[討論] 火腿→JJ,外圍防守大不同

作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 17:37:39
這篇只講統計數據。
防守怎麼做的可能還要看影片慢慢分析。
就幾場轉播看下來,最明顯的就是「換防變多了」,
不再是一招Drop,然後內縮後外圍放空被射死。
數據上,去年的湖人外圍防守是:
「全聯盟30支球隊,給對手最多『大空檔』(防守者在六呎外)」的球隊。
同時大空檔的命中率(對手的命中率)高達4成,可謂「人均Curry」,射到飽。
有圖有真相
http://i.imgur.com/vh5Le9e.jpg
平均每場要給對手21.6個大空檔的三分(聯盟最多),命中率40%,想到都會痛。
今年換了JJ Redick執教,在豪華助教團的幫助下,防守策略也大改了:
http://i.imgur.com/mpuEGq7.jpg
每場只放17.8次的大空檔三分,比起去年少了快四次。
對手命中率也只剩下36.2%,這兩個數據都是前段班(空檔次數#11,命中率#8)
當然命中率有可能會校正回歸。
目前聯盟「對手大空檔」命中率最低的是勇士,僅有31.4%
但這數字顯然是不太科學的,因為這畢竟是大空檔,
去年大空檔的對手命中率最低是鵜鶘的37%,比這低太多顯然是超自然因素。
總之,防守的部份算是湖人今年蠻好看的地方,換防甚至交叉換防都變多了。
就是攻守轉換的退防還是老樣子的不太好(遮臉)
也造成了湖人自己只要進攻幾波不順,就會被對手快速反擊打的很痛很痛。
這點就看球季接下來教練團能不能改善攻守轉換的部份吧。
以上 雖然有點早,一點點簡單比較
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 17:39:00
防守效率目前倒數 但其實 改變 "有感"重點就是球員要不要執行 教練式有要求的 看得出來
作者: woolooloo (烏拉拉)   2024-11-16 17:41:00
好文推推,一直很好奇豪華教練團的定義是給的薪水還是資歷,因為其他隊也不妨有這些很有經驗的當助教
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 17:42:00
湖人那兩個是總教練經驗的,真的很豪華。Brooks跟McMillan加起來有「30年」NBA總教練資歷。
作者: peanut7516 (匹那特)   2024-11-16 17:43:00
以JJ風格來看,你不按計劃執行那就別上了
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-16 17:44:00
要嘛人脈要嘛錢錢吧
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 17:45:00
就像馬刺教練團其實也很豪華 進攻教練也是之前的總教練
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 17:45:00
基本上列出來「當過幾年總教練」就是簡單的豪華指數
作者: tolove0721 (無限DD)   2024-11-16 17:45:00
只希望可以建立出一套體系…..讓球員知道自己要做什麼就好…剩下就是球員自己細節處理了
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 17:45:00
一支球隊有兩個資深總教練當助教 根本很難發生
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 17:46:00
有一個重點是 你還要當一個 經歷0的菜鳥總教練下面的教練
作者: woolooloo (烏拉拉)   2024-11-16 17:46:00
了解!可惜不能給handy他想要的權力,不然助教團有他一定能再更好
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 17:47:00
這 你要付多少錢給它們 它們才願意 還有要拜託多久才會出山來接 你就知道 這次湖人找教練團 式真的很努力當然啦 可能JJ有趣跟他們懇談 它們有看到JJ的能力吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 17:49:00
不見得,Handy是球員訓練型的。
作者: tolove0721 (無限DD)   2024-11-16 17:49:00
嚴重懷疑佩總把精力都拿去組教練團了。 不然今年怎麼一堆腦殘操作跟沒操作…(默
作者: woolooloo (烏拉拉)   2024-11-16 17:50:00
Handy也許戰術理解什麼不是專業 但如果可以幫忙把這些新秀帶得更好也是不錯確實 光是要說服資歷深的去輔佐一個沒經驗的 用想的都很有挑戰
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 17:53:00
明天打鵜鶘是考驗 背靠背 老詹肯定沒油了
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-16 17:54:00
只能說還好鵜鶘是殘的 有機會
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 17:56:00
但真的不把Olivari拉上來嗎 他今天在南灣幹了33分6籃板5助攻2抄截 全能數據
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-16 17:57:00
我覺得JJ用人挺循序漸進的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 17:57:00
Olivari就是幹分仔,他怎樣都幹得進去如果不是雙向綁住他了 一月開放10日合約他一定被挖走
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 17:59:00
JJ現在處於一個狀態 他的原則就是 堅持九人輪替狀況不好才會拿出輪替問題來了 要用OLI 要拿掉誰?有人受傷 可樂果才上來的 不然要拿掉海斯 JJ也不是那麼果決 他可能覺得海斯還是比較好?
