   2024-01-08 16:56:00
JV三分生涯.282
作者: Anncry1021   2024-01-08 16:57:00
今天Wood的表現真的令人驚艷
作者: bm1041644   2024-01-08 16:57:00
紅盤也差不多啦
作者: cktony (譚毛)   2024-01-08 17:02:00
max wood真的很可惜啊
作者: linchw (james)   2024-01-08 17:02:00
紅盤三分生涯.323
作者: allse1032 (allse1032)   2024-01-08 17:03:00
不說我還以為王子是頂薪第三巨頭勒
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:03:00
只能期望Max能得到更多機會、更快長大了。Reddish還是一樣不穩定、Vando這季進攻FG%不進反退@@。Max放棄持球走Movement Shooter也可以。
作者: zhutou (zhutou)   2024-01-08 17:03:00
王子:教練~可以冷落我一點嗎? 一點點就好?
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-08 17:04:00
王子感覺舒適阿 哈哈
作者: zhutou (zhutou)   2024-01-08 17:04:00
MAX雖然沒有特別突出的技能 但各項穩健 真的要給他位置
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-08 17:05:00
生平沒有那麼被重視過Max搶版 防守 偶爾來點三分 值得上場時間
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 17:06:00
其實紅盤目前沒有明顯比Max好多少的情況之下,Max絕對值得更多機會,他也是相對打出來更值得更容易長留的對象。像今天一個切入被封秒換下場這樣的調度真的很容易讓年輕人無所適從
作者: linchw (james)   2024-01-08 17:07:00
這不就是最好的綠葉嗎
作者: bm1041644   2024-01-08 17:07:00
火腿這樣養Max 感覺只能變成王子 拜託不要
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:08:00
看Prince這個回答,突然想起Prince以前在Baylor錦標賽輸掉解釋抓籃板XD
作者: asn789451 (烘焙王)   2024-01-08 17:08:00
推 火腿真的有料
作者: zhutou (zhutou)   2024-01-08 17:08:00
我很懷疑 火腿做到約滿 能養出什麼新人嗎?
作者: linchw (james)   2024-01-08 17:09:00
大概就max有機會吧
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 17:09:00
而且火腿弔詭的是,他愛的這些都是菜鳥年他當助教
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:10:00
AR確實有在Ham這種配置模式第二年大躍進,只是顯然對於Max的養成方針很不妥。
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-01-08 17:11:00
湖人今年福袋是真的蠻成功的......但教練炒菜的功力真的很謎
作者: bm1041644   2024-01-08 17:12:00
明明Max承接任務可以最少 結果連用都不用
作者: zhutou (zhutou)   2024-01-08 17:12:00
JHS太菜不用就算了 MAX開季直接捨棄如果不是傷兵 MAX恐怕DNP30場以上
作者: linchw (james)   2024-01-08 17:14:00
重點是他一開始把max當側翼用 那幾場max真的不知道自己在幹麻
作者: zhutou (zhutou)   2024-01-08 17:14:00
可能當助教比較沒壓力 當總教勝負要一間扛 所以不用新人
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2024-01-08 17:15:00
Max開季自己打的也蠻爛的但後來有調整進入狀況,還不用就很奇怪
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:15:00
之前有分享過Max的養成,我最早的推文有提到Max 在Spartans有Movement Shooter定位,上NBA可以繼續往這方向開發。結果Ham是直接丟給他持球機會磨練,這當然也是一個養成方向,可是完全沒有延續性,開季時上一場加減練持球,下一場DNP。磨練持球是要固定給機會犯錯的,這樣根本練不到什麼,導致Max整個效率暴跌,進階數據超難看,最後還是往最安全牌的接應去練。
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:20:00
好奇我們真的有設計3分給movement shooter嗎XD
作者: peanut7516 (匹那特)   2024-01-08 17:22:00
但你真的撐的住嗎,怕
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:26:00
有阿,去年超多!Beas跟SkyWalker負責,最傳統的Stagger,或是Double Drag Oklahoma,我當初看到這麼多球權還想說選UCONN的Hawkins應該能無痛銜接,結果沒選到。今年這些Action確實比較少出現,所以我才更覺得Max沒往這部分養成很可惜。今年Prince有跑過變形版,加上掩體Curl,跟Vogel的Kuz版本類似。
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 17:29:00
今年的跑動戰術幾乎都是王子在吃吧王子操不只是上場時間還包含使用率與角色定位
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:31:00
真假,但我上週看到一個數據說王子在湖人的使用角色比較偏向定點射手而不是移動射手還以為去年MB是因為戰術不夠多,結果是真的被3分靈氣搞到XD
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 17:32:00
不過Hawkins來得話應該會很慘,跟Max兩個潛力射手輪流被冰分不到火腿的時間XD
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 17:33:00
MB戰術多到爆吧,但他是真的沒跑出好空間MB擅長的瞬間空間硬射也沒投進
作者: LBJ9527   2024-01-08 17:33:00
是過度重視了吧笑死 操死你老腿欸XD
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:33:00
有跑過不等於這是球隊定位!就跟Bron也會做掩體,但不會因此把他定位成Roll&Cut Big。
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:34:00
結果一換隊直接47%全聯盟三分命中最多的球員XD
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 17:34:00
王子是定點沒錯呀,只是少量的跑位戰術是他吃下MB那個真的扯......