作者: curo (Never Give Up!)   2024-11-16 18:00:00
意思是佩總得在1月前清出格子 才能轉正Oli留下他?
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:01:00
不是 是之前沒用雙向綁住Oli 一月就會被搶走
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 18:01:00
而且我看法式 目前進攻不是問題 問題在於攻守要均衡若有攻守更均衡的人 那絕對能取代輪替目前中的人
作者: curo (Never Give Up!)   2024-11-16 18:02:00
喔喔喔 我看錯句子 誤會了
作者: joulin (joulin)   2024-11-16 18:02:00
可是OLI現在看來是進攻點滿 防守 還要觀察
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:03:00
反正防守就長這樣啊 再爛也就這樣
作者: tsukuyomii (apzl)   2024-11-16 18:04:00
助教團那兩個前總教練之前帶隊也帶的不差
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:06:00
九人輪替是休息時間固定,對老人也比較好。Oli就文森或dlo輪休的時候可以換他上去幹分啊JJ調度其實還蠻清楚的,銜接段怎麼調配之類
作者: gaucher   2024-11-16 18:11:00
那兩位不只是資歷長而已 McMillan帶著吹楊的老鷹打到東決6場惜敗給當年的總冠軍公鹿 Scott Brooks 帶過雷霆三少12年到總決賽 輸給如日方中的老詹韋特熱火雖然沒得過總冠軍 但都是能力得到驗證的有能之士
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:15:00
要攻守均衡一點,目前看起來只能交易。手上的球員都是兩者只有一個
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 18:18:00
要交易誰比較好 手心手背都是肉的Dlo打替補後效果很好ㄟ
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:18:00
攻守均衡的球隊也不是人人像青賽騎士都2-way player重點還是建立體系 讓球員適應跟磨合
作者: gaucher   2024-11-16 18:20:00
雖然McMillan常被笑西瓜 但他離開後老鷹也沒打出什麼成績
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:22:00
交易也不一定更好 湖人的問題還是傷兵卡了薪資跟格子
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 18:22:00
替補有Max Dlo DK Gabe Koloko還可以接受吧 海爺 JVWood還沒回來
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:22:00
哪個教練不會被笑瓜了XD 濕婆前天還犯了嚴重錯誤
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:23:00
等JV回來,如果Max可以不要腦衝切入,輪替有一點長假設JJ維持9人輪換
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:23:00
JV回來.....一來你不知道他什麼時候會回來,二來你不知道他回來後什麼時候又要去躺了
作者: gaucher   2024-11-16 18:24:00
所以說JV真的很可惜 進攻好不容易長出來了 又遇到大傷 一切都要重新來過
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:24:00
http://i.imgur.com/qkfJHC5.jpg小白交易那年三分31%
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:26:00
當然是假設他能回來啦QQ真的太痛了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:26:00
假日進攻我們都知道公鹿給他持球就炸裂了,他還是拿三千萬簽到38歲湖人沒辦法再養一個三千萬啊然後皮丘應該不是攻守兼備青賽會看起來那麼好,是因為六邊形戰士Tatum有夠扛
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:28:00
趁Grant現在命中率很低去談談看不知道有無機會?在雙星身邊命中率可能有機會反彈
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:28:00
缺什麼他扛什麼,扛到每個人弱點都不明顯。老詹年輕的時候也不會喊缺什麼2way player,因為都可以給他扛
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:28:00
雙J夠年輕夠扛 老詹年輕五歲 就叫他打三號幫擦屁股了
作者: jamescle23 (國北喇叭詹)   2024-11-16 18:29:00
腿迷會哭
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:29:00
沒反彈的話就是三千萬丟水溝了喔
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:29:00
而且是四年水溝。
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:31:00
八村+JV 送JHS貼一張首輪?會不會太搶 XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:32:00
所以我才一直強調兩件事:「找中鋒掩護AD是假議題」,掩護中鋒是像AG之於Jokic,不是找中鋒而是找能扛禁區的大前鋒。「2way player是假議題」,攻守兩端都好的球員都很貴,要的是六邊形戰士去彌補每個人而不是湊五個六邊形你可能要打開強制交易才能用JV換到Grant吧
作者: tolove0721 (無限DD)   2024-11-16 18:33:00
不過目前我們的進攻效率。需要的應該不是砍分手吧….(思。 最多B2B上來而已
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:34:00
阿拓韓總就撞牆快撞死了 哪來時間跟球給JHS練
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 18:34:00
其實湖人進攻常卡彈....