作者: LBJKO   2024-01-08 17:35:00
Max越打越出色了 防守站位站好 手伸直干擾 又很積極搶版
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:35:00
But 王子以往定位是移動射手呀XD可以理解換隊定位會改,但有時候還是可以用一下?
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:35:00
Hawkins在鵜鶘偶爾出現的動態投射能力真的讓我覺得自己觀察的沒錯。但要是來湖人,我猜會有不小的機率又被塞上持球回合@@
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:36:00
沒辦法,Ham總體系就是一定要會加減切入分球XD
作者: gigiii1134 (水課)   2024-01-08 17:36:00
MB三成五跳四成七到底啥鬼XDDDD
作者: LBJKO   2024-01-08 17:36:00
現在JV+Max+Wood搭配AD跟一個後衛 表現真的很棒有人防守,有人幫AD保護籃板,還有投射王子只要時間拉長,他下球決策就會更差,然後他防守問題之前別隊就有提過,他無球防守會恍神
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:38:00
如果是BBall Index對於現代籃球位置劃分的話,他們會根據球員在球隊的出手模式跟處理球角色來定位,所以球員某一部分的戰術責任有變換,在BBall Index的角色也會變換。要看不同教練組怎麼設計Playbook。
作者: LBJKO   2024-01-08 17:39:00
Max現在要加強大概是他切入的變換,他就是一股腦切XD通常很容易對方直接抓到 蓋下來 然後反打
作者: dickenst35 (阿煒)   2024-01-08 17:40:00
已經有展現超過450萬的價值了,留給領1000多萬的機會啦
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:40:00
謝謝kkl大解釋,這可能跟我們隊伍組成也有關係,總不太可能叫雙星無限幫忙掩護XD
作者: bm1041644   2024-01-08 17:41:00
https://i.imgur.com/lbn40Hf.jpg突然看到這張照片 兩個冰棒跟親兒子
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:42:00
當然現代籃球很講究Read&React,持續做出正確的解讀去切入突破、使用空間才是對的戰術理解,譬如說當初Beas有些下球中距離我就覺得不錯,雖然沒命中,但那是正確的使用空間解讀。如果像Max這種直接跳過進程,給他塞持球回合,然後場與場間定位連貫不起來,我就會覺得這在養成什麼鬼XD
作者: LBJKO   2024-01-08 17:43:00
Max之前就因為後場缺人 直接塞那個進去 結果都非常慘馬刺那場就是如此,結果後面直接被冰.(拍拍)
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 17:44:00
Max的養成真的很混亂,尤其去年中間缺人一度拉上來以為可以看他打個幾分鐘熟悉一下,結果只是上來坐板凳。這季一開始以為會先3D出發轉策應再持球進攻,沒想到熱身賽直接塞控球位子,然後就冷凍到Gabe爆炸= =還好這小子給力,心態沒爆
作者: LBJKO   2024-01-08 17:47:00
希望他能留在湖人,他是這幾年來 最適合練3d的新秀
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 17:48:00
可能是Max夏聯展現的持球實力讓教練組對他技能養成有不同的設計,但沒有循序漸進的延續規劃,加上開季接應手感冷卻,進階數據直接爆炸我也希望Max能留,Max數據跟比賽內容都有肉眼可見的進步,真的值得多上,就算不多上,每場固定10分鐘讓他知道在哪時候上來、要貢獻什麼技能,持續去開發精進也好。
作者: LBJKO   2024-01-08 17:51:00
我覺得ham要做的是他犯錯叫到旁邊指導,場上有看到這樣而不是他犯錯,你就直接把他換下去~後續看他在進步一點,能不能在另一邊與ad打P&R,帶一步中距離或者切進去(但切入要有變換,不要呆呆往前衝阿XD)
作者: opoos (??)   2024-01-08 17:53:00
哈哈 但你不覺得太重了嗎
作者: haoyah712 (阿泰)   2024-01-08 17:53:00
希望JV能在搶下籃板之後多跟Max之間能出現手遞手的搭配
作者: LBJKO   2024-01-08 17:53:00
他只要直直切 基本很高機率被人家擋下來
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 18:06:00
不知道版友有沒有看過Adam Spinella做的Max ChristieScouting Report,當時他就有提到以Wing的定位來看Max該進步的層面就是Finish能力,這技術缺陷目前進步幅度不夠好,不過膽量進步很多,現在很敢衝框
作者: LYheha (LYheha)   2024-01-08 18:09:00
Max 去年在南灣就有往持球培養的跡象了,我在選他的時侯一直覺得他會往off ball 練,沒想到是往持球方面發展
作者: jetloading00 (jet)   2024-01-08 18:14:00
K大說的那個影片很值得看!當時也是看那個所以選前個人就滿喜歡Max,另外不得不說這個小夥子心裡素質是很不錯的,一直這樣心態都還是維持住很喜歡Max之前說的,保持好心態,賽前訓練也當作比賽的態度去進行,沒上場還是有機會成長
作者: kaiba (海馬)   2024-01-08 18:15:00
哈哈哈哈哈
作者: readperson (關心,從行動開始)   2024-01-08 18:19:00
遙想當年拜總熱愛的能量老普
作者: hanslins (hanslins)   2024-01-08 18:26:00
他太有太有膽量了,切入幾乎都是自殺被蓋
作者: gaucher   2024-01-08 18:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=ydiQl9ZpYR8這影片分析湖人的攻守戰術 談得蠻深入的 其中一個有趣的點是他提到湖人上季的double drag veer 和double dragOklahoma 成功率很高 分別有每回合1.11和1.07分 但今季用得很少 像oklahoma 前35場只用了16次 是嚴重不足的湖人今季就是使用了double drag 的站位來開啓戰術但又沒有更進一步深化 只做一半的結果是double drag後持球者被逼去了角落 只能靠單打或重新call 擋拆完成攻勢然後影片的製作人有現場看球 他指出火腿和助教好像缺乏交流 火腿一個人幾乎做了所有的事 所以影響到他call play
作者: BignoZe (BignoZe)   2024-01-08 18:35:00
推樓上g大好文
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-01-08 18:36:00
那就是有缺助教提點阿 我們湖板講好久了
作者: gaucher   2024-01-08 18:36:00
的次數 (換言之他認為火腿在場上不太閱讀對手防守而召喚
作者: gaucher   2024-01-08 18:37:00
戰術 不過他有為火腿辯護是要在場上兼顧太多東西
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 18:37:00
Cranjis不管是YouTube 還是Podcast內容真的超精緻,他提的Double Drag Oklahoma我剛好上面推文也有提到,這些東西因為角色變化今年降低次數確實是很可惜
作者: gaucher   2024-01-08 18:39:00
對 他提出湖人應該有三大殺招 Veer,Oklahoma 和stackSpain PNR 但今季都很少出現
作者: ltmps (wayne lin)   2024-01-08 18:42:00
本來想說什麼的,但想想就算了XD
作者: wii128 (安西教練)   2024-01-08 18:43:00
所以我們錯怪火腿 但是助理教練不給力 難道球迷想辦法
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-01-08 18:44:00
哈哈大家都在cranjis,我也覺得他的分析很有意思
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 18:45:00
很明顯本季Ham引進新系統時放棄了一部分固有的高效戰術回合。我自己是猜測Ham認為新的引援不適合這些架構,但也像我上面提的,湖人舊成員還有這方面的潛力可挖,也有經驗,確實應考慮加回PlayBook
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 18:46:00
我剛發一篇整理 PLAYTYPE上湖人給射手的各項都是倒數可能偶爾有一兩個回合讓kkl板友看到很驚豔,但大數據來看湖人的off screen、hand off等都是聯盟倒數的。
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 18:49:00
T大,從我去年開始整理這部分的效率一直都是很差的啊XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 18:51:00
不止效率(PPP)啦,回合數也少,基本上不太打....偶爾出現一次真的會很驚豔,因為我季初看到王子跑的時候也是驚呼,哇有射手戰術耶!