作者: Jerry0924   2024-11-16 18:35:00
現在公鹿的防守也是人均curry
作者: lryecx (liang11205)   2024-11-16 18:37:00
之前不是有消息說拓荒者對JHS有興趣?還是我記錯球隊了
作者: nt880245 (nt880245)   2024-11-16 18:42:00
海斯換成可樂果 防守升 進攻降
作者: hanslins (hanslins)   2024-11-16 18:44:00
可樂果感覺比海斯更適合他真的站位好太多了
作者: Jerry0924   2024-11-16 18:45:00
可樂果除非轉正 不然等海爺回來大概又不登錄了
作者: tolove0721 (無限DD)   2024-11-16 18:46:00
感覺季中可以清掉格子轉正了吧….
作者: srwalan   2024-11-16 18:48:00
將DLO跟紅盤位置互換,就是讓先發跟替補陣容攻守更均衡的調整,也馬上收到效果,這也是一種解法,只是一樣就是要考驗教練團的調度配置跟調整能力,2 Way Play目前比較實際的做法,就是持續把MAX跟DK練好,這場MAX打好就成功讓陣容攻守同時加乘。
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 18:51:00
目前對JHS有興趣就籃網爵士 他們也真的缺控球
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 18:51:00
Dlo打替補很猛欸 完美解決問題替補進攻本來超爛的 一分未得DK之後繼續打先發嗎
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 18:58:00
JHS你要有辦法給他大量時間去撞牆問題湖人就是不可能
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 18:59:00
JHS應該之後就是去別隊發展吧 跟湖人水土不服然後就會打起來 再回頭嗆說在湖人沒得到機會應該是這個路線吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 19:00:00
應該就是樓上說的那樣
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 19:01:00
Max已經差不多養起來了吧 別隨便丟Max今天是獲勝大功臣 明天打鵜鶘請繼續表演
作者: Uchiha0901   2024-11-16 19:05:00
勇士對手大空檔三分命中率也太誇張
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-16 19:08:00
JHS屬於得在休賽期自己練的
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 19:10:00
真的是靈氣 沒辦法 難怪勇士戰績這麼好Curry得13分都能贏 離譜
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-16 19:10:00
他上NBA也練不到 投射對抗看起來都不太行
作者: EMSOK (MyShit)   2024-11-16 19:11:00
JHS誰要就拿去換吧 湖人沒什麼時間給他練
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 19:14:00
前提要佩總願意做事啊....
作者: mjkblbjboth   2024-11-16 19:22:00
湖人進攻沒到沒問題吧 今天命中率都這樣了才險勝 雖然感覺起來有比上季好老話一句命中不差但投不死人 唯一產量較多的就ar
作者: fish0112 (魚)   2024-11-16 19:23:00
進攻問題不小吧 今天如果不是GV賽到6分 就輸了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 19:24:00
湖人進攻就常卡彈啊,然後替補火力不足
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 19:33:00
數據上來看湖人進攻火力聯盟前段班了 不過防守#27之前有聯盟最猛先發火力了 代價就是...
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 19:35:00
其實卡彈階段一定會發生 重點那段連防守都沒有
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 19:35:00
因為湖人最不會守轉換,偏偏一卡彈就被狂打轉換....
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 19:37:00
防守體系比進攻難建立啊,何況跟去年完全不一樣
作者: mjkblbjboth   2024-11-16 19:37:00
ar現在出手分布三越來越多了 湖人的k湯就靠他了
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 19:37:00
我是覺得防守退防很糟糕 常常轉換很散漫對手輕鬆拿分
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 19:39:00
防守都還看到漏人了,但起碼沒有77那個絕殺球扯的情況
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 19:39:00
AR還是定點居多 目前場均7.8顆 命中率37.6%
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 19:40:00
77這個真的太爛了 讓人懷疑這這真的是NBA等級的球員會做的事嗎
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 19:40:00
大於第二名Dlo 5.8顆 JJ說加重AR使用不是說假的
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 19:40:00
AR還是適合當像鬼切那種
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 19:41:00
77防守從來都不好 該檢討的還是他進攻出手選擇77今年的出手我以為看到的是22湖的老詹
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 19:44:00
77我覺得還是會修正回來,倒是不用擔心這種第一隊的怪物
作者: Anncry1021 (acc)   2024-11-16 19:47:00
湖人領先太多也會變散漫
作者: sc79129 (Haha wei)   2024-11-16 19:49:00
我們打轉換很強,被打轉換也不太會守,真妙XD
作者: a2581266 (youwe)   2024-11-16 19:59:00
對手大空檔命中率其中還包含到賽前規劃要放哪些球員有改善給推
作者: woolooloo (烏拉拉)   2024-11-16 20:16:00
為啥勇士都可以12人輪替啊 而且表現還是都平均以上
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 20:26:00
因為柯學家敢開實驗室啊
作者: Anncry1021 (acc)   2024-11-16 20:27:00
因為他們每個人都超想贏 打法都超強悍 怕
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-16 20:27:00
勇士那個玩法是「非正規」的,很多人也看不懂他們調度原則,因為不是正統五個位置的換人。
作者: Anncry1021 (acc)   2024-11-16 20:31:00
勇士輪替就你敢打出來就給你機會 人人均等 很像部落在挑最強的出去打獵一樣
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 20:33:00
明天打鵜鶘 會贏嗎贏了是不是就超過太陽了
作者: Anncry1021 (acc)   2024-11-16 20:35:00
會贏喔
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 20:36:00
馬刺今天也開11人輪換啊例行賽倒是可以試試看 尤其需要體力分配的球隊
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 20:41:00
前二十場看排名會比較準 上季最終排名跟二十場差不多
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 20:42:00
湖人差不多實力C4 繼續維持就好前面幾名都有傷兵 好機會
作者: Jerry0924   2024-11-16 20:42:00
這季能穩穩前6就很好了
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 20:44:00
我覺得大概C6不過不是湖人不行而是今年西區太鬼了 連犢都快進不了季後賽了
作者: Jerry0924   2024-11-16 20:44:00
西區內卷很可怕阿 輸ㄧ場就掉排名 連敗就掉出附加賽
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 20:45:00
我們傷兵也是一籮筐 八村、JV、Wood、海爺還有AD也是有傷
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 20:45:00
傷病潮目前也只有鵜鶘放水流 看熊熊還撐著
作者: Jerry0924   2024-11-16 20:45:00
加上西區打東區勝率也是碾壓
作者: tolove0721 (無限DD)   2024-11-16 20:47:00
目前西區大概只有勇士是健康的。其他不是開坦就是傷兵….有的甚至是主力。(雷陽..
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 20:47:00
明天鵜鶘沒Zion CJ 神偷 Murray 不該輸吧雷陽剛好都在我們前面 我們要趁勝追擊
作者: haoyah712 (阿泰)   2024-11-16 20:49:00
TP18明天會看比賽嗎?
作者: EMSOK (MyShit)   2024-11-16 20:52:00
勇士體系完善阿 我們教練團都新的 還要磨合 越多人越亂
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-16 20:52:00
勇士太誇張了吧 趕快打勇士搓搓他們的銳氣一定要看的 會贏唷
作者: Jerry0924   2024-11-16 20:57:00
打勇士只要球員健康就好 輸贏其次了
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2024-11-16 21:14:00
沒意外的話我們不會C6吧,西區競爭真的很恐怖,好幾隻要拼這幾年的
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2024-11-16 21:22:00
有嗎 只是東區太爛讓西區都很好刷戰績吧 不然西區一堆球隊不是傷了就是狀態不好
作者: WongKarWai (王家衛也愛Nash)   2024-11-16 21:33:00
比火腿強不算是稱讚(欸
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2024-11-16 21:38:00
連火箭、馬刺戰績都不差啊......