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-08 18:57:00
我很好奇 那騎士2.0的時期 射手戰術多嗎
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 18:57:00
比例上不多。
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-08 18:59:00
不然一直想說同樣是老詹的體系 怎麼湖人射手老是像中邪 在騎士時期就都射的進可這樣說起來 如果騎士2.0也沒甚麼射手戰術
作者: linchw (james)   2024-01-08 19:01:00
LBJ早期戰術都是坦克殺進去 分球出來射手就空檔了
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-08 19:01:00
那不就代表 湖人球場可能真的有被下降頭XDD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 19:01:00
只看SPOT UP命中率,18詹那年騎士39.8% 湖人今年38%21-22湖人更慘,SPOT UP 36.2%,聯盟倒數第三姆斯剛來湖人那年,SPOT UP命中率36.0% 聯盟倒數第二.....看起來好像真的是被下降頭XD只有奪冠年稍微脫離倒數在中段,其他幾年定點投射 慘
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-01-08 19:06:00
確實 哥們你說真話
作者: nonojustice (我是笨蛋無誤)   2024-01-08 19:06:00
對呀 因為跟老詹的比賽這麼久 就湖人時期常常3分都很悲劇 熱火 騎士2.0時期 射手都滿準的 湖人也不是沒配置射手 但來了都會中邪 戰術面我又看不太懂結果 既然都一樣沒有特別設計射手戰術 那就只能是球場有被下降頭了XDD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 19:10:00
跟戰術無關的「大空檔出手」(防守者在兩公尺以外)湖人是全聯盟倒數第二XDDDDD
作者: kkl522608 (4shin)   2024-01-08 19:10:00
看完了,感謝整理。這裡提供一個思路,湖人以雙星為核心建隊.因此他們參與的進攻理所當然要最多,Transition、PNR必然會高,因為先以他們為核心,才配置其他進攻,這種情況下,射手出手Freq、回合肯定不會比有固定Off Screen系統的球隊還多。或是去年超愛的Horns Stagger就是以射手戰術當誘餌,實質上給Bron發動,這種情況雖有跑射手戰術,但實際上不會記在Playtype上,也是一個盲點。但以湖人建隊風格來看,在Vogel21-22時期出手Off Screen出手最多的Monk 在76場出手64次。但去年Beas在湖人下半季26場就出手了39次,Ham對於他定位成動位射手的球員確實有更多回合支援。這是我對於湖人射手戰術數字上的解讀,我也才會說湖人有很多動態射手戰術,但我很久沒花錢訂閱Synergy,沒有更細部數據,很可惜。還有像上面Cranjis提的Oklahoma也是一種射手戰術,但我只有看Cranjis才看過這種比較細部拆解戰術的PPP
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-08 19:11:00
去年是全聯盟倒數第五(只看三分球)
作者: jerryyuan (一堆沒用的酸民)   2024-01-08 19:23:00
王子25左右可以發揮最大化
作者: kobe770403 (知足)   2024-01-08 19:25:00
…真的很重視,被玩到腿軟
作者: future0stw (......)   2024-01-08 20:22:00
王子是好用,但也不用常常30+吧,
作者: Youngwuj (復活島)   2024-01-08 20:52:00
重視到快被操壞了
作者: a2581266 (youwe)   2024-01-08 22:13:00
一個字,太操
作者: srwalan   2024-01-08 22:36:00
王子啊!你如果是被職場霸凌硬操,已經快不行了,但不敢公開講怕被冰,你搖頭還是舔鼻子暗示幾下,大家都懂的,會幫你聲援啊~
作者: flycarb (天鏡老人)   2024-01-08 22:57:00
王子說的是實話,只是可能少了一句"老子快被操死了"
作者: sodistrues (true)   2024-01-08 23:06:00
太重視了……
作者: seasky1014 (海闊天空!sea sky!)   2024-01-09 01:18:00
拜託王子保持這種三分手感,這樣才真的有價值
作者: gigialanblue (阿倫)   2024-01-09 02:48:00
火腿反應也慢一點,八村和AR防守都蠻少能即時調「進輪替的人」反而沒什麽休息時間,火腿用人好像要透過另一個人或助教提點,這個有點猜不透球員狀態和輪替人選,好像是分開,受傷問題才放大
作者: kart (=\)   2024-01-09 03:08:00
幹,這個好笑 XDDDD
作者: Abreu1995 (BobbyAbreu)   2024-01-09 03:23:00
確實…但火腿太過重視了XD,王子真的不錯但太操了..
作者: iqmen2003 (深惡魔天使藍)   2024-01-09 11:22:00
湖人只要三分不鐵 贏球機率就大大提升
作者: jbaiyll77568   2024-01-10 01:03:00
看不懂為什麼當初要放走小綠和Pope兩個3D
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-10 01:26:00
一個換德軟,一個換龜龜都是薪資包,不是「放走」。

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