作者: uf1276 (寧靜而悠遠)   2024-11-16 21:43:00
JV的傷休上季末休到這季都還沒好 也太久
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-11-16 21:50:00
要守防守轉換目前還是只能等JV阿已經躺到之前的功績都被大家遺忘了真的慘Oli能幹分成這樣 防守速度應該不差吧
作者: darkapplepie (Darkapplepie)   2024-11-16 21:52:00
但目前湖人失分是排聯盟第五多所以到底是都失分在什麼地方
作者: samuelass (意象頗沉著)   2024-11-16 21:53:00
但因為信任度問題 除了傷兵很難被拉上來因為你也很難保證NBA強度Oli會不會突然烙賽然後防守更沒紀律不過像明天B2B這種體力不夠 加上老人這場如此操有人能把吃掉一些球權幹分 也是不錯
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2024-11-16 22:06:00
https://i.imgur.com/zEMlKp7.jpeg 直接+6 笑死湖拿 2-3號鎖 延伸五號帶火鍋 出無保護首輪+八村外帶兩個用不好的爵士拿預期首輪末+雙JC 拿Walker JHS回來修溜馬... 單純搶劫 但 那包應該也不算很差...吧
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-11-16 22:15:00
爵士:我賺什麼????
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2024-11-16 22:19:00
賺Walker啊 挺賺的咧 騎士那張首輪不值錢
作者: matsuwu (BboyFan)   2024-11-16 22:26:00
但防守守的不好有點慘。不過有機會越來越好
作者: MadK17672 (大釣哥)   2024-11-16 22:51:00
把JHS清掉換張二輪就夠了
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 23:01:00
溜馬:西亞肯你繼續打中鋒西亞肯會氣死主要防守組有持續加溫 防守有機會往前啦
作者: mjkblbjboth   2024-11-16 23:18:00
jhs只是正太 但太高了不是少矮鋼砲正太安吉不會愛吧turner溜馬喊賣很久了看起來也是沒想要賣
作者: samsam80821 (歪的)   2024-11-16 23:19:00
老實說 還好守DROP最大的優點是可以減少AD消耗
作者: mjkblbjboth   2024-11-16 23:20:00
雙jc...不算正資產 至少也要3首輪
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-16 23:23:00
還好兩個JC一個有出息啦 重點JC跟西亞肯功能撞了 溜馬不可能那樣跟你換
作者: Jerry0924   2024-11-17 00:03:00
雷霆馬上就補中鋒了xd
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-11-17 00:05:00
有格子真好....每次看到有人在叫什麼「有格子又怎樣,市場上還有大咖嗎?」滿腦子整天只想找BIG NAME公仔。http://i.imgur.com/bJNlbSC.jpg雷霆簽的這個在G聯盟有15分8籃板,25歲的落選秀。14分
作者: iovebaby520 (LoveVenus)   2024-11-17 00:20:00
明天如果贏就是5連了,JJ用了13場平了火腿2年來的連勝記錄,希望成真
作者: aa89028500 (Tim)   2024-11-17 00:43:00
什麼,我們過去兩年最多就五連勝嗎,也太可憐
作者: chuchu000 (chuchu000)   2024-11-17 00:45:00
希望能贏 鵜鶘殘殘的 我們也殘殘的
作者: fish0112 (魚)   2024-11-17 01:13:00
雷霆速簽C 湖人AD吃C真..棒.. 等老人退休 AD快逃喔...
作者: bm1041644 (benman)   2024-11-17 01:18:00
而且五連勝還是季中賽的時候
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2024-11-17 02:22:00
現在也是季中賽啊?
作者: peanut7516 (匹那特)   2024-11-17 02:40:00
等老詹退休,AD年齡也難保巔峰了
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-17 07:28:00
Olivari目前在G-League場均30.5分8籃板5.5助攻 三分球命中率42.8%血洗發展聯盟
作者: yungkan (黃俊楷)   2024-11-17 08:16:00
今天八村 Reddish 都不打不妙
作者: kaiba (海馬)   2024-11-17 08:18:00
假日放寬心看
作者: tonyparker18 (tonyparker183)   2024-11-17 08:25:00
完蛋了
作者: Anncry1021 (acc)   2024-11-17 08:30:00
有Max跟DK 靠他們了
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2024-11-17 08:31:00
那誰先發 Max??
作者: sonesnsdsosi (FOREVERSONE)   2024-11-17 08:34:00
Oliver’s可以試試吧 反正那幾隻三軍根本沒用
作者: wewe44556 (fiss)   2024-11-17 10:46:00
這觀察推

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